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Dieser Beitrag wurde vom Moderator weiß-blau-fan-rude am 27.01.2008 um 20:28:09 aus dem Forum "3er BMW - E46" in dieses Forum verschoben.

hallo,

habe mal mit TFL für einen e46 rumexperimentiert.

jeder geschmack ist verschieden - überlege mit joey welche zu entwickeln.

was haltet ihr davon ?

varianten:
1. unterm scheinwerfer NUR LED
2. unter scheinwerfer mit reflektor
3. entlang motorhaube


hier mal ein paar bilder:


1.

1.

2.

2.

2.

2.

3.

3.

3.



NA ??

cu
bit

Bearbeitet von - bitwicht am 05.01.2008 15:11:42

Bearbeitet von - weiß-blau-fan-rude am 27.01.2008 20:28:09

Sieht nicht schlecht aus.
Am besten gefällt mir Bild 3 und 4.
Ich selbst habe mir vor einiger Zeit die USA Variante programmieren lassen.

hey also die zweiten find ich ja voll geil. die in der scheinwerferreinigungsanlage.

Hallo also mir gefät das bild 6 am besten siht doch super aus fined ich .

Hallo, ich "bestelle" die auf Bild 6.
Durchgehend weiss.

Gruß Gregor

hi
die auf bild 6 sehen am besten aus nur leider habe ich xenon und kann die durch gehenden knicken =/

für xenon bild 4,5 also ein mal unterbrochen !!!

habe auch xenon.


Bearbeitet von - bitwicht am 05.01.2008 15:31:22

@ bitwicht

das war mir schon klar nur dann sieht das nicht so gut aus wie durchgehend

es gäbe noch eine möglichkeit bei xenon UND durchgehender variante.

du kannst die scheinwerfer-reinigungsanlage in die stoßstange wie beim 5er oder e91 versetzen. somit könntest du durchgehen einbauen.

das problem der aufwand wird wohl zu groß sein ...

wir werden wohl bild: 3,4,5 als prototyp entwickeln.

es soll dann so aussehen das wir eine neue blende mit LEDs hätten, alte ausklipsen - neue einklipsten - strom anpinnen und gut ist.


cu
bit


Bearbeitet von - bitwicht am 05.01.2008 15:36:41

Neiiiiiin, Bild 6, Bild 6, Bild 6

bild 6 wäre nur für fahrzeuge OHNE xenon also ohne scheinwerfer-reinigungsanlage.

und 2 modelle herzustellen wird enormer entwicklungsaufwand.

ich sollte vieleicht noch sagen das die variante mit unterbrechung in ECHT viel besser ausschaut ! kommt auf dem bild nicht so gut rüber.


Bearbeitet von - bitwicht am 05.01.2008 15:42:26

Zitat:

---

bild 6 wäre nur für fahrzeuge OHNE xenon also ohne scheinwerfer-reinigungsanlage.

und 2 modelle herzustellen wird enormer entwicklungsaufwand.

(Zitat von: bitwicht)

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Aber es gibt doch sicher mehr BMW ohne Xenon als mit, oder?

Gruß Gregor

Hi Leute,

sowas hab ich mal getestet mit Flexleisten. Superhelle PLCC-Side-LEDs auf die Blenden geklebt. Nachts sieht es zwar affengeil aus, aber am Tag, naja.

ich will die bildversion 6 aber für xenon^^

@Spaßlex

du redest auch immer nur - bau lieber mal deine türgriffe weiter - da warten auch schon alle drauf.

das teil was wir bauen ist kein LED band oder so ein scheiß - schau dir mal den audi R8 oder S6 an .. genau das teil siehst du auch auf den bildern - wir werden es an den e46 anpasst. also auch mit reflektoren usw. ! wie es ohne reflektor ausschaut sieht man auf bild 1,2 - genau deshalb machen wir es gescheit.

Bearbeitet von - bitwicht am 05.01.2008 15:53:11

Bild 3 und 4 sind die besten und sehen am geilsten aus

Find Bild 3 und 4 super! Würde ich für meinen Facelift Touring mit Xenon sofort bestellen!

Ich meine Variante 2!

Finde auch 3-4 gut !

Gefällt mir ehrlich gesagt gar nicht. Hat was vom aktuellen Audi und da gefällts mir noch weniger. Vom Handwerklichen her aber sehr gut gemacht. Als TFL verwend ich da doch lieber meine CCFL Angel Eyes *g*

Ist ja alles schön und gut, aber meines Wissens wird das Tagesfahrlicht wieder abgeschafft. Davon abgesehen, wie sieht es mit der Zulassung dafür aus? So einfach dran machen ist ja wohl nicht ganz erlaubt....

die durchgehenden auf bild 6 finde ich auch toll ...

@ChilledAngel

a) ich glaube nicht das die TFL abgeschafft werden denn in anderen EU ländern sind diese PFLICHT

b) wenn entwickeln wir nach tüv richtlinien und haben auch schon mit diesem gesprochen.

wir werden uns über eine tüvlösung gedanken machen und auch weitergeben wenn der zeitpunkt gekommen ist.


lg
bit

Zitat:

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@ChilledAngel

a) ich glaube nicht das die TFL abgeschafft werden denn in anderen EU ländern sind diese PFLICHT

b) wenn entwickeln wir nach tüv richtlinien und haben auch schon mit diesem gesprochen.

wir werden uns über eine tüvlösung gedanken machen und auch weitergeben wenn der zeitpunkt gekommen ist.


lg
bit

(Zitat von: bitwicht)

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Dann informiere Dich bitte mal, denn erstens ist es überhaupt noch kein Gesetz hier und zweitens habe ich es erst kürzlich im TV gesehen, dass es abgeschafft werden soll da die Sicherheit von Motorradfahrern und Fußgängern dadurch beeinträchtigt wird.

Ich find Bild 6 am Besten, aber wenn ihr meint, dass es mit Unterbrechung besser wirkt...
Warum soll TFL die Sicherheit von Fussgängern oder gar Motorradfeahrern beeinträchtigen ^^

@DOM

Ist doch relativ logisch, Motorradfahrer werden generell leichter übersehen als Autos. Um dieses Manko auszugleichen wurde beschlossen, dass diese mit Licht fahren müssen. Schalten Autos ebenfalls ihr Licht ein, so ist dieser Effekt hinfällig. Da Fussgänger generell "unbeleuchtet" sind fallen die in einem, ich nenn es mal Gewirr aus Licht noch weniger auf und somit wird auch deren Sicherheit im Strassenverkehr erhöht.

Zitat:

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du redest auch immer nur - bau lieber mal deine türgriffe weiter - da warten auch schon alle drauf.

(Zitat von: bitwicht)

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Ich habe keine noch LEDs! Zudem kosten die LEDs im Stückpreis 85Cent! Das wird auch wieder keiner bereit sein dies dann pro Platine dafür 6 Stück zu nehmen. Hab ich an den Standlicht-LEDs gesehen! Die hälfte derer die "prima" gerufen haben bestellten auch wirklich.

Ich hab nachwievor für Euch die Platinen hier die ihr benutzen könnt. Nur werde ich keine hunderte von Euros an Material ausgeben, damit ich die LEDs günstiger für Euch bekomm, wenn diese dann rumliegen (so eine LED kosten normalerweise über 90Cent)!

@ Spaßlex

das mit dem "zuerst schreien dann keiner zusagen" kenne ich !

ABER

ich will ja nichts selbst machen. meine frage wäre eigentlich, was kostest es wenn cih einen EINSATZ incl. LEDs bei dir kaufe das ich es nur noch anstecken muss und an strom anpinen ?!?!

lg
bit

Ich persönlich finde das, so wie es auf bild 3 und 4 gelöst wurde, ganz schick.

Wenn ihr das anbietet, und das auch keine Probleme mit dem Tüv geht, dann würd ich sowas wohl nehmen, wenn der Preis stimmt.

werden es wohl nicht anbieten ... ist in der herstellung einfach zu teuer wenn man nicht gleich 5000 oder 10000 stück bestellt

schade ... vieleicht beuen wir mal 1 teil und posten es wenn es "im / am" auto ist.

Macht das mal. Würd mich echt interessieren, wie das im eingebauten Zustand bei beiden Scheinwerfern aussieht.

bild 2 gefällt mir!kann mann die sich bestellen?

.. ich bin auh für Bild6. Habe leider Xenon ...

Hi,
ich find die Variante auf Bild 6 auch am besten.

hi,

die herstellung kostet aber zu viel geld bzw keiner wäre bereit so viel auszugeben.

lg
bit

wenn TFL dann Angels! wenn eins von denen dann:

das andere ist ja so typisch audi weihnachtsbeleuchtung!
kostenpunkt? sammelbestellung?

um das teil 100% passgenau herzustellen und tüv zugelassen zu bekommen kamen wir nach rechung auf ca. 330 bis 480 euro - ja nach zuliefererfirmen.

alles im allem lohnt sich das nicht.

bei der variante mit SRA würde ich auf die inneren oder äusseren leds verzichtn und nur bis zur reinigungsdüse machen! am besten aussen wie beim z3 die standlichter!
da ihr das scheinbar aber nicht in massen produzieren wollt/preislich könnt, könntet ihr wenigstens paar bilder machen damit die, welche wollen wenigstens auch paar ideen haben zum weiter experimentieren! also bilder der einzelnen Bauteile!

Wow 330-480€?! Das ist wirklich krass teuer!! Hätte ich jetzt nicht gedacht. Echt schade dass es doch so teuer ist.

auch unser prototyp würde zu viel kosten,

- formen anfertigen
- teile gießen
- glas gießen lassen (externe firma)
- reflektoren anfertigen lassen (externe firma)
- elektrische schaltung bauen
- leds testen (eine led welche wir gern nehmen würden kostet ca. 10 euro)

wir wollen auch nichts zusammen pfuschen - wenn dann soll es 100% sein (passgenau, wasserdicht, einfach austauschbar wenn es mal defekt ist, richtiger abstrahlwinken des lichts und und und)


die entwicklungskosten für material sind einfach zu hoch ganz zu schweigen von der arbeitszeit. sowas macht nur sinn, wenn man 10.000 stück produziert ..

lg
bit

Bearbeitet von - bitwicht am 23.01.2008 20:20:32

Vielleicht lässt sich ja noch etwas an den Kosten senken. Also ich kenn mich da jetzt nicht so gut aus, aber ich experimentiere gerne rum. Was mir auffällt is der hohe Preis der LED's. Gibt es da keine günstigeren? Man könnte doch kleinere, aber dafür meherer pro Segment verbauen oder? Also ich denk da an die TFLs von Audi. Das sind mehrer LED's und wenn man das bei eurer Version auch so umsetzen würde, nur mit einer Streuscheibe und nicht mit Klarglas darüber.

Bearbeitet von - EthanHunt am 23.01.2008 20:26:23

@EthanHunt

nein ichhabe scbon für 50 euro leds gekauft ca. 15 verschiedene. im zimmer schaut das alles nicht schleht aus - aber am auto kommen noch die umwelteinflüsse dazu und und und dann sehr nur die teuren welche das 4fach an helligkeit aufbringen gut aus.

des weiteren bringen "nur" leds GARNICHTS - du bracuhst unbedingt noch einen reflektor. standartmäßig gibt es diese nur nur und haben ca 5 cm durchmesser. wir bräuchten einen rechteckigen der in die bmw-blende passt und dann noch den richtigen abstrahlwinkel gewährleistet (tüv schreibe da sehr viel vor).

alleine schon die lichtquelle vernünftig zusammen zu bekommen kostet schon richtig geld.

kannst ja mal ein paat kaufen und ans auto halten ..

Würden die Produktionskosten sinken, wenn man das ganze Teil nicht in Segmente aufteilen, sondern eine komplette Leiste bauen würde? Designtechnisch würde das auch besser aussehen. Was ich auch gut finde bei der ganzen Idee ist, dass ihr die auch vom TÜV genehmigen lassen wollt. Das bringt euch bestimmt ein riesiges Plus an Interessenten, was dann vielleicht sogar eine Serienproduktion bedeuten würde. Oder seh ich das jetzt nur allzu optimistisch?

Hallo

Könnt ihr nicht hierauf aufbauen ???

Link

Gruß Gregor

@Gregor Walz

das tel ist ein witz, außerdem kann man es nicht außeinander schneiden und positionieren - das müsste man dann wieder zusammensetzen.

jetzt überlge mal die großproduktion mit 100 teilen - sollen wir diese immer kaufen ca. 50 € und zerschneiden neu einkleben. das sind dann auch mindesten 200 euro und ist pfusch.

ganz zu schweigen von der leuchkraft.
die leds haben vielciht 20 lumen - wir wollen welche mit 130 lumen verbauen. die leds werden so heiß das sie gekühlt werden müssen (nur als beispiel).


die leds von deinem link sehen aus wie bei mir im bild 1 - also null leuchtkraft.


Bearbeitet von - bitwicht am 23.01.2008 20:41:56

Schade drum. Dann wird´s wohl nix. Ich denke mehr als 100 Euro +- wird wohl keiner ausgeben wollen.

Gruß Gregor

@EthanHunt

wenn du ca. 10.000 stück abnimmst wird es billiger !

rechne mal - alleine:

- werkzeuge zur herstellung 2000 - 3000 euro.
- tüv einzelabnahme mit serienzertifikat ca. 3000 bis 8000 euro

- teilepreis zur herstellung bei 100 stück wären 70 bis 120 euro

- arbeitszeit konnten wir noch nicht schätzen

- abzügen vom staat


kannst ja mal ausrechnen was du verlangen musst das du bei 100 stück die auslagen draußen hast.

lg
bit

Also an deiner Stelle würde ich mal bei ATU anfragen, ob die Interesse an so etwas hätten. Auch bei BMW selbst würde ich mal anklopfen. Ich könnte mir denken, dass die das vielleicht interessant finden könnten. Spontan würde mir jetzt auch USA einfallen. Die müssten dann nicht mehr ihr Fernlicht als TFL programmieren lassen, sondern könnten sich mit diesem Modul ein TFL im Tahoe-Style nachrüsten. Du hast jetzt bestimmt schon eine Menge Arbeit in das Projekt gesteckt, also würde ich erstmal an jede Tür klopfen und unter jedem Stein nachschauen, bevor du das abschreibst.

@EthanHunt

atu ordert ja keine artikel in der menge und bmw hat eigentlich die lichtringe und keine "audi ähnlichen" teile entwickelt.

das wäre einfach ein "tuningteil" sicher könnte man einige verkaufen aber dazu müssen die erst mal produziert werden und auf einen vernünfigen preis zu kommen müsse ich/wir ja erst mal 10.000 stück aus eigener tasuche zahelen und dann weitervertreiben ...

der aufwand ist einfach zu hoch .. ich dachte erst auch das dem nicht so ist .. aber nach etwas rechnen hat mich gleih die realität eingeholt.


lg
bit

schaut mal hier:

das ist das audi tfl.
genau diese teile müsste man auch herstellen aben nur in der passforum von bmw.

http://www.passatplus.de/umbauteile/audi-s6-tfl/

nur das man mal die komplexheit versteht.


lg
bit

Also ich personlich find das nicht so schön wenn man die einzelnen LEDs so krass erkennt. Aber von der Idee her genau das gleiche was ihr ja auch machen wollt. Setz dich doch mal mit denen in Verbindung zum Informationsaustausch. Vielleicht können die dir noch ein paar Tipps oder Connections geben.

Hilft das hier weiter?





Gruß Gregor

der e46 hat keine kante in der stoßstange.

alles was man für die stoßstange entwickelt, muss eingebaut werden das heißt stoßstange aufschlitzen, halter einkleben und ev. sogar lackieren.

den aufwand betreibt KEINER.

wenn muss es für jedermann zum einklipsen sein - olug & play

Zitat:

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der e46 hat keine kante in der stoßstange.

alles was man für die stoßstange entwickelt, muss eingebaut werden das heißt stoßstange aufschlitzen, halter einkleben und ev. sogar lackieren.

den aufwand betreibt KEINER.

wenn muss es für jedermann zum einklipsen sein - olug & play

(Zitat von: bitwicht)

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Das verstehe ich jetzt leider nicht. Kann man doch in schwarze Leiste einbauen oder ???

Gruß Gregor

mein auto hat diese leiste nicht und somit auch nicht alle.... also ist die intwicklung uninteressant.

Achso. Jetzt hab ich´s kapiert.

Schade.

Gruß Gregor

naja schneiden wäre auch noch tragbar,denke ich! (ist ja bei M3 kiemen nicht anders) aber dann sollte man was einclipsen und nix einbasteln oder kleben! da gebe ich bitwitch voll recht!
daher mein gedanke richtung positionsleuchten us e46 bzw standlicht z3! die haben ja ne leuchte am stossfänger! aber dazu müsste eben auch ein gehäuse mit reflektor(nur nach vorne abstrahlend) entwickelt werden! das einzelne teil ist dann sicher billig! aber die entwicklung der form ist sauteuer!

es gibt ja unterdessen eine Menge Einbausätze ..

ich würde gerne DIESEhier in den unteren Gitterteil einbauen.
Hat das schon jemand gemacht ?

@Tnixmehr

das ding schaut total gammlig aus !
vergleich es mal mit den audi TFL

bei audi ist ein richtiger raum und reflektor um die LED und genau aus diesem grund leuchtet es auch so super.

schau mal seite 1 die bilder die ich gemacht habe ! oben nur led ohne reflektoren und unten das audi teil

ein unterschied wie tag und nacht.

lg
bit

Bearbeitet von - bitwicht am 30.10.2008 10:25:54

Geschmäcker sollen ja bekantlich verschieden sein,aber ich finde man sollte die M Kiemen bei bmw lassen und das LED Tagfahrlicht bei audi,oder habt ihr mal ein audi gesehen mit M Kiemen^^ also hier in augsburg fährt ein bmw mit diesen billig LED streifen rum und wird jeden tag aufs neue ausgelacht,meine meinung,BILLIGER AUDI FAKE

ich finde auch, das muss nicht sein. es nervt schon bei den audis. zumal diese dinger jetzt eh schon wieder jeder vw, opel oder auch bmw irgendwo hingekleistert hat.

früher wurde sich immer drüber aufgeregt, das sich fahrer aus anderen lagern mit m look spiegeln und standlichtringen bestückt haben, daher denke ich, es ist nicht nötig, diese unschönen lichter an die schönen e46 zu bauen. es passt einfach nicht dazu!

respekt vor der arbeit die da erledigt wurde (ist ja schon etwas älter das thema), aber bitte bmw auch bmw lassen! :)

So siehts aus ;-)

HI Leute!

Ich wollte nach 4 Jahren mal wieder die Sache hier in Schwung bringen!

Wie viele sicher schon wissen gibt es ja das LEDay Flex von Hella.


Eine schöne Variante um solche TFL-Experimente wie hier legal zu verwirklichen, ohne unmengen an Geld zu verpulvern.... nur leider sind die Leuchte ja rund ... was nicht ganz der Optik der S6 TFL´s nahe kommt wie es hier 2008 verwendet wurde....

Aber jetzt im Februar 12 kommt von Hella eine neue Version davon auf die Theken !

Das LEDay Flex II mit Rechteckigen Led-Leuchten, die wunderbar in die Blende unter dem Scheinwerfer eingearbeitet werden kann und die Hubdüse der SRA auch kein Problem mehr darstellt...

Was mein ihr dazu?

Ganz klar Variante 2. Wenn das gut eingearbeitet ist, PERFEKT...
Sieht dann fast aus wie vom Werk...