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T H E M A     R Ü C K B L I C K
kellerman1
Hauptthema:
Hallo,
mein Mann hatte sein Auto BMW 1er geleast (Alphabet Fuhrpark Management).
Ich muss zugeben, es hatte einige Macken nach 3 Jahren. Klar waren folgende Mängel:
Beule Kotflügel links vorne, tiefere Kratzer am Kofferraum. Innen bei der Fahrertüre war
der Gummi an der Seite aufgelöst. Dann waren noch ein paar kleinere, aber nicht tiefgründige Kratzer.
Jetzt kam bei der Rückgabe der Hammer: das Dach soll lt. DEKRA einen Schaden haben, evtl. von
einer Schneelawine und etwas ähnlichem, ebenso die Motorhaube. Wir haben wirklich keine Ahnung
was das gewesen sein soll, wir haben das auch nicht gesehen, aber die "Spannung" wäre wohl raus, oder so.
Der Kotflügel mit der Delle kostet schon 800,-- Euro, das Dach 3.500,-- Euro, die Haube so 400,-- Euro
der Gummi an der Innenseite und die kleinen Kratzer. 
Wir kommen jetzt auf einen Schaden von über 6.500,-- Euro, wie können wir das noch prüfen lassen?
Das war echt voll der Schock. Liebe Leute, passt auf bei der Fahrzeugrückgabe. Lieber für eine Aufbereitung
etwas Geld ausgeben oder vorab einen unabhängigen Gutachter mal das Auto anschauen lassen. Ich habe
keine Ahnung, wie wir das jetzt meistern....

Bearbeitet von: Pug am 20.05.2015 um 11:56:55
Reihensexer
Ja so ist das mit Leasing... allenvoran bei Anbietern bei denen die Rate günstiger ist als bei BMW direkt oder anderswo. Da wird bei der Rückgabe ordentlich zugelangt. Das ist aber allgemein bekannt und nicht Markenabhängig ;-) Ja euch bleibt vllt. noch übrig mit der Leasinggesellschaft darüber zu reden oder Ihr nehmt euch 'nen Anwalt und 'nen Gutachter und versucht darüber den Schaden zu minimieren. Wobei ich da nicht weiß ob die Leasinggesellschaft das zulassen muss. Da habt ihr euch ganz schön lumpen lassen... ich schick ne PN und dann melde dich da mal. Aber ich würde niemals bei solchen Firmen 'n Auto leasen :D ganz ehrlich.....
BMW JÖRG
....das ist auch meine meinung,warum habt ihr euch denn die verträge nicht durchgelesen-da steht alles genau drin und im allgemeinen sind solche praktiken auch bekannt,gerade beim leasing sollte man schon genau wissen was man macht und mit wem man verträge schließt-zu 99% werdet ihr zahlen müssen
joecrashE36
Wenn man das Auto nicht wie ein Rohes Ei behütet und es eigentlich nur in der Garage aufbewahrt,
ist Privatleasing meistens ein Zuschussgeschäft.
Gerade Alternative Anbieter sind oft übertrieben pingelig bei Rückgaben.
Die schreiben dicke Rechnungen aber die "Schäden" werden nicht repariert.
Das kann allerdings von Händler zu Händler unterschiedlich sein.

Da hilft nur der Gang zu Gericht, da können schon dicke Summen zusammenkommen.
Greis²
Tut mir leid aber da fehlt mir das Verständnis für.
Jeder weiß, dass bei Rückgabe eines Leasingautos der Wagen geprüft wird, WEIL DU DAS AUTO NUR GELIEHEN HAST.
Und ohne einen Handschlag den Wagen mit solchen Schäden abzugeben ist mehr als blauäugig.

Vor dem Leasing wird der Wagen innen sauber gemacht, kleine Dellen und Kratzer für wenig Geld mit Smart Repair entfernt und dann weg damit.

Lediglich das mit dem Dach würde ich tatsächlich mit Anwalt anfechten, dass riecht nach Abzocke.
 

Bearbeitet von: Greis² am 19.05.2015 um 09:56:49
J.C. Denton
Ich verstehe generell nicht, warum Privatleute sich ein Leasingauto anlachen. Ich erlebe das täglich, dass die Leute umfallen wenn das Auto zurück geht. Kaum einer weiß, auf was er sich einlässt. Das Fahrzeug ist nur GELIEHEN.

Und nein, dagegen könnt ihr höchstens gerichtlich vorgehen. Was am Ende verdammt teuer werden wird. Leasinggeber kennen ihre Pappenheimer. Da würde ich mir an eurer Stelle keine Hoffnung machen.

Wir hatten einen Kunden, der einen 1er M geleast hatte. Und der hat das Ding nach allen Regeln der Kunst umgebaut als Rennwagen. Alles leergeräumt, Käfig rein usw. usf. Und hat den nach 2 Jahren zurückgegeben und ist bis vor Gericht gegangen, warum das Auto keinen Wert mehr haben soll.
Der ist natürlich kläglich gescheitert.
mb100
 

Das Fahrzeug ist nur GELIEHEN.

(Zitat von: J.C. Denton)


 
Sagen wir mal... "gemietet"...
Die Leihe ist ja unentgeltlich ;-)
BMW-Erich
 

 

Das Fahrzeug ist nur GELIEHEN.
(Zitat von: J.C. Denton)


 
Sagen wir mal... "gemietet"...
Die Leihe ist ja unentgeltlich ;-)
(Zitat von: mb100)


  wieder was "gelernt"

Aber zum wichtigeren Teil:
Leasingverträge sind meistens mit Problemen bei der Rückgabe verbunden! Oft auch zurecht, da einige doch meinen, sie könnten mit dem Auto umgehen, wie sie wie sie wollen.
Das Lesingfahrzeug ist mit der gleichen Sorgfalt zu behandeln, wie ein eigenens Fahrzeug.
Da scheiden sich natürlich die Geister. Für den einen ist das Auto eben nur ein Gebrauchsgegenstand für den anderen eben mehr!

Bei der Rückgabe muss das Auto jedenfalls in einem tadelosen Zusstand sein. Ob da in der Großstadt auch die ein oder andere Parkdelle
aktzeptiert wird , ist dann oft ein Streitfall.
Viele Lesingrückgaben landen vor Gericht.

Privatleasing ist eh totaler Unsinn! Mann kann die Raten nicht absetzen! Also dann würde ich finanzieren oder es lassen. Viele Privatleaser
haben nämlich gar kein Geld für ein Auto. Der Wertverlust, der natürlich in der Lesingzeit am größten ist, da muss ja duch die Rate und evtl.Sonderzahlungen abgedeckt sein. Hier addieren sich dann die Kosten bei der Rückgabe. Ein totales Minunsgeschäft!!
Evrl. kann man da besser rauskommen, wenn man das Fahrzeug einfach übernimmt.
Dann muss natürlich Geld oder der Finanzieungswille einer Bank vorhanden sein.

 
joecrashE36
Wenn der "Wille" der Bank oder Geld da wäre, würde hätte man es gemacht.( hätte hätte Fahrradkette )
Im privaten Bereich ist die Finanzierung wohl der bessere Weg.
Aber Da gibt es auch ähnliche Fallstricke, besonders wenn die Rückgabe ansteht.
Wenn man das Kleigedruckte liest, aber da hapert es oft.
ChrisH
Privatleasing ist nicht zuletzt eine Methode, trotz stagnierender Löhne die immer teurer werdenden Autos in den Markt zu pressen. Nun passieren da keine finanziellen Wunder, verschenken will ja keiner was. Im Gegenteil, die Leasingfirma will ja auch was verdienen.
Je günstiger also die Rate, umso eher holt die Leasingfirma sich bei der Rückgabe nochmal ordentlich Geld rein.

Grüße
ChrisH
BMW-Erich
 

Privatleasing ist nicht zuletzt eine Methode, trotz stagnierender Löhne die immer teurer werdenden Autos in den Markt zu pressen. Nun passieren da keine finanziellen Wunder, verschenken will ja keiner was. Im Gegenteil, die Leasingfirma will ja auch was verdienen.
Je günstiger also die Rate, umso eher holt die Leasingfirma sich bei der Rückgabe nochmal ordentlich Geld rein.

Grüße
ChrisH
(Zitat von: ChrisH)


  Die brauchen nichtmal die Rückgabe abzuwarten!
Ich habe mal ein Leasingangebot eines BMW Händlers angesehen!

Angeboten wird ein nackter 116i , der einen Preis von rd.24000 Euro hat!

Leasingsonderzahlung : 2,999,oo
36 Monate Laufzeit
bei nur 10.oooKM p.a.
Leasingrate:                     199,00 brutto (für den Privatmann eben 199 euro)

Bereitstellungsgebühr:       749,00


Das macht zusammen:      10.912,00 Euro
Hier addieren sich die Mehrkilometer in Höhe von 4,7 cent per KM und das Rückgabeszenario!

Eine für den Privatmann völlig unsinnige Konstellation!


 
chickenwingattack
Da kann ich auch mal was dazusagen. Ich hatte eine E90 Limo von 11/11 bis 11/14 geleast. Kostentechnisch natürlich Quatsch (wie ich jetzt weiß ;-)

Alles zusammen komme ich in den 3 Jahren auf knapp 11000 Euro. Man hat zwar ein tolles Auto aber lohnen tut es sich nicht.

Rückgabe war aber sehr problemlos, 300 für Kratzer in Heckklappe (Selbstverschuldet) und 300 für eine tiefe Delle die mir einer beim parken machte. Das wars, Leasing war direkt bei BMW, gerade weil ich negatives von anderen Anbietern hörte.

Tut mir leid das ihr in der Lage seid, ich bin froh das es vorbei ist. Nicht weil es schlecht war. Aber teuer, es war nicht mein Auto und hatte etwas Schiss ob das "dicke" Ende kommt.

Daher lasst leasing, kauft euch ein Auto ;-)
e46.basti90
kenne mich da nicht so aus, aber darf man an einen Leasingfahrzeug überhaupt was verändern und sei es nur eine andere Blinkerlampe ? Ich denke mal das Fahrzeug muss doch im Ursprungszustand wie bei der Übergabe auch wieder ausgehändigt werden oder nicht ? Bezieht sich jetzt mehr auf die Aussage von dem komplett Umgebauten 1er M...

lg
Stefan177
Du kannst mit dem Leasingauto machen was Du willst, solange Du es finanziell tragen kannst (Rückbau). Es muss so abgegeben werden wie es übernommen wurde.
ChrisH
 

Du kannst mit dem Leasingauto machen was Du willst, solange Du es finanziell tragen kannst (Rückbau). Es muss so abgegeben werden wie es übernommen wurde.
(Zitat von: Stefan177)


  Sicher?? Da würde ich aber vorher ganz genau im Vertrag nachlesen. Denn das Auto gehört ja der Leasingfirma. Deshalb zahlt man ja auch Wartung etc nicht selber.

Grüße
ChrisH
BMW-Erich
 

 

Du kannst mit dem Leasingauto machen was Du willst, solange Du es finanziell tragen kannst (Rückbau). Es muss so abgegeben werden wie es übernommen wurde.
(Zitat von: Stefan177)


  Sicher?? Da würde ich aber vorher ganz genau im Vertrag nachlesen. Denn das Auto gehört ja der Leasingfirma. Deshalb zahlt man ja auch Wartung etc nicht selber.

Grüße
ChrisH
(Zitat von: ChrisH)


  KLar zahlt man die Wartung selbst und ist auch vertraglich angehalten, diese beim Vertragshändler durchzuführen!
Veränderungen am Fahrzeug sind nur mit Zustimmung des Leasinggebers zulässig und müssen in der Fachwerkstatt durchgeführt werden!


Leasing ist für den Privatmann ungeeignet !!

Geschäftlich ist das eine Möglichkeit, seinen Fuhrpark ohne Kapitalbindung zu betreiben.
Man sollte jedoch in Relation zu seinen Umsätzen die Fahrzeuge leasen.
Manch "erfolgreicher" Freiberufler übernimmt sich mit der Leasingrate seines Porsche etc., während
ein Golf sich wunderbar tragen würde.

Wenn eine Firma für ihre Vertreterheinis 8 Passat Kombi braucht, so ist das Leasing eben die günstigere Varriante.
Wer kann und will sich 8 Neuwagen kaufen?
Das verfügbare Geld gehört ins Kerngeschäft.
Man zahlt nur den Wertverlust der Fahrzeuge und kann die Raten steuerlich absetzen.
Nach 3 Jahren kommen neue Fahrzeuge und man hat in der Regel keine größeren Reparaturen oder Ausfälle.

 
mb100
 

 

 

Du kannst mit dem Leasingauto machen was Du willst, solange Du es finanziell tragen kannst (Rückbau). Es muss so abgegeben werden wie es übernommen wurde.
(Zitat von: Stefan177)


  Sicher?? Da würde ich aber vorher ganz genau im Vertrag nachlesen. Denn das Auto gehört ja der Leasingfirma. Deshalb zahlt man ja auch Wartung etc nicht selber.

Grüße
ChrisH
(Zitat von: ChrisH)


  KLar zahlt man die Wartung selbst und ist auch vertraglich angehalten, diese beim Vertragshändler durchzuführen!
Veränderungen am Fahrzeug sind nur mit Zustimmung des Leasinggebers zulässig und müssen in der Fachwerkstatt durchgeführt werden!
(Zitat von: BMW-Erich)


 
Es gibt beide Modelle: entweder man schließt zum Leasingvertrag noch einen Wartungsvertrag ab, der die Inspektionen usw. mit integriert - und zahlt dafür eine erhöhte Monatsrate. Oder man verzichtet drauf, zahlt ne niedrigere Rate, darf aber alle Wartungskosten selbst zahlen. 
Im Endeffekt zahlt man also bei beiden Modellen die Wartung selbst, nur auf andere Weise. 

Dass es sich üblicherweise als massiver Bumerang entwickelt, wenn man die Wartungsarbeiten nicht regelmäßig in der Vertragswerkstatt durchführen lässt... ja, steht außer Frage. 
Stefan177
 

 

Du kannst mit dem Leasingauto machen was Du willst, solange Du es finanziell tragen kannst (Rückbau). Es muss so abgegeben werden wie es übernommen wurde.
(Zitat von: Stefan177)


  Sicher?? Da würde ich aber vorher ganz genau im Vertrag nachlesen. Denn das Auto gehört ja der Leasingfirma. Deshalb zahlt man ja auch Wartung etc nicht selber.

Grüße
ChrisH
(Zitat von: ChrisH)


 
Ja, sicher. Du kannst mit dem Auto auch nen Überschlag machen, wenn Du willst. Solange Du es bezahlst ist das kein Problem. 
ChrisH
 

 

 

Du kannst mit dem Leasingauto machen was Du willst, solange Du es finanziell tragen kannst (Rückbau). Es muss so abgegeben werden wie es übernommen wurde.
(Zitat von: Stefan177)


  Sicher?? Da würde ich aber vorher ganz genau im Vertrag nachlesen. Denn das Auto gehört ja der Leasingfirma. Deshalb zahlt man ja auch Wartung etc nicht selber.

Grüße
ChrisH
(Zitat von: ChrisH)


 
Ja, sicher. Du kannst mit dem Auto auch nen Überschlag machen, wenn Du willst. Solange Du es bezahlst ist das kein Problem. 
(Zitat von: Stefan177)


 Ja, einen Überschlag schon! :)
Aber z.B. den Fahrzeugbrief / Zulassungsbescheinigung Teil II z.B. bekommst du doch gar nicht. Damit könnte man dann auch keine Umbauten machen, die eine TÜV-Abnahme erfordern.

Grüße
ChrisH
Hessenspotter
ZB2 braucht man nicht fürs eintragen ;).
Stefan177
Normalerweise kannst Du an dem Auto alles verändern was Du möchtest. Du musst halt damit rechnen, daß es nicht als Wertsteigerung angesehen wird und Du es nötigenfalls Rückbauen musst. Oder Dir eben (wie oben in einem Fall geschildert) die Kosten für den Rückbau abgezogen werden. 

Ich möchte nochmal betonen: Es geht um *dürfen*, nicht um wirtschaftlich sinnvoll. Es geht ja schon damit los, daß die Firma das garnicht mitbekommt. Erst bei der Rückgabe. 

Bearbeitet von: Stefan177 am 29.05.2015 um 16:07:55
mb100
 

Normalerweise kannst Du an dem Auto alles verändern was Du möchtest. 
(Zitat von: Stefan177)


 
Sagen wir mal so: der Unterschied zwischen dem "Können" und dem "Dürfen" ist schon groß. Wobei allerdings im BGB oder anderen deutschen Gesetzen null und nix zum Leasing im Allgemeinen bzw. zum KFZ-Leasing im Besonderen zu finden ist. Somit sind die Regelungen im Leasingvertrag und den AGB zu beachten. Und wenn da keine Angaben zu irgendwelchen Veränderungen zu finden sind, darf man auch rein rechtlich gesehen Veränderungen vornehmen - mit den von Stefan dargestellten Konsequenzen. Sind Angaben zu Veränderungen zu finden, ist zu prüfen, ob diese auch wirksam Vertragsbestandteil geworden sind. Und das hängt vom Einzelfall ab. 
JonyT
Leider recht häufig bei Leasing. Daher kaufe ich nur noch oder finanziere...
Scandal90
Genau dass ist der Grund warum ich mir kein Auto lease und wenn ich kein Geld habe, fahre ich so ein Auto eben nicht. Außerdem will ich in einem Auto sitzen, wo ich weis dass es meins ist und ich damit machen kann was ich will. Tut mir echt leid für euch. 6.000€ sind schon heftig und wenn man bedenkt was ihr noch so an Geld in der Leasing Dauer reingesteckt habt, würde ich eher schauen den Wagen zu übernehmen, bevor ich 6.000 für nix zahle. Ist echt ne feine Stange Geld. Dass zur meiner Meinung. Alles gute.