Jusa
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Hallo,
gibt es jemanden, der diese Kombination im E36 fährt und eventuell die gleichen Probleme hat wie ich?
Ich habe vor ein paar Tagen meine Headunit, ein 7 Jahre altes Panasonic, gegen dieses Radio getauscht. Bei normaler Lautstärke läuft das mit meinem Setup (siehe Profil) sehr sehr gut.
Sobald der Pegel allerdings höher wird, schreien mich die Hochtöner an, dass einem die Ohren klingeln. Regelt man dann über den parametrischen 5 Band EQ die Höhen und Mitten ab, lässt das klingeln nach, aber der Klang wird äusserst undynamisch und platt.
Bisherige Massnahmen, auch durch Hifi Händler:
1.) Radio konfiguriert. Effekte abgeschaltet, reine DSP Konfiguration, inclusive peinlich genauer Ausmessung für die Laufzeitkorrektur.
2.) Frequenzweiche der Hochtöner des Frontsystems auf niedrigste Einstellung gebracht.
3.) Hochpassfilter der Endstufe angepasst.
4.) Gain der Endstufe für die Hochtöner verändert
Da das Setup mit der alten Headunit unglaublich dynamisch und klar war, ist meines Erachtens das Kenwood für das jetzige schlechte Ergebnis verantwortlich. Das Kenwood ist kein schlechtes Gerät und da es bei mittlerem Pegel sehr vernünftig klingt, bin ich etwas ratlos. Mein Händler ürbigens auch. Da ich bisher alles dort habe machen lassen und stets zufrieden war, schliesse ich Inkompetenz mal aus.
Ich bin dankbar für sinnvolle Vorschläge.
Bearbeitet von: Jusa am 15.01.2011 um 11:14:21
Bearbeitet von: Jusa am 17.01.2011 um 18:24:32 |
| JanW |
hallo,
leider habe ich keine lösung für dein problem, aber ein frage an sich!
ich möchte mir auch diesen radio für meinen e36 holen. wie macht sich der radio im gesamtbild des e36? wo hin hast du die anschlüsse/micro verlegt? hast du zufällig auch ein iphone?
freue mich auf eine antwort, auch wenn ich dir nicht helfen konnte!
gruss |
| Jusa |
Hallo Jan,
ich denke Du musst mal "Gesamtbild" konkretisieren. Ich kann Dir ein Foto senden, wie es eingebaut aussieht.
Ich finde es sieht etwas "grob" aus und nicht wirklich implementiert. Da es aber die Farben der Beleuchtung von Tasten und Display wechseln kann, sieht es zumindest farblich in bernsteinfarben aus wie eines der Cockpitelemente.
Zum Radio selber:
Ich finde die Bedienung des parametrischen EQ etwas schwierig. Man kann nicht direkt drauf zugreifen. Dazu kommt das Radio mit einer Vielzahl von Einstellmöglichkeiten, wie SUPREME Klang und HIGHWAY Sound. Ich finde das unnötig, aber wer es mag.
Ich besitze kein Iphone und kann daher nichts dazu sagen.
Das Mikrofonkabel sollte an der A Säule der Fahrerseite montiert werden. Dazu muss das Kombiinstrument herausgenommen werden. Recht aufwendig.
Der USB Anschluss liegt im Ablageflach der Konsole, also direkt unter dem (bei mir) Modul für Uhrzeit und Aussentemperatur. Da gibt es eine breite Öffnung.
Bearbeitet von: Jusa am 12.01.2011 um 13:20:33 |
| Hellspawn |
Also ich habe eines der Vorgänger-Modelle bei mir verbaut, von den Funktionen her ist es nahezu identisch und ich muss sagen das ich für das Geld mehr als zufrieden bin ...
Auch mein Hochton ist am EQ heruntergedreht, da die ohnehin schon scharfen X-ion Hochtöner sonst richtig los kreischen.
Meine Erfahrung ist das erstmal die "Sondereinstellungen" Supreme Sound abgestellt bleiben können.
Aber eine andere Frage ... läuft das Micro-Dimension bei Dir "Vollaktiv" ?
Oder wie schafft man es sonst den Gainregeler für de HTs einzustellen ...
Wenn es Vollaktiv betrieben wird wozu ist dann die Frequenzweiche des Systems verbaut ?
Ich kenne mich mit vollaktiven Anschlussweisen nicht wirklich aus, also verzeih mir wenn es "dumme" Fragen sind.
Grunsätzlich muss ich aus meiner Erfahrung sagen das sich das Kenwood eigentlich ganz gut anhört ... |
| JanW |
hey jusa,
danke für deine erläuterungen.
jeweils ein/zwei bilder im ein- und ausgeschaltenem zustand wären super!
gruss jan
Bearbeitet von: JanW am 11.01.2011 um 09:34:26 |
| Jusa |
Zitat:
Also ich habe eines der Vorgänger-Modelle bei mir verbaut, von den Funktionen her ist es nahezu identisch und ich muss sagen das ich für das Geld mehr als zufrieden bin ...
(Zitat von: Hellspawn)
Ja richtig. Das Gerät ist an sich nicht schlecht. Daher hatte ich es mir auch gekauft. Mir war ein zentraler Drehregler wichtig und ein mehrzeiliges Display. Hatte zuerst ein ALPINE im Auge. Aus Metall. Sehr edel. Aber...dazu hätte ich noch einen DSP Prozessor kaufen müssen. Das war mir dann zuviel des Guten Zitat:
Meine Erfahrung ist das erstmal die "Sondereinstellungen" Supreme Sound abgestellt bleiben können.
(Zitat von: Hellspawn)
Genau richtig. Diese Einstellung, wie viele die dieses Radio anbietet, ist wohl eher dafür gedacht, wenn die Lautsprecher direkt von der Endstufe des Radios betrieben werden. Diese Effekte sind alle aus bei mir. Zitat:
Aber eine andere Frage ... läuft das Micro-Dimension bei Dir "Vollaktiv" ?
Oder wie schafft man es sonst den Gainregeler für de HTs einzustellen ...
Wenn es Vollaktiv betrieben wird wozu ist dann die Frequenzweiche des Systems verbaut ?
(Zitat von: Hellspawn)
Den Punkt hatte ich etwas unpräzise beschrieben. Mein U-Dimension läuft nicht vollaktiv. Der Gain regelt natürlich den gesamten Pegel des Frontsystems. Dumme Fragen gibt es nicht, zumindest nichf für mich. Zitat:
Grunsätzlich muss ich aus meiner Erfahrung sagen das sich das Kenwood eigentlich ganz gut anhört ...
(Zitat von: Hellspawn)
Das ist auch so. Bei mittlerem Pegel klingt es unglaublich differenziert und dynamisch. Es bietet massig Einstellungsmöglichkeiten und nach korrekter Einstellung der Laufzeitkorrektur war ich erstaunt, was das ausmacht und wieviel besser Liveaufnahmen danach klingen. Sicherlich auch abhängig von der Endstufe und dem Frontsystem, aber generell stimme ich Dir zu. Bearbeitet von: Jusa am 11.01.2011 um 10:23:44 |
| JanW |
danke für das bild! du hast recht, so richtig prickelnd sieht das nicht wirklich aus! kann man die displayfarbe noch mehr dem bmw-rot anpassen?
könntest du eventuell noch ein bild von etwas weiter weg machen?
gruss
Bearbeitet von: JanW am 11.01.2011 um 10:21:21 |
| Jusa |
Leider nein. Das ist das bernsteinfarben, so wie es im Kombiinstrument ist. Das sieht bei Dunkelheit schon sehr gleich aus. Mittlerweile habe ich die Tasten auf grün gestellt, sowie es auch bei der AC-Automatik ist. Mich stört, das es sich nicht so einasst, sondern so weit raussteht. Da ist auch nix mehr zu verändern, das Bedienteil ist sehr tief. Leider.
Wenn ich nachher unterwegs bin, werde ich noch ein Foto machen. Aber lass Dich nicht nur von der Optik leiten. Becker Radios sind auch nicht immer schön, sind aber der Knaller im Klang.
Bearbeitet von: Jusa am 11.01.2011 um 10:24:40 |
| JanW |
im prinzip habe ich mich schon für dieses radio entschieden, es bietet alles nach dem ich gesucht habe! allerdings gefällt mir halt die "originale" optik am besten <- ich freu mich schon auf das zweite bild in grün!
gruss jan |
| Jusa |
Hi Jan, [URL=http://img19.imageshack.us/i/dsc01571w.jpg/]  [/URL] Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us[/URL] hier das Foto. Leider in mieser Handyqualität. Den Kontrast und die Helligkeit kannst Du noch regeln, sieht daher jetzt etwas grell aus. Leider sieht man dann tagsüber nichts mehr. (Manko am Radio) Du hast ingesamt 10 Farben (glaub ich) plus die Einstellung das die Farben wechseln (wer es braucht) und im Takt der Musik leuchten (wer es braucht). Berichte mal bitte über Deinen Eindruck des Radios. Habe heute nochmal einen Termin bei meinem Hifi Händler und werde dann berichten was eingestellt wurde und ob es besser geworden ist. Kann allerdings ein paar Tage dauern, will es dann erst ausgiebig testen. |
| JanW |
also, erstmal danke für das bild (gefällt mir ;)).
bin seit ungefähr 2 wochen am suchen nach einem passenden radio.
meine wichtigsten punkte:
bluetooth mit externem micro
iphone anschluß + usb
mp3-laufwerk
beleuchtung sollte halbwegs in den e36 passen
schlichtes äusseres
bis maximal 200,-
der bt60 ist der einzige radio, der alles erfüllt. bestellen werde ich ihn die tage, suche gerade noch nen günstigen händler in der umgebung. werd den radio aber an der stock-anlage nutzen ohne verstärker etc. daher werd ich dir auch wenig bei den einstellungen helfen können!
gruss jan
|
| Jusa |
Wie, was, helfen? Da kannst Du mir nicht helfen, wenn Du keine Endstufe verbaut hast.
Mein Problem hat sich aber fast gelöst.
Es klemmte der Hochpassfilterschalter an der Endstufe. Er schien auf HP zu stehen, ist aber immer noch auf fullRange gewesen. Ich habe vorhin diesen Fehler entdeckt und muss mich nun nochmal durch alle Einstellungen des Radios wühlen und (tschuldigung) bin nur noch am kotzen, weil es mir so langsam wirklich auf den Geist geht.
Bearbeitet von: Jusa am 12.01.2011 um 19:30:46 |
| JanW |
hey jusa,
ich hab noch eine frage; weißt du zufällig wie viele handys man mittels bluetooth koppeln kann?
gruss jan |
| Jusa |
Mehrere Geräte. Aber wieviel in Anzahl, weiss ich nicht.
Ich denke mal MIN 1x Handy und 1x Audioquelle.
Bearbeitet von: Jusa am 13.01.2011 um 15:05:15 |
| JanW |
nee, ich meine via bluetooth zwecks freisprechen!
kann ich das handy meiner frau und meins koppeln oder nur eins!
zwecks musik ist klar, da ist ja eine usb-schnittstelle hinten für den iphone anschluss im handschuhfach und einer vorne für nen usb-stick!
gruss |
| Boltar |
Welche System ist es denn genau
und wo und wie sind die tweeter verbaut |
| Jusa |
@Jan
Mehrere Geräte. Es gibt zumindest im Radio den Menüpunkt GERÄTE AUSWÄHLEN und da sind etliche Slots.
@ Boltar
µ-Dimension JR-5 Comp, Spiegeldreieck.
Fahre Morgen zum elektronischen Einmessen. Ich werde berichten |
| JanW |
super, ich danke dir! dann ist die entscheidung gefallen!
gruss |
| Jusa |
Nein. Es gibt keinen Front USB an diesem Radio Jan. Die IPhone Funktionalität läuft meines wissens über Bluetooth. Konkrete Anleitung für das Gerät findest Du hier, ganz unten auf der Seite als PDF zum Download. Ich denke damit werden auch Deine letzten Fragen beantwortet. http://www.kenwood.de/products/car/receivers/bluetooth/KDC-BT60U/ |
| JanW |
aaargh verdammt! ich dachte vorne unten rechts wäre eine abdeckung vorm usb, da ist doch auch das usb-symbol!
ich habe vor den usb-port dauerhaft mit dem iphone-kabel zu belegen und wollte daher noch nen zweiten usb-port für nen usb-stick!
jetzt komme ich doch nochmal ins grübeln!
danke für diese wichtige info!
gruss |
| Jusa |
E R G E B N I S:
Nachdem sich gestern ein kompetenter Mensch für ca 90 Minuten meinem Auto widmete, wurden folgende Fehler behoben und justiert:
1.) Endstufe auf Full Range, da das verbaute Radio die Übernahmefrequenzen auch für den Vorverstäkrer regeln kann. Eine Abtrennung an der Endstufe ist daher nicht nötig
2.) Endstufe stand auf "Copy", sprich der 3+4 gebrückte Kanal war das Duplikat der Kanäle 1+2, das Cinchkabel zur Signalübertragung und Regelung der Subwooferlautstärke wurde damit quasi ignoriert.
3.) Subwooferphase im Radio gedreht (Reverse)
4.) Hochtönerphasen am Kabel gedreht, also andersherum verkabelt
5.) Feinjustierung des 5 Band EQ mit "rosa Rauschen"
6.) Laufzeitkorrektur nach Gehör eingestellt.
VOILÀ.
Die ganze Aktion hat mich lächerliche 25EUR gekostet und ich kann Euch sagen, es klingt wieder wie Musik. Aufgefallen ist nur, dass die HTs noch recht dominant sind und stellenweise die TMTs überspielen. Ich werde sehen, ob ich da noch was ändern kann.
Alles in Allem hat das ganze Treiben nun ein Ende und die ganze Sache macht wieder Spass.
Als Resumé möchte ich allen empfehlen, die nicht täglich mit der Materie zu tun haben, eine solche Einstellung beim Fachhändler machen zu lassen. Das erspart Frust und Zeit. Das Geld ist angesichts dieses Preises vollkommen sekundär! |
| Planet-CarAudio-Denis |
Zitat:
aaargh verdammt! ich dachte vorne unten rechts wäre eine abdeckung vorm usb, da ist doch auch das usb-symbol!
ich habe vor den usb-port dauerhaft mit dem iphone-kabel zu belegen und wollte daher noch nen zweiten usb-port für nen usb-stick!
jetzt komme ich doch nochmal ins grübeln!
danke für diese wichtige info!
gruss
(Zitat von: JanW)
@Jan. Warum dann kein Alpinegerät. IPOD Full Speed Anschluss an der Rückseite des Gerätes. Und USB an der Front. Den Anschluss hinten kann man mittels Verlängerungskabel und Buchse fest ins Handschuhfach installieren. @Jusa. Klasse Bericht *Daumen hoch* |
| Jusa |
Naja. Ich hab ja nur beschrieben was Problem und Lösung waren. |
| Hellspawn |
Auf die Idee mitr dem Nutzen der FQ des Radios bin ich gar nicht gekommen *doooof*, habe es bei meinem nämlich identisch gemacht und lasse das Radio komplett die Anlage ansteuern, der einzige Filter den ich von der endstufe zugeschaltet habe ist der HPF (als Subsonic) für den Subwoofer, da das Kenwood an dieser stelle nur einen einstellbaren TPF hat.
Jetzt hat ja Dein BT60 noch bessere und genauere Filtereinstellungen als der Vorgänger, kann mir also vorstellen das es jetzt richtig gut klingt :-)
Das Problem der extra dominanten HTs hatte ich mit dem X-ion E46 von audio Systems auch, da hat eigentlich nur geholfen den Hochtonpegel an der Kabelweiche des Systems zu dämpfen, Kabel durchgepetzt und abisoliert und Voila, klar und ruhig ohne Stress und Ohrenfiepen ... |
| Jusa |
...also mittlerweile habe ich noch ein wenig mehr verändert. Ein paar kleine Einstellungen hier, ein paar Einstellungen da, damit es meinem Geschmack vollends entspricht.
Ich muss dennoch sagen, dass die Klangcharakteristik eine andere ist. Muss mich nach 7 Jahren wohl auch umgewöhnen.Es klingt nach Musik und es macht wieder Spass.
Die Bedienungsanleitung zu dem Radio ist allerdings ne Frechheit. Ich hatte das schonmal in meine Überlegungen mit einbezogen die Endstufe auf FR zu lassen, habe aber in der Bedienungsanleitung weder einen Hinweis darauf gefunden, dass die Einstellungen der Übernahmefrequenz auch für den Vorverstärker gelten, noch einen Hinweis darauf, dass Lautsprechertyp und Autotyp definiert werden müssen. Nur das es diese Option gibt und man es einstellen kann.
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| Hellspawn |
Stimmt allerdings, die Kenwood-Anleitungen geben leider nur her was das Radio an Funktionen hat aber nicht wie man diese sinnvoll einsetzt ... diese Erfahrung musste ich auch mehrfach machen.
Bei mir war es die Beratung über Mike aka Dreamsounds und hier im Forum die mich dahingehend schlau gemacht hat, wie man die Übernahmefrequenzen am Radio sinnvoll einstellen kann.
Auf alle Fälle ist es ein gutes Radio mit nem anständigen Klang ... dann mal noch viel Spaß :-) |
| Jusa |
Gibt es zu den Einstellungen einen Thread hier? Gerade für Kenwood Geräte?
Poste dann mal bitte den Direct-Link |
| Hellspawn |
Mehr als das hier habe ich auch nicht gefunden, hatte dort mal die Einstellungen meines Kenwoods in Verbindung mit den restlichen Komponenten aufgeführt ... allerdings gilt auch hier ... Gut ist das was den eigenen Ohren gefällt ... Hier der Link (kanns nicht anders einfügen, kastrierter IE 7): LinkAber eine Erläuterung wie die verschiedenen Push-ups am Radio sich auswirken und wie man diese sinnvoll einstellt habe ich auch noch nicht gesehen. Bearbeitet von: Hellspawn am 18.01.2011 um 08:56:19 |
