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T H E M A     R Ü C K B L I C K
LatteBMW
Hauptthema:
Vielleicht hat ja einer Erfahrung damit und kann mir Tips geben

Wollten uns heute ein Auto kaufen (vom Händler), kurz telefoniert und Mängel abgeklärt.

Also wir 250km hin gefahren und sahen nur einen völlig zerkratzen Lack. Am Telefon und in der Anzeige nie die Rede von. Dann fehlten noch jede Menge Papiere. Die Reifen sahen aus, als ob er ne Stunde vorher noch ne halbe Stunde Dnouts gedreht hat
Auf die Frage, was am Preis geht kam "Garnichts, verkauf ich fürn Kollegen" Außerdem warten noch 10 andere die Sofrt bezahlen würden

Also wir vom Hof (ohne Auto) und mal Spaßighaber die Anzeige wieder geöffnet und siehe da, auf den Kaufpreis 190 Euro (vorher 1100 jetzt 1290) und die Mängel die wir ihn aufgezählt haben auch aufgeschrieben

Also das der Typ uns übern Tisch gezogen hat, ist ja jetzt klar. Wie siiehts denn mit den unseren Unkosten (Sprit, Kennzeichen) aus? Kann man diese unter diesen Bediengungen einklagen??
mikV8
Hallo,

also Kumpel versucht sowas gerade einzuklagen. Bei ihm war es so, dass er bereits den Kauf eines Motorrades zugesagt hatte und dieses nur noch abholen und bezahlen wollte.
Er hatte auch die Zusage des Verkäufers. Als er dann dort war, war das Motorrad schon weg und der Verkäufer wurde noch pampig.
Verfahren müsste schon angelaufen sein, aber so lange wie sich das hier bei uns in Dtl zieht, werde ich dir wohl eine Antwort nach der Sinnhaftigkeit schuldig bleiben müssen.

Gruß Mirko
LatteBMW
Naja, das was anderes. Die sind einen rechtlichen Kaufvertrag eingegangen
mikV8
Naja, ich denke das mit dem KV ist im Falle meines Kumpels gar nicht der springende Punkt, da sowas eigentlich unmöglich nachzuweisen ist. Kaufzusagen am Telefon sind nun mal sehr schlierig.
Ihn störte jedoch viel mehr, dass er die ganzen Kilometer gefahren ist und sogar vor dem Losfahren nochmal angerufen hatte, dass er sich auf den Weg begibt und da kam keinerlei Aussage nach einem anderen Interessenten. Auch gab es nach dem "angeblichen" Verkauf dann keinen Rückruf, so dass er sich den restl. Weg hätte sparen können. Nichts.
Daher klagt er meines Wissens auch nicht auf das Fahrzeug, sondern auf Entschädigung.

Gruß Mirko
cxm
Hi,

keine Chance - gar nichts.
Ich habe mich darüber mit einem Autohändler unterhalten.
Er bekommt sowas ständig zu hören, manchmal auch mit Anzeige bzw. Androhung einer solchen.
Da lehnt er sich nur gemütlich zurück und lacht die Leute aus.

Du fährst zu einem Besichtigungstermin - sonst nix.
Ob Du dort hin fährst, ist Deine eigene Entscheidung.
Und warum "übern Tisch gezogen"?
Es kam kein Geschäft zustande.

Und - habe ich das richtig gelesen - der Wagen soll 1100€ kosten? Oder fehlt da 'ne Null?
Für 1100€ erwarte ich keinen Jahreswagen, sondern eine heruntergerittene Möhre.

Übrigens: auf die Frage, ob da was am Preis zu machen wäre, lacht Euch jeder Händler aus.
Natürlich ist da nichts zu machen!
Da gibt man ein Gebot ab, besser - man kann es auch noch begründen (Macke hier, Verschleiß da) und dann muss sich der Händler bewegen.

Ihr guckt doch alle immer Kinderfernsehen (DMAX).
Lernt Ihr da nix?
Nicht immer nur stumpfsinnig berieseln lassen - reflektieren...!

Ciao - Carsten
louisdama
Es ist sehr wohl möglich die Fahrtkosten sowie Aufwandentschädigung "Ein zu klagen", wenn man woher extra nach Mängeln wie Kratzer, Beulen etc... gefragt hat, und diese dann verschwiegen worden sind und dann bei Besichtigung herauskommen.
Da kann der Kerl noch so lachen und sich zurück lehnen, wenn es jemand will, dann ist es möglich.

Ob es sich allerdings lohnt, den Aufwand wegen vielleicht 50-100€ zu betreiben, sei mal dahingestellt.
jhonny318ti
Zitat:

Ihr guckt doch alle immer Kinderfernsehen (DMAX). Lernt Ihr da nix? Nicht immer nur stumpfsinnig berieseln lassen - reflektieren...!



Wozu soll diese Aussage gut sein? Hat doch mit der Frage des TE nichts zu tun?
konsuela
Zitat:


Ihr guckt doch alle immer Kinderfernsehen (DMAX).
Lernt Ihr da nix?
Nicht immer nur stumpfsinnig berieseln lassen - reflektieren...!
(Zitat von: cxm)




Wow, willst du jetzt ernsthaft D-Max und diesen Checker Typen als Bildungsfernsehen bezeichnen?
lanze
so ne erfahrung hab ich vor kurzem auch gemacht.
im internet nen topwagen gesehn, mehrmals telefoniert und war alles einwandfrei...

denkste.

von karlsruhe nach wuppertal gefahren und was war, da stand ein bushido mit frankfurter nummernschild an der tankstelle.
scheckheft hatt große lücken, zerkratzt und und und.
wollte auch nichts am preis machen.
die ganze strecke umsonst gefahren und nichts dafür bekommen. einklagen kannste im prinzip vergessen...wird echt schwer
plop
wie kommt man eigentlich auf so bescheidenen ideen?

wenn ich ins kino gehe und der film nicht meinen erwartungen entspricht, dann werd ich in zukunft auch nicht nur die kinokarte sondern auch gleich die spritkosten und reifenverschleiss so wie auch parkticket einklagen....

als nächstes werd ich meien bäcker vor den kadi ziehen wenn die brötchen zu kross sind..
dann noch meinen tankwart wenn der sprit nicht die 10% leistungssteigerung erfüllt..
den kneipenwirt wenn die stimmung in seinem laden nich passt...usw..
Bruderchorge
Also da gibt es ja immer 2 Seiten, zum einen wird natürlich viel angeschissen, vor allem sollte man sich nicht wundern, wenn man es mit Südländern zu tun hat, die sehen das ganze nunmal oft anders, für die sind Kratzer und Mängel anders definiert, das hat auch nix mit Nazi und so zu tun, das ist einfach so, wer sich öfter mit Autohandel beschäftigt weiß das. Kann natürlich auch bei anderen Leuten passieren.

Zum 2. was war denn an einem 1000 Euro Auto so schlimm ? Ich meine da gehts doch hauptsächlich darum ob der TÜV hat und noch fahren kann oder was erwartet ihr da ? Wenn man da noch jeden "Mangel" angibt dann muss man dem Kunden ja nochwas drauf bezahlen damit er den mitnimmt oder wie soll das gehen ?

Was anderes wäre natürlich verschwiegener Motor oder Getriebeschaden usw. Aber Lackkratzer ??
Boa
Zitat:


wie kommt man eigentlich auf so bescheidenen ideen?

wenn ich ins kino gehe und der film nicht meinen erwartungen entspricht, dann werd ich in zukunft auch nicht nur die kinokarte sondern auch gleich die spritkosten und reifenverschleiss so wie auch parkticket einklagen....

als nächstes werd ich meien bäcker vor den kadi ziehen wenn die brötchen zu kross sind..
dann noch meinen tankwart wenn der sprit nicht die 10% leistungssteigerung erfüllt..
den kneipenwirt wenn die stimmung in seinem laden nich passt...usw..

(Zitat von: plop)




Also sorry ....du hast das Thema sowas von verfehlt......

Wenn ich den Verkäufer frage was der Wagen für Mängel hat und er verschweigt einen großen Teil.... und ich daraufhin Ausgaben habe die vermieden werden können , warum soll ich mich da nicht zur wehr setzten?

Wenn ich da anrufe und er sagt ja alles i.O und die karre steht da aufgebockt ohne Räder zBsp.
klar will ich dann von dem meine Ausgaben haben.
plop
für 1000€ulen gibts keinen "lexus"!
sollte wohl jedem klar sein..auch vorher schon
wenn man dann das risiko eingeht und die fahrt auf sich nimmt, muss man damit rechnen enttäuscht zu werden..

aber jeder meint er müsse jeden auf jeden mist verklagen...
also dann los...
und wenn man den vergleich nicht versteht den ich angestellt habe, dann sollte man aufpassen das ich nicht denjenigen verklage weil er nicht verstanden hat worauf ich mit dem beitrag hinaus wollte...
jeder zusätzliche buchstabe den ich tippen muss um die umstände die mich zu diesem post bewegt haben zu erklären sind ein umstand der leicht hätte vermieden werden können wenn man seinen grips mal etwas angestrengt hätte..

Boa
.....wenn ich jemanden frage was für Mängel vorhanden sind, und mir wird gesagt :Keine Mängel
und ich stehe dann vor einem Schrotthaufen egal bei welcher Preisklasse..... dann fühle ich mich Betrogen!

Klar muss man damit rechnen enttäuscht zu werden.... aber darum erkundigt man sich ja VORHER
nach Mängel damit man sich darauf einstellen kann.

Und deine Vergleiche passen garnicht...

Anders wäre es wenn du einem Bäcker anrufst und er sagt jaaaaa.... ich hab ein super Brötchen super lecker. Fährst 300km und das ding ist vollkommen verbrannt.


Ps: Ich brauche meinen "Grips" nicht allzu sehr anstrengen um zu erkennen das die Vergleiche unpassend sind.




Bruderchorge
Verstehst du Plop nicht oder was ?

Es ging im darum, dass man alles realistisch im Verhältnis sehen muss.

Wenn man anruft und fragt, wie siehts aus, ja das Auto ist soweit Ok, alles klar.

Dann kommt man an, oh hier n Kratzer da und da und noch Fleck aufm Sitz.

Wenns n M3 mit 10 tkm gelaufen ist für 40.000 Euro, dann kann man das schonmal bemängeln. Aber wenns n 1000 Euro Auto ist, dann sollte man eben nicht erwarten dass der TOP ist und in der Preisklasse sind Roststellen usw. nunmal normal. Wenn man ein Korintenkacker losschickt kann man aus allen Autos unter 2000 € ein "Totalschaden" machen, wenn man die Mängel anguckt.

Dann darf man aber kein 1000 Euro Auto suchen, sondern muss eben nochmal 3000 rauflegen.

Und n Motorschaden hatte der Wagen ja scheinbar nicht oder etwas GRAVIERENDES.

Aber so genau wissen wir es ja nicht.
Boa
Zitat:


Verstehst du Plop nicht oder was ?

Es ging im darum, dass man alles realistisch im Verhältnis sehen muss.

Wenn man anruft und fragt, wie siehts aus, ja das Auto ist soweit Ok, alles klar.

Dann kommt man an, oh hier n Kratzer da und da und noch Fleck aufm Sitz.

Wenns n M3 mit 10 tkm gelaufen ist für 40.000 Euro, dann kann man das schonmal bemängeln. Aber wenns n 1000 Euro Auto ist, dann sollte man eben nicht erwarten dass der TOP ist und in der Preisklasse sind Roststellen usw. nunmal normal. Wenn man ein Korintenkacker losschickt kann man aus allen Autos unter 2000 € ein "Totalschaden" machen, wenn man die Mängel anguckt.

Dann darf man aber kein 1000 Euro Auto suchen, sondern muss eben nochmal 3000 rauflegen.

Und n Motorschaden hatte der Wagen ja scheinbar nicht oder etwas GRAVIERENDES.

Aber so genau wissen wir es ja nicht.

(Zitat von: Bruderchorge)




Kannst du nicht lesen oder was?

Ich schrieb das seine Vergleiche hinken....


Und ich denke das die Verhältnismäßigkeit hier gegeben ist.


Wenn ich ein 15 Jahre altes Auto kaufen will stelle ich mich auf Verschleiß und Gebrauchsspuren ein.... ist doch klar.

Hier ein Kratzer da ein Fleck.....ist klar.

Ich rede hier von MÄNGEL.....






Bruderchorge
Ne die Vergleiche hinken kein Stück, außerdem hat Latte was von einem zerkratzten Lack geschrieben und wenn zB ein Tüv Bericht NOCH !!! nicht da ist, ist das auch kein Mangel.

Davon abgesehen, legen manche Leute auch Lackkratzer als Mangel aus. usw....
jochen78
Zitat:


Ne die Vergleiche hinken kein Stück, außerdem hat Latte was von einem zerkratzten Lack geschrieben und wenn zB ein Tüv Bericht NOCH !!! nicht da ist, ist das auch kein Mangel.

Davon abgesehen, legen manche Leute auch Lackkratzer als Mangel aus. usw....

(Zitat von: Bruderchorge)




Wenn ich vorher telefoniere und frage was mit dem Auto ist und es ist keine Rede von Kratzern gewesen....
Er schreibt ja auch was von nem völlig verkratztem Lack und nicht ein paar Kratzer die keinen stören würden.
Macht bei mir auch nen Unterschied.

@LatteBMW
Glaub aber nicht das du da irgendwelche Kosten geltend machen kannst.
Vielleicht das nächste mal explizit auch und gerade nach Kratzern und ähnlichem Fragen.

Mfg
Boa
Zitat:


Ne die Vergleiche hinken kein Stück, außerdem hat Latte was von einem zerkratzten Lack geschrieben und wenn zB ein Tüv Bericht NOCH !!! nicht da ist, ist das auch kein Mangel.

Davon abgesehen, legen manche Leute auch Lackkratzer als Mangel aus. usw....

(Zitat von: Bruderchorge)




Ich bezog mich jetzt auch nicht unbedingt auf Latte...

ja Kratzer .... kommt wie gesagt immer aufs Alter vom Auto an...keiner außer Latte weiß wie der fertig der Lack war.
Reifen waren runter...das ist auch ein Mangel.
Und scheinbar waren ja noch mehr Mängel dabei.

Zitat:


wenn ich ins kino gehe und der film nicht meinen erwartungen entspricht, dann werd ich in zukunft auch nicht nur die kinokarte sondern auch gleich die spritkosten und reifenverschleiss so wie auch parkticket einklagen....

als nächstes werd ich meien bäcker vor den kadi ziehen wenn die brötchen zu kross sind..
dann noch meinen tankwart wenn der sprit nicht die 10% leistungssteigerung erfüllt..
den kneipenwirt wenn die stimmung in seinem laden nich passt...usw..

(Zitat von: plop)




Ja kann man ganz genau damit vergleichen ...hast recht.

Wenn ich ins Kino gehe und nur die Hälfte vom Bild zu sehen bekomme würde ich mir auch mein Geld zurückholen.

Du etwa nicht?







LatteBMW
Nochmal zur Verständnis. Klar erwarte ich für 1000 Euro keinen Neuwagen, aber: .. wenn er mit gleich am Telefon gesagt hätte "Hör zu Kollege, der Wagen ist rundrum zerkratzt" hätte ich mir die 500km nämlich gespart, aber er hat sie bewußt verschwiegen.