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Hellrider2001
Hauptthema:
BMW bricht ein Tabu.
Neben dem Mini wird die nächste Generation des 1er BMW's einen Peugeot-Motor erhalten, zumindest die 4 Zylinder Modelle.
Gefunden hier: klick

Was sagt ihr dazu? Was haltet ihr davon?
Greis
ZUM KOTZEN HOCH 50!!!!!!!!
NIEMALS WÜRDE ICH SO EIN BMW KAUFEN!!!

Bearbeitet von - Greis am 06.05.2008 18:27:51
-XTreMe-
Beim Mini versteh ich das ganze noch, aber warum beim 1er? Was zur Hölle geht bei denen ab? Warum kommt kein Motor aus dem 3er zum Einsatz?

Schwachsinn.. und die Leute kaufen auch noch die Karren weil sie kein Plan haben...
plop
der gleiche mist wie mit dem nissan micra k12..

man denkt man kauft qualität und am ende steckt da auch n franzose drin (renault)...

als meine freundin das rausgefunden hat war sie auch ersma am kotzen und hätt den wagen am liebsten zurückgebracht..

nissan war ja zuverlässig was die motore angeht...

beim neuen 12er jedoch kann man in den foren die probleme zählen, die die motoren haben..

wird bmw nicht anders gehen...die verkaufszahlen werden einbrechen und die alten gebrauchten mit bmw motor im preis steigen..

die werden sich noch umgucken was die sich da für ein kuckucksei ins nest gelegt haben...da werden die keine freude dran haben..(reklamationen...)

qualität und franzosen passen nun mal nich zusammen im bereich motoren...


edit:
betrifft dies übrigens diesel und benziner??

würde mich nicht wundern wenn dies eine direkte antwort auf die reglemetierung des schadstoffausstosses ist welche die deutschen automobilhersteller ereilte..
frage mich schon was porsche demnächst für motoren verbaut :D

Bearbeitet von - plop am 06.05.2008 19:16:37
Burny
Wie bescheiden ist das denn.
Damit werden die aber nicht glücklich.
Man kauft doch nen BMW weil eben BMW-Technik drinn steckt und nicht irgend nen andrer sch***
güttl
...daß PSA und BMW seit Jahren ein gemeinsames Entwicklungsprogramm für Motoren hat, ist Euch sicherlich Wurst, oder?? Da steht was in der Zeitung und alle glaubens eins zu eins und wettern erstmal, ohne Hintergründe oder Ursachen zu kennen...
Richi
Zitat:


...daß PSA und BMW seit Jahren ein gemeinsames Entwicklungsprogramm für Motoren hat, ist Euch sicherlich Wurst, oder?? Da steht was in der Zeitung und alle glaubens eins zu eins und wettern erstmal, ohne Hintergründe oder Ursachen zu kennen...

(Zitat von: güttl)




Voll und ganz zustimm!!!
plop
nissan und renault haben ja auch schon ne ganze weile eine partnerschaftliche entwicklung...

dennoch ist es ein unterschied ob man einzelne komponenten teilt oder ob man ein komplettes motorkonzept übernimmt..

nissan ist ja bestes beispiel..

die bauen ja immerhin auch hochwertige motoren..und kaum wird das komplette konzept übernommen, häufen sich die probleme..

ab 40Tkm steuerkettenrisse bei den benzinern..

neue steuerkette kostet übrigens 175€ +märchensteuer, nur material..

der k11 hingegen den meine regierung vorher fuhr lief auch nach 120Tkm noch wie ein uhrwerk und brauchte über die jahre nur verschleissteile..

beides neuwagen!!

beim k12 hatte sie schon das vergnügen nach einem jahr und 9Tkm beide lambdasonden tauschen lassen zu müssen, was beinahe nicht mal über garantie gemacht worden wäre, dank einer ignoranten kleinkarierten nissanvertragswerkstatt..



edit:

und wenn ich mir angucke welche freude die holde eines kollegen mit ihrem NEUEN 307 schon hatte..

peugeot ist nun mal nicht bmw..


das hat auch nichts mit bildzeitung oder stammtisch zu tun...

sind alles tatsachenberichte aus dem engeren bekanntenkreis..

Bearbeitet von - plop am 06.05.2008 19:53:18
cxm
Hi,

kann man sich mal leicht oberhalb vom Stammtisch- und BILD-Zeitungs Niveau dazu äußern?

Fakt ist, dass Peugeot seit Jahren die besten Dieselmotoren baut.
Warum teuer selbst entwickeln, wenn man es gut und günstig einkaufen oder in einer Koorperation entwickeln kann?
Außerdem steht da, dass der Motor gemeinsam mit PSA entwickelt wird und der neue 7er Hybridantrieb zusammen mit Daimler produziert wird.
Wenn es funktioniert, wird in 5 Jahren kein Hahn mehr danach krähen.

Ciao - Carsten
Greis
Da steht die setzten in den 1er einen Motor ein der nich bei BMW gebaut wurde und deswegen würde ich so einen Wagen nicht kaufen.
BSS
Ich würde son auto niemals kaufen zum ersten weil ich franzosen hasse wie ihre autos aber egal.
ich finde es nur schade das jetz so rum gemurkst wird überall, wenn der kotflügel oder sowas von da kommt wäre es ja noch zu verkraften aber das gleich das herz des autos
durch sowas ersetzt wird tut echt weh.
Born_to_Drive
Zitat:


Ich würde son auto niemals kaufen zum ersten weil ich franzosen hasse wie ihre autos aber egal.
ich finde es nur schade das jetz so rum gemurkst wird überall, wenn der kotflügel oder sowas von da kommt wäre es ja noch zu verkraften aber das gleich das herz des autos
durch sowas ersetzt wird tut echt weh.

(Zitat von: BSS)




genau meine meinung! sorry wenn hier franzosen sind, aber ums vorsichtig auszudrücken, ich mag dieses volk üüübbbbbeeeerrrrhaupt nicht! mein arbeitsgeber ist zwar halb französisch (airbus) aber die kohle stimmt, sonst wär ich da schon weg ^^
und französische autos (meine mom fährt nen renault megane) OMG, das ist der letzte schrott! dagegen ist jeder Opel ein traum!
brandyfive
Also ich liebe die französischen Autos ja auch nicht, aber ich glaube auch nicht, dass Sie es verdient haben, so mit Dreck beworfen zu werden.
Und bauen können die Franzosen auch , ich denke mal was Schnellfeuer- und Scharfschützengewehre sowie anderes diverses Kriegsmaterial angeht, hinken da selbst die Amis hinterher.

Sie haben halt eine lockere Mentalität, sieht man ja, wenn mal man sein Auto in Paris parkt !

Aber Leute, dafür haben Sie nach statistischer Messung mit 14,1cm die kleinsten Pimmel auf der Welt :-)))))))))))))
güttl
Schon mal drüber nachgedacht, daß der 1er wahrscheinlich die geringste Rendite abwirft?? Und damit wenigstens etwas übrigbleibt pro verkauften Fahrzeug, muß sich selbst BMW wohl etwas einfallen lassen.
Die Dinger werden heute schon im billigsten Werk gebaut. Wäre es den Herrschaften vielleicht lieber, nen japanischen Motor drin zu haben?? Das Gefähnse möcht ich hören.
Abgesehen davon, wer sich heute keinen 1er kauft, weil er auf 3er oder 5er steht, kauft den sich in 4 jahren auch nicht.
Übrigens: In der F650 werkelte auch ein Rotax-Motor. Und das Ding verkaufte sich auch...


Bearbeitet von - güttl am 06.05.2008 21:09:46
speeddemon
Ist doch mittlerweile Gang und gebe. Mitsubishi fährt verbaut mittlerweile VW-Dieselmotoren, und selbst Opel hat sogar im Omega BMW-Motoren verbaut.
Ne andere Abdeckung drauf, und der normale Kunde weiß nicht, was da für nen Motor arbeitet.
Nen Freund von mir wollte mir auch mal erzählen, dass sein Ford Galaxy komplett von Ford wäre. Hab mal die Haube aufgemacht, und ihm gezeigt das er nen VW-Motor im Ford hat.

Aber was ich an der Sache mit den Motoren von Peugeot im 1er nicht verstehe, BMW wirbt doch groß für die Efficient Dynamics im 1er, ob das mit dem Pegeot Motoren so kompartiebel ist???

Mfg Speeddemon.
güttl
Warum nicht?? Efficient Dynamics hat nix mit dem Motor an sich zu tun!! Dort wird an der Peripherie gearbeitet.
BSS
Also wenn ich ganz ehrlich bin, dann hab ich schon drüber nach gedacht nach meinem touring vielleicht nen einser zu kaufen, weil mir das auto n bisschen zu schwer ist einfach und ich was suche zwischen platz und gewicht+ sportlichkeit.
Klar kann ich mitm touring auch sportlich fahren aber bei der nächsten engen kurve merk ich das gewicht ;)
solange die großen motoren noch von bmw kommen werd ich mir dann warscheinlich auch noch den holen, aber wenn ich vorher schon weiß das der son motor drinnen hat ist es bei mir aus.
bodytibet
tjaa wenn euch der 4zylinder von peugeut im 1er nicht gefällt,
dann müsst ihr euch alle ebend ein 6zylinder kaufen ;)
problem gelöööst :D
318ci_2001
und schon wieder lauter bmw fixierte leute hier oO

nicht das ich es gut heiße, dass das herz eines bmw nicht von bmw kommt, aber wie einige schon wieder über fremdmarken herziehen...
_jerome_
was sind fremdmarken??? ich dacht alle autos die rumfahren sind bmw- die, die nich mehr danach aussehen wurden eben von ganz komischen leuten ganz übel ganz komplett umgebaut =)
Hellrider2001
Um mal meine Meinung zu dem Thema preiszugeben ;)

Grundsätzlich finde ich es nicht verwerflich, wenn verschiedene Automobilhersteller gemeinsam Komponenten entwickeln, wie bspw. BMW & MB.
Dadurch können Kosten und Zeit gespart und die Effizienz erhöht werden.

Allerdings sollte, meiner Meinung nach, nachdem die Entwicklungszeit abgeschlossen ist, jeder Hersteller seine Komponente selbst produzieren.
Auch gegen eine gemeinsame Produktion ist an sich nichts einzuwenden, da auch hier wieder Kosten gespart werden können.

Rein theoretisch könnte ja diese Kostenersparnis auf den Endkunden umgelagert werden ;)

Allerdings, so habe ich es dem oben gepostetem Artikel entnommen, verbaut BMW in dem neuen 1er Modell bereits fertige Peugeot-Motoren, die weder mit BMW gemeinsam entwickelt oder produziert wurden.
Zumindest wird das in dem Artikel nicht erwähnt.

Sollte es tatsächlich so sein, wie ich den Artikel interpretiere, nämlich das BMW die Motoren bei Peugeot einkauft und dann verbaut, dann kann ich das nicht gutheißen, da es für mich dann kein reiner BMW mehr ist.
philipp080778
ist das absolut sicher das es gekaufte peugeot motoren sind????
Hellrider2001
Zitat:


ist das absolut sicher das es gekaufte peugeot motoren sind????

(Zitat von: philipp080778)




Das geht leider nicht explizit aus dem Artikel hervor.
Also es wird weder erwähnt, dass BMW die Motoren dort kauft, noch das die Motoren gemeinsam entwickelt oder produziert werden.

Ich persönlich habe den Artikel aber so verstanden, dass BMW die Peugeot-Triebwerke einbaut, also vorher einkauft.
philipp080778
ja - jetzt habe ich es auch gefunden nachdem der link nicht ging.

Ein BMW mit Peugeot-Motor?

Ich kann Sie in der Beziehung beruhigen: Die Montage dieses Turbomotors erfolgt in unserer Motorenfabrik in Großbritannien, und dieser wunderbare Motor wird einen BMW antreiben.


geht für mich nicht klar hervor!!!

was ich allerdings bedenklich finde ist der englische qualiätsstandard. ich glaube darüber brauchen wir nicht reden. der ist einfach mies. ein grosses BRAVO für die Zukunft.


Hellrider2001
Ja, habe ich auch grade festgestellt. Nicht mal im Archiv von FAZ ist der Artikel zu finden.

Schon sehr komisch ;)
cruser316
Hey,

also eure Sorgen sind absolut begründet. Ich arbeite als Verkäufer bei VOLVO und wir haben in den "kleinen" Baureihen Motoren von Peugeot. Den 1.6 d mit 109 PS sowie den 2.0d mit 136 PS also ich muss sagen der 1.6d ist absolut zuverlässig aber der 2.0d ist ein absoluter Mist.. Ständige Fehlermeldungen, springt wegen jeden Zeug ins "Notprogram" ihr braucht einfach mal in dem Motor Talk zu schauen da gibt es genug Leute die Erfahrungen mit diesem Motor gemacht haben. Tja ich nehme an dass BMW aus Gründen der "Rentabilitätssteigerung" auf "Fremdprodukte" umsteigt. Schade... aber im Grunde für die Automobilbrache absolut normal. Was meint Ihr wieviel von unseren BMWs wirklich von BMW entwickelt und gebaut wurde ?

Gruß Cruser
philipp080778
ich fahre einen BMW und es macht mir unheimlichen Spass!! einfach nur genial!!!! ;-)))

Andererseits muss ich sagen das ich noch nie mit einem Auto liegen geblieben bin. mit meinem Coupe 2 mal innerhalb eines Jahres. Das gleiche ist bekannten von mir auch passiert. Ich denke so toll und genial BMW ist zuverlässlich wurde ich BMW nicht bezeichnen. Sorry aber es ist die Wahrheit.(meiner ist kein montagsauto ;-))
baptism
naja im mini sind auch mit psa entwickelte motoren drinn, die neuen mini motoren sind besser wie die jetzigen 4 zylinder benziner von bmw.. ich hab das irgendwo gelesen, glaub auto-motor-sport (interview mit reithofer) das in zukunft aufgeladene 4 zylinder mit wenig hubraum kommen könnten..auch bei der m gmbh denkt man in zukunft über turbo motoren nach..das ist aber laut interview alles in diskussion, also noch nichts entschieden..

mfg
Blade 2
Bleibt nur zu hoffen das BMW damit richtig auf die ****** fällt. Sollen die ihre Motoren mit Mercedes oder Audi entwickeln aber doch nich mit Peugeot is ja furchtbar. Das kommt dabei heraus wenn Manager Stratigien zur Gewinnmaximierung entwickeln. Na herzlichen Glückwunsch!
güttl
Zitat:


Bleibt nur zu hoffen das BMW damit richtig auf die ****** fällt. Sollen die ihre Motoren mit Mercedes oder Audi entwickeln aber doch nich mit Peugeot is ja furchtbar. Das kommt dabei heraus wenn Manager Stratigien zur Gewinnmaximierung entwickeln. Na herzlichen Glückwunsch!


(Zitat von: Blade 2)



Mal ne dumme Frage:
Wieso wünschst Du BMW, daß das nach hinten losgeht?? Fühlst Du Dich durch die neue Strategie persönlich verletzt?? Betrifft es Dich?? Wolltest Du Dir 2012 nen 116i kaufen??
Niemand hat etwas davon, wenn BMW wieder sowas passiert, wie 1999 mit Rover. Dann habt Ihr in Euren Lieblingen plötzlich japanisches Equipment drin und die Mitarbeiter in den Werken machen Frühsport mit Absingen der Firmenhymne....
Also kommt mal langsam wieder runter. Die in München werden schon wissen was sie wie warum machen.
Airborne
Zitat:


..auch bei der m gmbh denkt man in zukunft über turbo motoren nach..



(Zitat von: baptism)




Stimmt.
Im Gespräch für den neuen M5 steht ein S63, also eine Umwandelung des N63B44 Bi-Turbo, welcher momentan im X6 Verwendung findet.
Allerdings ist dieser wegen Thermikproblemen schon auf 600Nm abgeregelt, bin gespannt was die ///M-GmbH daraus macht!

By the way, ich hätte lieber nen anständigen Japsen Motor drin als irgendsonen Franzosendreck!
Mag sein dass die 1-2 gute Motoren bauen, aber wie sagt man "Ein bisschen Blech, ein bisschen Kot, fertig ist der Peugeot!"....oder "Renault....Créateur de malheur!"

Nicht umsonst ist z.B. Nissan im Qualitätsstandart erst richtig gesunken, nachdem die sich mit Renault zusammengetan haben!!!

MfG

Bearbeitet von - Airborne am 07.05.2008 20:33:17

Bearbeitet von - Airborne am 07.05.2008 20:45:01
güttl
...na eben darum greift BMW den Franzmännern mal ein bißchen unter die Arme, um ihnen mal zu zeigen, wie man Motoren baut. Ist doch ein edles Vorhaben.
Blade 2
Die sich in den oberen Etagen sowas ausdenken wissen nur wie man sich die Tasche am bequemsten vollschaufelt. Und wenn die Sache nach hinten losgeht wird man in Zukunft wieder selbst entwickeln ganz einfach. Und wenn das funktionieren sollte fahr ich demnächst ein V8 von Peugeot wo BMW draufsteht. Na wenn ihr das so Klasse findet weiß ich wirklich nicht warum ihr überhaupt BMW fahrt.
güttl
@blade
Ich habe nie behauptet, daß ich von dieser Idee begeistert bin, aber Du kennst das sicherlich:
Wessen Brot ich eß, dessen Lied ich sing... ;-))
Blade 2
Das is ja ne andere Sache!
baptism
es sollen doch nur die 4 zylinder benziner mit psa zusammen entwickelt werden, die jetztigen 4 zylinder benziner sind doch auch nicht der hit...

wenn die so spaß machen wie die mini benziner, dann freue ich mich schon auf die neuen 4 zylinder motoren...

wenig hubraum mit turbo, soo mit 160ps das wünsch ich mir..

mfg
Greis
Zitat:


wenig hubraum mit turbo, soo mit 160ps das wünsch ich mir..
(Zitat von: baptism)




Hey! Da biste ja der Ideale Kandidat für nen Golf.^^
Ich möchte das BMW weiter Saugermotoren baut und verbessert.


Fogg
hmmm also ich hab kein Problem damit wenn da nen Peugeot Motor reinkommt!
Und viel schlimmer wie manche BMW Motoren kanns auch nicht werden, wenn ich da alleine an "meinen" 320 denken ist muss ich sagen das BMW auch genug Probleme hat!

Ich find es hier teilweise echt schlimm wie auf anderen Marken rumgehackt wird, aber am schlimmsten ist das die Franzosen schlechter sein sollen wie Opel!
Ich hab heute wieder als Dienstwagen nen 1. Jahr alten Astra bewegt und der ist so mies in der Haptik das ich fast gekotzt hätte!
Ich dachte das der Astra wenigsten ne Ecke hochwertiger wäre wie der Zafira den ich normal als Dienstwagen hab, aber weit gefehlt!
Ist genauso schlecht!
Da sieht jeder E36 von innen schöner wie die neuen Opel!
MadDStylezz
ihr macht schon ne menge wind hier.. muss ich schon sagen.. ich hab den artikel zwar nicht gelesen aber ich gehe davon aus das es ähnlich wie beim aktuellen mini laufen wird...
halt die psa geschichte wo bmw und pegeout mit entwickeln... und das das nix schlechtes ist hat der aktuelle mini s doch gezeigt... weniger verbrauch bei mehr leistung... laut meinem teilemensch der son vergleichsseminar hatte, geht das ding wie hölle und klingt dabei sehr gut!
wenn jetz der 116i n motor bekommt der weniger verbraucht und immernoch gut klingt... wieso nicht?
ich glaube kaum das die nen kompletten pegeout motor einfach in nen bmw setzen...
das ganze ist bestimmt auf die zusammen arbeiten mit der psa sache gedacht.
Leckerlgsicht
Übrigens, der mit PSA zusammen entwickelte 4-Zylinder aus dem Mini hat bei der AMS den Engine-Of-The-Year-Award gewonnen.