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T H E M A     R Ü C K B L I C K
Tyr8882
Hauptthema:
Hallo Freunde,

habe mich gerade ein wenig intensiver mit der Thematik der neuen KFZ-Steuer,die ja kommen soll, auseinander gesetzt und war am Boden zerstört.

Alle unsere Autos werden ja so gut wie unbezahlbar.

Laut Netz gibt es derzeit 2 Möglichkeiten die hoch im Kurs der Politiker Tiefensee und Gabriel stehen.

ADAC Lösung :

http://www.autoflotte.de/sixcms/detail.php?id=494207&_topnavi=47442

Demnach würden wir für Autos > 100gr Co2
keine Stuer mehr löhnen müssen.

Bei Autos < 100gr Co2 würden wir für jedes
Gramm 1,44€ zahlen müssen.

Wenn man sich das mal bei Autos jenseits der 320i Kategorie ansieht wird es böse.

Weit aus schlimmer ist alleridings der Vorschlag des Weltklimarates.

Quelle:
http://www.vcd.org/kfz-steuer.html

Gehen wir danach können wir alle unsere
Modelle von BMW die mehr als 201 gr Co2 haben
(also fast jedes Modell ab 318i)
zum Schrottplatz bringen.

Ist das gerade nur Panik mache oder meint ihr die haben das wirklich vor....

Weil laut Vorschlag des Weltklimarates würden
ab 2012 kein Fahrzeug mehr von BMW zugelassen. Und die Rede ist hier von NEuwagen. Von unseren Alten rede ich schon
gar nicht mehr....

Wie geht ihr mit der Sache um ?!

lg
THomas

Bearbeitet von - tyr8882 am 25.05.2007 18:42:51

Bearbeitet von - weiß-blau-fan-rude am 25.05.2007 20:25:54
Hardcore_Capone
Wie ich damit umgeh? Größeren motor kaufen muhahaha :) und auto dazu ;)
MT_BMW-POWER
Sorry aber ich denk das ist alles nur Panikmache !

Der Staat kann doch froh sein das noch Autos gefahren werden die mehr verbrauchen wie ein Polo denn die ca. 85 cent Steuren pro liter will sie die Regierung doch nicht entgehen lassen !

Näh die graben sich nicht ihr eigendes grab !

Die ganze Co² Debatte ist nur Bangemacherei und gute Gründe für die Auto Industrie mehr Neuwagen zu verkaufen ! Als wär das so abgesprochen !

Sorry da reg ich mich lieber über die Spritpreise auf !!
Mike 316i
Was ich dazu sage???
<<<hab nen RIESSEN 16er xD
Nee schmarrn, lass dich da mal nicht wuschig machen, des muss ja abgestimmt werden, und du glaubst doch nicht das die feinen Politiker auf ihre 4,2l Bomber verzichten, weil wenn so eine regellung: Alle oder keiner, ohne Ausnahme.
Abwarten und (Hopfenblüten-)Tee trinken.

Mfg Mike
pedro23
Zitat:


Demnach würden wir für Autos > 100gr Co2
keine Stuer mehr löhnen müssen.

Bei Autos < 100gr Co2 würden wir für jedes
Gramm 1,44€ zahlen müssen.
(Zitat von: Tyr8882)




Hey das wäre super! Pro 1 gramm 1,44 Euro zu bezahlen würde mich billiger kommen als die jetztige aktuelle Steuer!

Nur mal so, zahle für meinen E36 320i mit E2 Schadstoffeinstufung ca. 290 Euro Steuer im Jahr.

Der Co2 Außstos eines 320i liegbt bei ca. 230g, jetzt mal eine kurze Rechnung

230g
-100g (bis 100g Co2 zahlt man ja nix)
=130g

130g x 1,44€ = 187,20 Euro, ich würde gut 100 Euro dadurch sparen!

Und was die vom Weltklimarate vorschlagen ist Wunsch- und Traumdenken...

Bearbeitet von - pedro23 am 25.05.2007 20:22:18
Tyr8882
Richtig Pedro....

Das halt ich aber demnach für unwahrscheinlich...weil es überhautp nicht schmerzhaft für uns wäre....
Auf jedenfall wenn man kein 328i oder M3,2 fährt...

Und genau aus diesem Grund denke ich, dass es eher in die Richtung des Weltklimarates geht...

Und das macht mir wirklich Angst...weil
ich eigentlich die nächste Zeit auf einen 328i umspringen wollte...

116PS sind einfach zu wenig ;(

lg
psoli1
Zitat:


Richtig Pedro....

Das halt ich aber demnach für unwahrscheinlich...weil es überhautp nicht schmerzhaft für uns wäre....
Auf jedenfall wenn man kein 328i oder M3,2 fährt...

Und genau aus diesem Grund denke ich, dass es eher in die Richtung des Weltklimarates geht...

Und das macht mir wirklich Angst...weil
ich eigentlich die nächste Zeit auf einen 328i umspringen wollte...

116PS sind einfach zu wenig ;(

lg

(Zitat von: Tyr8882)




bei mir is auch nen 328ci oder 330ci geplant... :(

scheiß politiker und son gesocks, die sollten die gleichen bedingungen haben wie das volk, dann würden die bestimmt auch vernüftige sachen machen...
pedro23
Ja gut aber was der Weltklimarat so fordert, wird nicht in den nächsten 2 Jahren kommen, das wird sicher noch 10 Jahre oder mehr Zeit in Anspruch nehmen.
Und bis dahin wird die Autoindustrie schon etwas erfinden, was den Co2 Außstoß etc. verringert, so dass man nicht nur noch 100 PS Gurken bauen muss.

Man beachte nur mal die Geschichte der Automobilindustrie, z. B. der G-KAT ist ja in dem Sinne zu seiner Zeit auch eine super neue und tolle Erfindung gewesen und hat auch was bewirkt, nur so als Bsp.

Ach ja und nochwas, dieser Hybrid Müll ist sicher NICHT die Zukunft, sowas will doch kein Mensch fahren auch wenn man dadurch spart, bin mir sicher dass Hybrid Motoren sich nicht durchsetzen werden. Alleine schon weil es in der heutigen Zeit Benziner gibt die ähnliche Co2 Werte und Co. haben wie die Hybridfahrzeuge, dass dank Start/Stop Technik usw.

Bearbeitet von - pedro23 am 25.05.2007 21:23:07
Born_to_Drive
was haut denn nen 328 so an co2 raus???? damit ich schonmal rechnen kann!!! :-O
pedro23
Zitat:


was haut denn nen 328 so an co2 raus???? damit ich schonmal rechnen kann!!! :-O

(Zitat von: Born_to_Drive)




Eigentlich fast genau soviel wie ein 320i, daher ist das Schwachsinn das größere KFZ mehr Steuern zahlen müssen wenn es nach Co2 Außstoß geht.

Ganz einfache Formel:

Durchschnittsverbrauch x 23 = Co2 Außstoß

Bsp:

10 L x 23 = 230g Co2

Man muss aber die Normanagbe nehmen, nicht den eigenen Durchschnittsverbrauch.
Tyr8882
Das wäre auch mal meine Frage gewesen...

Gibbet irgendwo ne Tabelle im Netz, welche zeigt, welches Modell was verbraucht....

Ich mein wenn du die Formel nehmen würdest,
würde es ja nur marginale Unterschiede
zwischen 318i und 328i geben...

Habt ihr da was?

lg
pedro23
Zitat:


Das wäre auch mal meine Frage gewesen...

Gibbet irgendwo ne Tabelle im Netz, welche zeigt, welches Modell was verbraucht....

Ich mein wenn du die Formel nehmen würdest,
würde es ja nur marginale Unterschiede
zwischen 318i und 328i geben...

Habt ihr da was?

lg

(Zitat von: Tyr8882)




Für den E36 gibt es keine 100%igen Angaben die nach EU-Norm gerechnet wurden, damals war das halt uninteressant.

Also es gibt genug Seiten auf denen du einen ca. Durchschnittsverbrauch nachlesen kannst, aber der wird auch von Seite zu Seite immer ein wenig abweichen.
si-78
Da kann ich nur drüber lachen....

Die alten Trommeln verschiffen se zu Hauf nach Afrika wo die weiterhin mit rumhämmern, hat bestimmt schonmal jeder in ner reportage gesehen, und hier in Europa machen die den riesen Haufen wegen Klima und was weiss ich.

Die pennen doch auf,m Baum.

Ich kann doch nicht hier den Hermann machen, und am anderen Ende hämmern die mit den ganz harten Trommeln rum die noch nicht ma nen Kat haben,ich mein hier sind wir die Los aber was bringt das im ganzen gesehen, das is doch in die Hohle Hand geschissen.

Sorry musste jetzt raus :-))))
FunMatze
Hm.mein Auto wirft laut Werksangabe 182g CO2 raus....Laut ADAC-Steuer kostet ein Auto mit 180g CO2 115 Euro Steuern im Jahr. Zur Zeit zahlt ich 117 Euro. Demnach würde mein Auto sagenhafte 88 Cent teurer werden. :D
Born_to_Drive
Zitat:


Da kann ich nur drüber lachen....

Die alten Trommeln verschiffen se zu Hauf nach Afrika wo die weiterhin mit rumhämmern, hat bestimmt schonmal jeder in ner reportage gesehen, und hier in Europa machen die den riesen Haufen wegen Klima und was weiss ich.

Die pennen doch auf,m Baum.

Ich kann doch nicht hier den Hermann machen, und am anderen Ende hämmern die mit den ganz harten Trommeln rum die noch nicht ma nen Kat haben,ich mein hier sind wir die Los aber was bringt das im ganzen gesehen, das is doch in die Hohle Hand geschissen.

Sorry musste jetzt raus :-))))

(Zitat von: si-78)




bin genau deiner meinung! was soll das bringen wenn nur europa mit dem brecheisen einen klimaschutz durchbringen und der rest der welt haut weiter fleißig noch schlimmeren mist in die luft als wir mit unseren autos!!! das is ja so als wenn ich inner ner 5 zimmer wohnung ohen türen in 4 zimmern zigarren und was weiß ich nich alles rauche und in einem zimmer mach ich nur nen rächerstäbchen an!!! ich glaub die EU denkt auch sie is der mittelpunkt des universums!
pedro23
Zitat:


Zitat:


Da kann ich nur drüber lachen....

Die alten Trommeln verschiffen se zu Hauf nach Afrika wo die weiterhin mit rumhämmern, hat bestimmt schonmal jeder in ner reportage gesehen, und hier in Europa machen die den riesen Haufen wegen Klima und was weiss ich.

Die pennen doch auf,m Baum.

Ich kann doch nicht hier den Hermann machen, und am anderen Ende hämmern die mit den ganz harten Trommeln rum die noch nicht ma nen Kat haben,ich mein hier sind wir die Los aber was bringt das im ganzen gesehen, das is doch in die Hohle Hand geschissen.

Sorry musste jetzt raus :-))))

(Zitat von: si-78)




bin genau deiner meinung! was soll das bringen wenn nur europa mit dem brecheisen einen klimaschutz durchbringen und der rest der welt haut weiter fleißig noch schlimmeren mist in die luft als wir mit unseren autos!!! das is ja so als wenn ich inner ner 5 zimmer wohnung ohen türen in 4 zimmern zigarren und was weiß ich nich alles rauche und in einem zimmer mach ich nur nen rächerstäbchen an!!! ich glaub die EU denkt auch sie is der mittelpunkt des universums!

(Zitat von: Born_to_Drive)




Ja Europa ist halt der Streber und begründet wird es mit so Sätzen wie "Einer muss ja anfangen und als Vorbild fungieren"... ja ne ist klar bringt halt sehr viel.

Das ist auch in etwa so als wäre eine Schulklasse mit 25 Leuten laut und baut Scheiße, der Lehrer (also die Umwelt :P) ist machtlos, 5 von den Schülern werden ruhig und brav, die anderen 20 sind noch immer laut. Ja da haben welche angefangen aber der Rest hat sie nicht als Vorbild angenommen... so wird es auch mit dem Klima sein.
Born_to_Drive
tja und wenn die welt dann irgendwann wirlich im arsch is heißt es von der eu: "wir haben zu spät begonnen uns für den klimaschutz einzusetzten!" rüüüschtiiisch!manchmal wünscte ich deutschland wäre nich inder eu! dann hättenwir den bekackten euro nich und wir müssten uns nich über so ne kacke aufregen! können wir nich einfach wie die usa unsere eigene suppe kochen???
FRY
Zitat:

Weit aus schlimmer ist alleridings der Vorschlag des Weltklimarates.


wenn es sich dabei um den WELTklimarat handelt, warum verbieten sie dann nicht in anderen ländern wie indien, afrika oder china das autofahren? dort fahren wesentlich schlimmere dreckschleudern rum als hier, aber mit uns kann man es ja machen.

Zitat:

manchmal wünscte ich deutschland wäre nich inder eu!


tja, ich wünsch es mir IMMER!!! denn es hat nur nachteile wenn man sich mal anschaut welche beschissenen länder so alles in die EU kommen.

mfg FRY
Tyr8882
Ach Leute,ihr sprecht mir aus dem Herzen.
Und ich hoffe und bete, dass es wirklich
dem ADAC Vorschlag nahe kommt...
Sonst drehe ich druch...

Das Problem ist doch, dass sie immer beim
kleinen Mann anfangen.

Im gleichen Atemzug planen die Affen den
Neubau eine Kohlekraftwerkes in Berlin.

http://www.taz.de/dx/2007/05/05/a0287.1/text

Das kann doch alles nicht mehr wahr sein.
Reden vom Umweltschutz...super...und wer
bezahlt den ??? WIR
Und die Regierung darf dann noch Kohlekraftwerke bauen =!=!=?????
Wie geht das denn....=????

Ich bin ja auch dafür das wir mal anfangen.
Aber dann nicht so...dies muss ein schleichender Wandel werden.

Überlegt mal...ihr beschwert euch, dass die
in Afrika noch immer mit den Autos fahren.
Aber woher kommen diese...von uns !!!
Hätten wir nun nur noch CO2-arme Autos
und schon vorher damit angefangen, hätten
die in Afrika auch nur noch Lupos da...
Irgendwo muss angesetzt werden.
Und ich finde es gut, dass es bei uns ist.
Aber die Mittel dafür sind definitv FALSCH.
Nicht der kleine Mann soll bluten, sondern
sie sollen Gelder freigeben und mit den
großen Autoherstellern zusammenarbeiten
und es würde nicht lange dauern bis CO2 Arme
Autos kommen.Dann würden in 2 Jahren nur noch
CO2-arme Autos auf den Markt kommen.
Subventioniert man das ganze dann noch wären
spätestens in 10 die Straßen ansatzweise saube ohne dass wir nun so drastisch bestraft werden würden !!!
Oder was ist mit Wasserstoff...
Damit könnten wir Monster bauen die
vor PS nur so trotzen....aber es kommt nichts..wegen den großen ÖL Ländern....
Diese ganze verstrickte Kacke macht mich so
fertig...ich hasse die Politiker ohne Hirn
so dermaßen dass ich fast nur noch verachtung in mir spüre....

Sorry...aber wenn ich es den Politkern nicht
sagen kann, dann wenigstens meinen Leidensgenossen...

lg
Thomas

Bearbeitet von - tyr8882 am 26.05.2007 10:53:21
o_O
ich hab die lösung für das problem.

als der kat eingeführt wurde scherte sich keiner um die co2 emission.
also wir schmeissen die kats wieder raus dann haben wir auch keinen co2 ausstoss mehr... so einfach ist das.

mfg
FRY
ist genauso mit dem feinstaub. alte vorkammerdiesel produzieren keinen feinstaub werden aber schon richtig geächtet. das kommt davon wenn leute (politiker) dinge entscheiden dürfen, von denen sie keine ahnung haben.

mfg FRY
Born_to_Drive
sagt mal, wer ist deutschland???? sind wir nich das volk??? ich dachte "wir sind deutschland"??? ich glaub mit "wir" meinen sich die politiker selber!!! die haben nicht den geringsten schimmer von technik, aber entscheiden was gut und was schlecht is! also irgendwas läuft absolut falsch in diesem land! wie schon gesagt wurde, deutschland is das übelste streberland und die eu ist der lehrer, bei dem man sich so einschleimt, weil man der lehrerliebling sein will!! zum kotzen! also mich würds nich wundern, wenn bald irgendwer anschläge auf die sesselfurzer verübt!
nils21
dass deutschland nach umweltbewussten techniken strebt find ich überhaupt nicht schlimm. egal was in indien oder afrika rumfährt.
so eine aussage finde ich schlimm, denn afrika kann nicht die technik entwickeln um den co2 ausstoß zu reduzieren. das müssen schon wir machen. und wenn wir diesen umstand als ausrede benutzen, gucken wir alle in röhre.

was die politik da treibt is schon hin und wieder etwas sinnbefreit. das liegt aber weniger am mangel an technischem verständniss, als an der lobby. dazu gehören auch automobil hersteller und automobil-clubs.

die richtige richtung haben wir aber eingeschlagen, über den weg müsste man nochmal etwas nachdenken, dabei sollte man aber nie das ziel aus den augen verlieren. is mal meine meinung.
burschebalu
Also wenn die die Kfz Steuer mit 1,44 pro Gramm CO2 besteuern wollen, dann würden wir z.B. mit einem 530d bei 200,80Euro liegen !

Also das kann ich nicht glauben , das die das machen würden !
Tyr8882
Zitat:


Also wenn die die Kfz Steuer mit 1,44 pro Gramm CO2 besteuern wollen, dann würden wir z.B. mit einem 530d bei 200,80Euro liegen !

Also das kann ich nicht glauben , das die das machen würden !

(Zitat von: burschebalu)




Wieso,was zahlst du jetzt ?!

lg
Thomas
MaskaN
will hoffen das das nur ein Witz ist. Auf der einen Seite bauen sie jetzt wieder Kohle kraftwerke und den spass wollen sie einem verwehren bzw sich teuer bezahlen lassen. Tolle Aussichten !!!
Tyr8882
Zitat:

Das Kraftwerk Moorburg soll 1.640 Megawatt elektrische Leistung haben und bis zu 450 Megawatt an Fernwärme abgeben. Dabei würde so viel Kohle verbrannt, dass pro Jahr sieben Millionen Tonnen Kohlendioxid (CO2) in die Atmosphäre gelangen würden.



Zitat:

Das Müllkraftwerk auf der Peute sollte 110 Megawatt Strom liefern können und damit den Bedarf der Affi decken. Dadurch wären 600.000 Tonnen CO2 in die Luft geblasen worden - allerdings aus Stoffen, die bereits mindestens einmal anders genutzt wurden.



Lasst uns doch mal rechnen...

Kohlekraftwerk
(7.000.000gr - 100gr)x1,44 = 10.079.856 €

Mülldeponie
(600.000gr - 100gr)x1,44 = 86.3856 €

Summe = 10.943.712 €

Zahlen die Hunde wirklich so viel?!?
Eigentlicht müssten die ja noch mehr zahlen
als diese 1,44€ aber leider stecke ich da
nicht genug in der Materie um das zu
wissen....dennoch steht das in keinster
Relation was die mit dem kleinen Mann vorhaben...
pedro23
Demokratie (mit dummen/unfähigen/kindischen Führungskräften - ist ja immer so in jedem Land) ist fürn Arsch... bei der Diktatur weiß man wenigstens, woran man ist (auch wenns nicht schön ist).

Ja ist ein Land in der EU wird es gefi***, ist es nicht in der EU wird es verachtet (Schweiz Bsp., schön dass sie nicht in der EU sind, aber stecken halt in Mitten von EU-Ländern)

Bearbeitet von - pedro23 am 26.05.2007 21:50:07
baklan
servus. was mich bei diesem thema mächtig aufgegt, ist das deutschland auf der edrde gerademal so goß ist, wie ein pikel auf dem arsch(im gegenseits zu den ammis oder russen). die politiker bei uns meinen aber, dass sie die berge versetzen können. bringt doch ehe nichts. kopfschüttel
burschebalu
Kann dem nur zustimmen !Ich weiß auch nicht wieso wir als Deutschland immer die ersten sein müssen !
Gut, Umwelt schonen ist schon der richtige Weg , aber die Co2 Sünder sind nun mal USA, China, Japan etc.