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T H E M A     R Ü C K B L I C K
RECHTSFAHRGEBOT
Hauptthema:
HALLO LIEBE GEMEINDE EUER RAT IST GEFRAGT!
ICH HABE AB UND ZU BMW TEILE BEI E-BAY VERSTEIGERT UND MACHE ES IMMER NOCH WAS ICH NICHT MEHR WEITER ALS VERWENDUNG SEHE UND ES HIERMIT DORT VERSTEIGERE! ( ALS PRIVATER VERKÄUFER) -- NUN ZU DEM THEMA ! ICH HABE AM DONNERSTAG ABEND DIVERSE BMW TEILE BEI E-BAY REINGESETZT ( DIE ÜBERDCHRIFT LAUTETE ZUM BEISPIEL BMW E21 M1 E23 WARNBLINKSCHALTER TOP ALPINA HARTGE
ICH WEIS DAS ES VERBOTEN IST DIESE URHEBERRECHTLICHEN NAMEN IN NUTZUNG ZU NEHMEN, WEIL MAN MEHR AUF DIE RUBRIK LENKT UND DURCH DIE NAMEM MEHR VERKAUFSZIELE EINLENKT. HATTE 14 ARTIKEL SO ÄHNLICH REINGESETZT GEHABT - UND EIN TAG DARAUF WURDEN MEINE ANGEBOTE GESTRICHEN ! E - BAY MEINTE ES WÄRE URHERRECHTSVERLETZUNG, UND SIE HABEN NUR REAGIERT WEIL SICH DIR FA. HERBERT HARTGE BEI E BAY EINGESCHALTET HÄTTE. ICH HABE IN DER ZUSAMMENFASSUNG DER ARTIKELBESCHREIBUNG ERWÄHNT DIESE TEILE PASSEN SOWOHL AUCH AN ALPINA UND HARTGE MODELLE - ICH HABE NICHT GEMEINT DAS DIESES ALPINA ODER HARTGE TEIL WÄR!!!!!! NUN BEKAM ICH EIN HINWEIS VON E -BAY DAS SIE MEINEN DATEN WOLLEN WÜRDEN. ERLEBE SOWAS ZUM ERSTEN MAL! WAS KANN MIR PASSIEREN? WAS DROHT MIR ? EINE ABMAHNUNG DIES ZU UNTERLASSEN? (OBWOHL ICH GESCHRIEBEN HAB KEIN HARTGE ODER ALPINA TEIL NUR LEDIGLICH PASSEND ZU DENE !!!!)ODER SCHON STRAFE??? ODER KOMMT NICHTS??ODER NUR ABMAHNUNG,UNERLASSEN SIE DIESES-GLDSTRAFE-?? WER HAT ERFAHRUNGEN ÜBER SOWAS???? WAS SOLL ICH JETZT TUN??? VIELEN DANK IM VORAUS FÜR EURE HILFEN......................
reaver
Über was die sich nicht alles aufregen,wenn man so will dann dürften unter diesen Umständen bestimmt 50% der Mitglieder bei E-bay nichts mehr verkaufen.

Schliesslich hast du ja nicht hingeschrieben Original Alpina oder Hartge Teil,was wenn es so gewesen wäre ja nur ein Hinweis auf das von dir zu verkaufende Produkt gewesen wäre.

Versteh nicht das sich Hartge da so aufregt,die haben doch eh genug Kohle.

Denke aber mal das du auser dem Hinweis es in Zukunft sein zu lassen mit keinen weiteren Konsequenzen mehr Rechnen musst.

Wünsche dir auf jeden fall glück das nichts auf dich zurück Prallt.

MFG: Sven

Bearbeitet von - reaver am 10.11.2006 16:26:44
Paddy330ci
Das ist weil du deren Namen zum Verkauf von Teilen nutzt. Es ist eigentlich eine Unverschämtheit von Hartge da du ja nicht angibts original Teile zu verkaufen obwohl es keine sind... Keine Ahnung was die dir jetzt anhaben können, wäre aber nett wenn du uns auf dem laufenden halten könntest!
Drücke dir auf jeden Fall die Daumen, obwohl ich glaube das da bis auf ne Ermahnung nicht viel kommen würd.
332i-Machine
Ich glaub auch nicht das du mit irgendwelchen weiteren Konsequenzen rechnen musst, solange du in die Beschreibung geschrieben hast das es kein Alpina Hartge Teil ist...

Aber tu uns doch einen Gefallen und schreib nächstes Mal nicht alles groß, dann ist es leichter zu lesen ;)
RECHTSFAHRGEBOT
SACHEN GIBS DIE SOLL EINER VERSTEHEN??
HABE DARAUFHIN BEI HARTGE ANGERUFEN HABE DIE RECHTSABTEILUNG VERLANGT UND SPRACH MIT EINEM HERR SCHUH . ER SAGTE DARAUFHIN ES SEI VERBOTEN DIES AUCH SO ZU MACHEN;WEIL ICH EINE GESETZESLÜCKE VERWENDEN WÜRDE;)UND ES IN DIESER SACHE HERUMSCHWAMMEN WÜRDE!!!!
ICH HÄTTE ECHT EIN PROBLEM GEHABT WENN ICH GESCHRIEBEN HÄTTE ALPINA ODER HARTGE TEIL! ABER ES IST NICHT SO!!!! GESETZSES LÜCKE ZU VERWENDEN IST NICHT STRAFBAR!!!!
Pimboli

Bitte, nicht alles großschreiben!!!

Pimbo.Mod
Paddy330ci
Was sagen die denn, in wie fern du "bestraft" werden könntest?
Mann Mann, die sollen mal froh sein das jemand der ihren Namen nennt, ist doch in solchen Fällen ne Art Werbung.
RECHTSFAHRGEBOT
bestraft werden nicht! e-bay teilte nur anscheinend meine kontaktdaten evtl.weiter weil sich herbert hartge gmbh angefragt haben soll!!e-bay meinte nur sie würden mich speren wenn das nochmal vorkommen sollte!habe gerade im forum ausserhalb gehört das eine gross razzia in anmarsch bei e-bay seien soll von firmen! beobachtet mal wie viele mitglieder innerhalb kurzester zeit gesperrt werden!
die melden sich hoffentlich nicht bei mir weil ich in der gesetzeslücke geschrieben hab!!! über lege grad ob ich noch ein anwalt einschalten , sprich eine privat rechtschutversicherung abschliesen soll hmmmmm............
332i-Machine
Zitat:


sprich eine privat rechtschutversicherung abschliesen soll hmmmmm............
(Zitat von: RECHTSFAHRGEBOT)




Das würd ich auf jeden Fall machen, sowas kann nie schaden!
reaver
Denke aber daran,selbst wenn du jetzt eine Recht schutz Versicherung abschliesst,du davon erst in 3 Monaten gebrauch mache kannst,eher machen die nichts für dich.

MFG: Sven
RECHTSFAHRGEBOT
aber hinterher geht doch sowas net oder?? oder reicht mir das wenn ich es am montag abschliese? weil es wird immer der datum des vorfalls genommen! weil die versicherung dann auch sagen könnte es war vor unserem vertragsabschluss?????? oder zählt der schreiben vom hartge rechtsanwlt falls es bei mir eintreffen sollte????
RECHTSFAHRGEBOT
dann mache ich vom vater staat ein anwalt gebrauch,wenn sie sich keinen leisten können dann wird ihn einer gestellt!!!
ich werde hie die sache verfolgen und euch alles miteilen! versuche den link hier reinzusetzen von e-bay wo das schreiben ist oder - die textbausteine kopieren!!!!
RECHTSFAHRGEBOT
Das ist der hinweis schrieb von E-bay mehr habe ich nicht bekommen!!!!


Herbert Hartge GmbH & Co. KG hat uns mitgeteilt, dass durch diese(n) Artikel seine Rechte an geistigem Eigentum verletzt werden. Wenn eBay durch einen Rechteinhaber auf eine Verletzung von Rechten an geistigem Eigentum hingewiesen wird, muss eBay den Artikel entfernen, um bestimmte rechtliche Anforderungen zu erfuellen.

Die folgenden Informationen helfen Ihnen zu verstehen, warum wir Ihre(n) Artikel entfernt haben:

Es ist verboten, durch die Nennung von artikelfremden Markennamen in der Artikelbeschreibung den guten Ruf einer Marke auszunutzen. Dies gilt auch fuer die Nennung unwesentlich abgewandelter Markennamen.

Darueberhinaus ist es verboten, eine Gewaehrleistung fuer die Echtheit und Rechtmaessigkeit des angebotenen Artikels auszuschliessen.

Markeninhaber investieren in der Regel viel Zeit und Geld in den Schutz ihres Markenimages. Der Markeninhaber hat festgestellt, dass Ihr Angebot eine unerlaubte Bezugnahme auf seine Produkte unter Nennung seiner Marke enthält.

Der Rechteinhaber hat seiner Meldung über rechtsverletzende Angebote die folgenden Informationen beigefügt:

ebay veri, übermitteln Sie uns bitte die Kontaktdaten

Fragen zu dem spezifischen Verstoss sollten an Herbert Hartge GmbH & Co. KG unter der folgenden E-Mail-Adresse gerichtet werden: hartge@piracy.cc

Informationen ueber das eBay VeRI Programm und Gruende dafuer, warum Ihr Angebot auf Grund dieses Programmes beendet wurde, finden Sie unter:

http://pages.ebay.de/vero/index.html

Ihre eBay-Gebuehren fuer diesen Artikel wurden Ihrem Mitgliedskonto gutgeschrieben. Alle Bieter fuer diesen Artikel wurden von der Streichung informiert.

Wichtiger Hinweis:
Wiederholtes Einstellen dieses oder eines aehnlichen Angebotes sowie weitere Verstoesse gegen die eBay-AGB, -Grundsaetze oder geltendes Recht koennen den Ausschluss vom Handel bei eBay zur Folge haben.

Wenn Sie Fragen haben, koennen Sie folgendermassen vorgehen:



- Lesen Sie die Fragen und Antworten zu beendeten Angeboten unter:

http://pages.ebay.de/help/tp/listing-ended.html

Auf dieser Seite finden Sie ebenfalls Moeglichkeiten, uns zu kontaktieren.

Mit freundlichen Gruessen

eBay-Sicherheitsteam

reaver
Also so viel ich weiss,greift der rechtschutz erst 3 Monate nach Abschlussdatum,alles was in diesen 3 Monaten vorliegt wird von denen nicht bearbeitet.

MFG: Sven
ImpCaligula

Salü.....

ja ja, die böse Firma Hartge & Co. - was regen die sich auf, haben doch
genügend Kohle....!

Ähm. Nur mal nebenbei. Wenn ich mein Geld und mein Hirnschmalz in meine
Firma und meine Geschäftsidee setze - dann gehört mir alleine der Gewinn.
Und ich finde es auch nicht gut, wenn andere Leute auf meinen Zug aufspringen.

So einfach ist das. Wenn ich etwas "erfinde", dann haben andere Leute nicht
daran zu verdienen.

Das Problem ist weniger in deiner Artikelbeschreibung. Eher in Deiner Überschrift
zu sehen. Und nun erzähl mir keinen Sch****! In Ebay wimmelt es von Angeboten
mit der Überschrift Alpina, Hartge und Co. - und oftmals haben die Teile nicht
im entferntesten mit Hartge & Co. zu tun. Diese Überschriften dienen lediglich
dazu, mehr potentielle Käufer anzulocken.

Also - "verdienen" die Verkäufer mit einem geschütztem Firmennamen Geld. So
einfach ist das. Und wenn man sich nicht daran hält - musst Du eben mit den
Folgen rechnen.

Ich schätze Dir wird nichts passieren.
Hartge hat aber alle Möglichkeiten gegen Dich theoretisch vor zu gehen.
Was bedeutet, rechtlich gesehen, könnten sie Dich abmahnen und eine Unterlassungs-
erklärung senden. Sowas kostet. Je nach Schwere ca. 3500 Euro und Aufwärts.

Eine Rechtschutzversicherung jetzt abschließen kannst Du Dir sparen. Der Rechtsfall
ist jetzt eingetreten. Eine Rechtschutzversicherung gilt erst ab Abschluss Police
und nicht für Rechtsfälle in der Vergangenheit. Und selbst wenn Du eine Rechtschutz
jetzt schon vorher gehabt hättest. Die wäre nur für die Kosten von Gericht und RAe
aufgekommen. Die Unterlassenserklärung (Strafe) zahlt eine Rechtschutzversicherung
natürlich nicht.

Dann hoffe mal, dass das alles war. Wie kann man zZt nur sowas auch machen? Bekommt
Ihr die ganzen Abmahnungswellen im Internet eigentlich nicht mit?!? Falls (was ich
nicht denke) Hartge an Dich heran tritt.... ich kann Dir jetzt schon sagen, dass die
Firma absolut im Recht wäre (bestätigt Dir auch jeder Anwalt) - eine Unterschrift
von Dir inkl. der Abmahnsumme ist Dir dann schon mal sicher.

RECHTSFAHRGEBOT
das war mein feedback auf das genannte hinweiszeichen!!!!!! hartge sagte ich würde in der gesetzeslücke schwimmen. aber es ist wirklich so wie ich es schildere!!!!!

hallo liebes e-bay mitglied!
ich habe meiner meinung nach keine markenrechtsverletzung begangen, weil meiner meinung nach in der taxtformulierung ,nicht hingewiesen wird darauf das es sich sicher und um ein HARTGE teile handelt!in diesem text ist erwähnt (passt sowohl auch an hartge oder alpina modelle!-aber nicht gechrieben es wäre von hartge oder alpina!) weil ich manchmal von den kunden angefragt bekommen hatte ob es auf ihr alpina oder hartge modelle auch passen könnten! deshalb die formulierung so im diesem text!leider kann ich nicht mehr auf meine gestrichene angebote zugreifen , damit ich mir kopien machen kann ,sprich den anhang herunterladen kann, um es meinen anwalt zeigen zu können, im falle doch das die hartge gmbh, rechtlich schritte einleiten sollte! ich wäre ihnen dankbar wenn sie mir im pdf format oder ich zugriff auf die gestrichene artikel wieder hätte um dieses für meine unterlagen abzuheften, falls hartge gmbh sich einschalten sollte!sie können es nach genauem nachlesen festellen wie ich es tatsächlich in der taxtdarstellung formuliert habe!!!!!
ImpCaligula


Willst Du mir (und den Anwälten) erzählen, dass Du lauter Anfragen von Alpina
und Hartge Fahrern bekommen hast, ob Deine Teile auch bei selbigen passen?!?

Das glaubst Du ja selber nicht.

Alpina, Hartge & Co stehen in den Beschreibungen doch nur, damit diese Artikel
bei der Ebay-Suchmaschine auch auftauchen.

Da ich viele echte Alpina Teile kaufe & suche - nervt mich dies auch inzwischen.
Von 200 gefundenen Alpina Teilen, sind dann gerade mal 5 echte Alpina Teile.
Der Rest sind Teile, die in einen Alpina rein passen. Ganz ehrlich - bin froh, wenn
solche "Blend"-Angebote endlich weg sind :-)
Nicore
Zitat:


Alpina, Hartge & Co stehen in den Beschreibungen doch nur, damit diese Artikel
bei der Ebay-Suchmaschine auch auftauchen.

Da ich viele echte Alpina Teile kaufe & suche - nervt mich dies auch inzwischen.
Von 200 gefundenen Alpina Teilen, sind dann gerade mal 5 echte Alpina Teile.
Der Rest sind Teile, die in einen Alpina rein passen. Ganz ehrlich - bin froh, wenn
solche "Blend"-Angebote endlich weg sind :-)[/font=Comic Sans MS]

(Zitat von: ImpCaligula)




Sehe ich genauso, jedes popeliges unbedeutende Plastikteile oder Schräubchen
bekommt so einen Zusatz wie "Alpina" oder "M3" usw... das nervt echt.

@ImpCaligula: lass das mal mit dieser blöden Schriftart!
ImpCaligula
Zitat:



Sehe ich genauso, jedes popeliges unbedeutende Plastikteile oder Schräubchen
bekommt so einen Zusatz wie "Alpina" oder "M3" usw... das nervt echt.

@ImpCaligula: lass das mal mit dieser blöden Schriftart!

(Zitat von: Nicore)





Mag aber keine TNR Schriftart *g*.

Yupp Nicore. Wenn man gezielt etwas suchen will, bekommt man kaum
noch unter 1000 Treffer. Und das was man sucht kommt 5x vor. Absolut
nervig sowas....
RECHTSFAHRGEBOT
jetzt zum thema zurück!!!!!
was kann in diesem falle passieren?hartge meinte ich habe in eine gesetzeslücke geschrieben formuliert, wie sie mir es am telefon miteilten! kann auch sein das sie mir angst machen sollen!? weil dich am telefon nichts konkretes mitteilen konnten........................
ImpCaligula
Zitat:


jetzt zum thema zurück!!!!!
was kann in diesem falle passieren?hartge meinte ich habe in eine gesetzeslücke geschrieben formuliert, wie sie mir es am telefon miteilten! kann auch sein das sie mir angst machen sollen!? weil dich am telefon nichts konkretes mitteilen konnten........................


(Zitat von: RECHTSFAHRGEBOT)




Habe ich Dir doch schon geschrieben. Kann sein, dass sie Dir eine Unterlassenserklärung
senden. Kann sein Du hast Glück und Du bekommst eine Unterlassenserklärung ohne eine
Forderungssumme - kann sein Du bekommst eine mit. Dann wiederum bleibt Dir nur der Gang
zum Anwalt.

So oder so - am Ende ist es eventuell 50/50 und dann ist es wieder die "Tagesform" eines
Richters, wer von Euch beiden "ins Gras" beißt.

Angst machen?!? Na auf die leichte Schulter würde ich das nicht nehmen. Das "die" gegen Dich
vorgehen, ist so falsch rechtlich gesehen nicht. Ganz einfach. Mach einfach so nen Sch*****
nicht mehr, wenn Hartge auf Dich zutritt, kriech denen in den berühmten Ars*** und sei
freundlich. Und in Zukunft halt die Beine still ;-)

----

Was jetzt aber passieren wird, kann Dir nur Hartge sagen und sonst niemand.
Nochmals - an Deiner Stelle - Beine still halten - schlafende Hunde nicht noch mehr
wecken!
mb100
Ich glaub auch, dass da erst mal nix weiter kommt - außer dass sie Dich ganz kräftig im Auge behalten. Siehs als Warnung, als Sache, aus der Du mit nem tiefblauen Auge rausgekommen bist.
Ansonsten: Vielleicht kommt ne Unterlassenserklärung, in der Du Dich verpflichtest, nie nie nie nie nie mehr den Namen "Hartge" in Deinen Auktionen zu benutzen und die Kosten des Rechtsstreits übernehmen darfst - also ein gewisser Teil (hab jetzt ka RVG da) des Werts des Namens "Hartge".

Weiterhin glaub ich, dass sich die Hartge-Jungs weniger an dem "passt auch in Alpina und Hartge" gestört haben, sondern mehr an dem "Hartge" in der Überschrift. Weil da hast Du zum einen nix von "passt auch in Hartge" geschrieben und zum zum zweiten greift die einfache Suche ja nur auf die Überschriften.
ImpCaligula
Zitat:


Weiterhin glaub ich, dass sich die Hartge-Jungs weniger an dem "passt auch in Alpina und Hartge" gestört haben, sondern mehr an dem "Hartge" in der Überschrift. Weil da hast Du zum einen nix von "passt auch in Hartge" geschrieben und zum zum zweiten greift die einfache Suche ja nur auf die Überschriften.

(Zitat von: mb100)




Glaube ich auch.... denke es liegt an der Überschrift. Denn in der Überschrift, wie Du ja sagst,
steht nix von "passt in......" - die Überschrift mit Hartge diente alleine dazu, dass man mit
Hartge gefunden wird.
RECHTSFAHRGEBOT
jetzt bin ich auf den zweig gekommen!!!! deswegen schreiben manche, seis die verkaufen felgen oder grad die teile, auf der überschrift erwähnen! NO ALPINA NO HARTGE ODER NO BBS NO WRD NO MAE ! OK JETZT WEIS ICH ES AUCH!!!!! ICH DENKE DAS MICH E-BAY WEITERVERFOLGT, UND WENN DIE NICHTS IN DER HINSICHT ÄHNLICHES SEHEN SOLLTEN Dann wird das ok sein!! und meine daten hoffe ich doch nicht rausgeben!!
Uwa
Moin,

so ist´s genau richtig, das die Auktion gelöscht wure. Bei Ebay find man ja nix mehr, weil jeder allen möglichen Mist in die Überschrift schreibt.


MFG Uwe
Marco-IS
Dir wird mit 100%iger Sicherheit eine "Unterlassungs-Erklärung" mit Androhung bzw. Festsetzung einer Streitsumme xxx ins Haus flattern.

Hab das persönlich durch, hatte bei Ebay mal was vom "Carlssen Verlag" (Harry Potter) verkauft und den COYRIGHT geschützen Marken-Namen auch fälschlich verwendet.
Ersteigert hatte das natürlich just ein Anwalt der "Carlssen-Verlag GmbH" und prompt gabs die oben genannte Unterlassungserklärung mit Festsetzung einer Streitsumme in Höhe von (jetzt halt dich fest) 20.000 Euro!!!!!! für EINEN Artikel.
Falls Ich jemals bei Ebay oder sonstwo auffällig werde, wird oben genannte Streitsumme sofort fällig.

Copy-Right Verletzungen werden richtig gut teuer !!!!

Gruß Marco
ImpCaligula
Zitat:


Moin,

so ist´s genau richtig, das die Auktion gelöscht wure. Bei Ebay find man ja nix mehr, weil jeder allen möglichen Mist in die Überschrift schreibt.


MFG Uwe

(Zitat von: Uwa)





Ja - oder die sch****** Masche in der Artikelbeschreibung alloe Autos von Alfa bis
VW rein zu nehmen. So findet man unter dem Suchbegriff bmw e36 coupe auch immer
wieder Seitenweise Scheibenwischer für nen Audi A4 oder Mercedes 190 ...... find ich
zum k******!
RECHTSFAHRGEBOT
DA gebe ich euch vollkommen recht, meine frage ist es! in der hinweiserklärung steht wenn es noch einmal vorkommt gibt e-bay meine daten zu hartge und löschung der accounts oder habe ich da was falsch verstanden!!!!!!?????? link es nochmal rein!!!!!

Herbert Hartge GmbH & Co. KG hat uns mitgeteilt, dass durch diese(n) Artikel seine Rechte an geistigem Eigentum verletzt werden. Wenn eBay durch einen Rechteinhaber auf eine Verletzung von Rechten an geistigem Eigentum hingewiesen wird, muss eBay den Artikel entfernen, um bestimmte rechtliche Anforderungen zu erfuellen.

Die folgenden Informationen helfen Ihnen zu verstehen, warum wir Ihre(n) Artikel entfernt haben:

Es ist verboten, durch die Nennung von artikelfremden Markennamen in der Artikelbeschreibung den guten Ruf einer Marke auszunutzen. Dies gilt auch fuer die Nennung unwesentlich abgewandelter Markennamen.

Darueberhinaus ist es verboten, eine Gewaehrleistung fuer die Echtheit und Rechtmaessigkeit des angebotenen Artikels auszuschliessen.

Markeninhaber investieren in der Regel viel Zeit und Geld in den Schutz ihres Markenimages. Der Markeninhaber hat festgestellt, dass Ihr Angebot eine unerlaubte Bezugnahme auf seine Produkte unter Nennung seiner Marke enthält.

Der Rechteinhaber hat seiner Meldung über rechtsverletzende Angebote die folgenden Informationen beigefügt:

ebay veri, übermitteln Sie uns bitte die Kontaktdaten

Fragen zu dem spezifischen Verstoss sollten an Herbert Hartge GmbH & Co. KG unter der folgenden E-Mail-Adresse gerichtet werden: hartge@piracy.cc

Informationen ueber das eBay VeRI Programm und Gruende dafuer, warum Ihr Angebot auf Grund dieses Programmes beendet wurde, finden Sie unter:
http://pages.ebay.de/vero/index.html
Ihre eBay-Gebuehren fuer diesen Artikel wurden Ihrem Mitgliedskonto gutgeschrieben. Alle Bieter fuer diesen Artikel wurden von der Streichung informiert.
Wichtiger Hinweis:
Wiederholtes Einstellen dieses oder eines aehnlichen Angebotes sowie weitere Verstoesse gegen die eBay-AGB, -Grundsaetze oder geltendes Recht koennen den Ausschluss vom Handel bei eBay zur Folge haben.
Wenn Sie Fragen haben, koennen Sie folgendermassen vorgehen:
BMW_E36
Übrigens: auch wer "nicht Hartge" oder so was ähnliches in die Überschrift reintut macht sich strafbar im Sinne des Urheberrechts ... und ob man das jetzt gut findet oder nicht: es ist das gute Recht der entsprechenden Firma, frei zu entscheiden, wie Sie Ihren Markennamen marketingtechnisch (für teures Geld) platzieren wollen. Und wenn die meinen, dass so was nicht gut ist, dann ist es folgerichtig auch Ihr gutes Recht dagegen vorzugehen.

Übrigens glaube ich nicht, dass der gutgemeinet Rat Hartge in den Ars... zu kriechen allzu viel bringt, denn bei solchen Firmen läuft so was einen festgelegten Ablauf durch, auf Einzelschicksale wird hier bestimmt nicht allzu viel Rücksicht genommen....

jhonny318ti
Zitat:

Übrigens glaube ich nicht, dass der gutgemeinet Rat Hartge in den Ars... zu kriechen allzu viel bringt, denn bei solchen Firmen läuft so was einen festgelegten Ablauf durch, auf Einzelschicksale wird hier bestimmt nicht allzu viel Rücksicht genommen....




sorry aber genauso wird es sein. Du bekommst eine Unterlassungserklärung mit einem Streitwert, die du unterschreiben musst.

Wenn du Pech hast musst Du noch Anwaltsgebühren für die Zustellung des Briefes zahlen. Ist abhängig vom Streitwert.

Eine Rechtschutzversicherung nutzt Dir in diesem Fall garnichts, da im privatem Bereich
markenrechtsstreitigen nicht durch eine private Rechtschutzversicherung abgedeckt werden.

Halt die Bälle flach und hoff, das der Kelch an Dir vorüber geht.

Ich find das auch Schwachsinn was die da abziehen, aber irgendwie müssen die Anwälte ja beschäftigt werden. Da lebt nicht nur einer von glaub mir.
Gr33nAcid
was ist eigentlich wenn ich hartgee oder alpinah schreibe? dann taucht das ja trotzdem auf.
Marco535
Zitat:


was ist eigentlich wenn ich hartgee oder alpinah schreibe?
(Zitat von: Gr33nAcid)




1. Halten Dich dann viele für einen Deppen der nicht richtig schreiben kann

2. in der geposteten Mail von ebay steht auch: "Dies gilt auch fuer die Nennung unwesentlich abgewandelter Markennamen."

Bearbeitet von - marco535 am 25.11.2006 00:20:24
BMW_Pilot_austria
lol alpinah... denk mal. dann findets ja wieder keiner.

ich finde das vol ok was die leute von hartge und alpina machen. weil gibt genug leute die verkaufen "alpinateile" obwohl es keine sind. kenne da fälle, zb verkaufte eine handbremssäcke mit ziernaht mit alpinafarben, bot dies unter original alpina an. flatterte sofort eine zahlungsaufforderung für 3tsd euro ins haus, sonst klage. wie gesagt.. selber schuld.. genauso wie die schmarotzer die ihr zeug mit fremden bilder verkaufen
Gr33nAcid
mal zur info, wenn man den namen so eingibt, findet er trotzdem den krempel ;)

aber wer weiß, vllt hab ich ja ne firmal, die alpina heißt! zudem kann man alpina auch ganz leicht umgehen! man schreibt in die beschreibung: + eine Tafel Alpina Schokolade.

Was will Alpina dagegen tun? NIX :D
Oder bei Hartge: Es gibt eine Probe von Hartge Ingredients dazu! Ätsch! Und shcon können die einen mal am Arsch! So seh ich das!

Ich muss allerdings sagen, ich finde sowasm auch nicht gut, weil wnen man originalteile sucht, ist alles von bmw m3, alpina, schnitzer usw....

aber diese abmahnungen von firmen, die shcon genug kohle haben, sind ehct fürn arsch, solange es sich um sowas handelt! bei gefälschten waren wie emblme odr pedalerie okay, aber sowas? geldmacherei!
mb100
Da ham die Jungs in Buchlohe aber echt Glück, dass die Schokolade "Alpia" heisst...

Und nein, es ist keine Geldmacherei, sondern die Verhinderung, dass andere mit nem geschützten Markennamen Geld machen. Und außerdem wage ich zu behaupten, dass weder Alpina noch Hartge noch sonstige ähnliche Unternehmen was von der Kohle haben, weil die zu 100 % die Gebühr des Anwalts darstellen dürfte...
Grinch
Hab auch vor kurzem ein Feuerzeug von Marlboro reigesetzt.
Hab inn der Beschreibung..und nur dort.. reingeschrieben "Abmessugen wie ein Zippo Feuerzeug".
Zack Agebot gestrichen aus den selbigen Gründen.
Gut ist halt so, passiert ist nichts.. zumindest bis jetzt.
Glaub au net das was kommt..
Gr33nAcid
Zitat:


Da ham die Jungs in Buchlohe aber echt Glück, dass die Schokolade "Alpia" heisst...



(Zitat von: mb100)




ist dann eben nen schreibfehler, ich kann meine schoki ja auch selber herstellen :D und wenn ich sie alpina-schokolade nennen, kann mich alpina mal x weise :D oder nen eimer alpina weiß! was weiß ich!

irgendwo gibt es immer nen rechtsschlopfloch. auch wnen ich das net gut finde, aber ist nun mal so ;)

Bearbeitet von - gr33nacid am 25.11.2006 14:02:38
RECHTSFAHRGEBOT
Also bis jetzt kam noch nichts!! habe letzte woche eine /single/ familienrechtschutzversicherung abgeschlossen, beeinhaltet das komplette packet! mal schauen was passiert.........................
Zitat:

irgendwo gibt es immer nen rechtsschlopfloch. auch wnen ich das net gut finde, aber ist nun mal so ;)

Colonia
Die rechtsschutzversicherung wird dir da nicht weiterhelfen können. Wie schon von anderen gesagt wurde: Die greift erst in 3 Monaten ab Vertragsbeginn. Sonst könnte sich ja jeder gegen irgendwelchen "Scheiss" den er heute verzapft, im Nachhinein versichern. Ist glaube ich auch bei prvater Haftpflicht so.
rennfrikadelle
Zitat:


Ersteigert hatte das natürlich just ein Anwalt der "Carlssen-Verlag GmbH" und prompt gabs die oben genannte Unterlassungserklärung mit Festsetzung einer Streitsumme in Höhe von (jetzt halt dich fest) 20.000 Euro!!!!!! für EINEN Artikel.
Falls Ich jemals bei Ebay oder sonstwo auffällig werde, wird oben genannte Streitsumme sofort fällig.




Nö.

Die Streitsumme legt nicht der gegnerische Anwalt fest, sondern bestenfalls ein Gericht. Es ist die übliche Masche eine Abmahnung eine fiktiver Streitsumme festzulegen, den danach richtet sich nämlich das Honorar das Anwaltes.

Wenn man mit dem Schrieb zu einem Anwalt geht und dieser sich etwas auskennt, wird er dir sagen du sollst eine Unterlassungserklärung unterzeichnen - das muss nicht die vom gegnerischen Anwalt gesendete sein - und widersprichst dem Streitwert.

Nun muss der Streitwert gerichtlich festgelegt werden und dieser wird weit unter dieser Summe zu liegen kommen - spätestens in diesem Moment rentiert es sich für den Abmahner nicht mehr. Bevor er einen Streitwert geltend machen kann, muss er einen Schaden nachweisen ... und da wird es schwierig.

Eine Rechtsschutzversicherung die du heute abschließt hat stets eine Sperrklausel von 3-6 Monaten. Damit verhindern die Versicherer das eine RV erst beim auftreten des ersten Falles abgeschlossen wird.

Das ich jedoch kein Anwalt bin, versteht sich dieses Posting nicht als Rechtsberatung gemäß Rechtsberatungsgesetz. Genauere Infos gibt dir ein Anwalt.
RECHTSFAHRGEBOT
vielen dank für die ausführliche information Rennfrikadelle, wie schon gesagt ich halte euch auf dem laufendem stand , was zwecks der dinge passiert!! zu dem thema sperrklausel gibt es was ich noch dazufügen möchte,meine Versicherung meinte das es unterschiedlich bei den Versicherungsgesellschaften geregelt wird mit 3 - 6 monate ist zwar richtig, aer nicht jeder macht dieses! meine versicherung (CONCORDIA) meinte es wird an dem tag gültig wo ich es abschliese!! also keine klausel und ich finde es mal richtig toll!wie schon gesagt da sind die versicherungen unterschiedlich......
jhonny318ti
...Private Versicherungen sichern nicht gegen Markenrechtsstreitigkeiten ab.....
Touri Normi
also das stand etz auch mind 2 mal in dem ganzen thread.

manchmal frag ich mich ob der verfasser sich überhaupt alles durchliest.
ImpCaligula
Zitat:


vielen dank für die ausführliche information Rennfrikadelle, wie schon gesagt ich halte euch auf dem laufendem stand , was zwecks der dinge passiert!! zu dem thema sperrklausel gibt es was ich noch dazufügen möchte,meine Versicherung meinte das es unterschiedlich bei den Versicherungsgesellschaften geregelt wird mit 3 - 6 monate ist zwar richtig, aer nicht jeder macht dieses! meine versicherung (CONCORDIA) meinte es wird an dem tag gültig wo ich es abschliese!! also keine klausel und ich finde es mal richtig toll!wie schon gesagt da sind die versicherungen unterschiedlich......

(Zitat von: RECHTSFAHRGEBOT)





Öhm - wie oben schon erwähnt - Du liest Dir schon durch, was Dir so geschrieben wird?!?

(1) Schön, wenn Deine Versicherung keine Sperrklausel hat. Sie gilt dann ab Tag der Unterschrift.
Der "Streit" existiert aber VOR der Unterschrift - also wird Deine Versicherung den Rechtsstreit
NICHT übernehmen. Ob mit oder ohne Sperrklausel - KEINE einzige Versicherung übernimmt einen
Rechtsstreit deren Verursachung VOR Unterschrift entstanden ist.

(2) Eine RV Versicherung zahlt die Kosten für Anwalt und Gericht - nicht aber für entstandene
Schäden etc. Du haftest für die Unterlassungserklärung bzgl. entstandenen Schaden also selbst!
Wenn ich zBsp eine RV habe und die mich vor Gericht vertritt, weil ich dem Nachbar die Türe
eingetreten habe - bekomme ich meine Gerichts- und Anwaltskosten ersetzt. Nicht aber den Schaden
(der Türe) den ich verursacht habe.

Sorry - wie naiv bist Du?!?
Ich verursache einen "Schaden" - renne zur Versicherung - unterschreibe - die Decken mit Freude
meine Gerichts und Anwaltskosten. Dazu noch meinen entstandenen Schaden. Danach kündige ich die
RV - bis zum nächsten Rechtsstreit.

:o
RECHTSFAHRGEBOT
hallo,es wurde hier was falsch verstanden, ich weis das es hinterher nichts mehr bringt!ich habe es nur lediglich abgeschlossen falls mal so ein ähnlicher oder was anderes mal passiert das ich dann vorbereitet bin! dieser fall läuft schon aber ich hoffe das in der hinsicht hoffentlich nichts kommt, und ich nochmal glück gehabt habe! bitte genau durchlesen was ich schreibe,vielen dank
Guest
hab den Thread nicht ganz durchgelesen,
aber ich finde das sehr gut von Hartge !
Hoffentlich ziehen das andere Firmen
auch härter durch.

Es kotzt mich einfach an, wenn ich "Alpina"
eingebe und es erscheint nur Müll !

Wenn es nicht Hartge oder so ist, hat es auch
nichts in der Suchmaschine zu suchen
rennfrikadelle
Zitat:


vielen dank für die ausführliche information Rennfrikadelle, wie schon gesagt ich halte euch auf dem laufendem stand , was zwecks der dinge passiert!! zu dem thema sperrklausel gibt es was ich noch dazufügen möchte,meine Versicherung meinte das es unterschiedlich bei den Versicherungsgesellschaften geregelt wird mit 3 - 6 monate ist zwar richtig, aer nicht jeder macht dieses! meine versicherung (CONCORDIA) meinte es wird an dem tag gültig wo ich es abschliese!! also keine klausel und ich finde es mal richtig toll!wie schon gesagt da sind die versicherungen unterschiedlich......

(Zitat von: RECHTSFAHRGEBOT)




Lass es dir schwarz auf weiß geben.

Concordia hat drei Monate.

Versicherungsvertreter sind erst einmal am Abschluß interressiert. Dann reichst du den Schaden ein und es zeigt sich, das die Versicherung den Schaden dann doch nicht übernimmt. Dann bemerkst du wie lange die Mindestlaufzeit der Versicherung ist und was dich das kostet obwohl es dir nichts bringt und das du mal wieder über den Tisch gezogen wurdest.
ImpCaligula
Zitat:


hab den Thread nicht ganz durchgelesen,
aber ich finde das sehr gut von Hartge !
Hoffentlich ziehen das andere Firmen
auch härter durch.

Es kotzt mich einfach an, wenn ich "Alpina"
eingebe und es erscheint nur Müll !

Wenn es nicht Hartge oder so ist, hat es auch
nichts in der Suchmaschine zu suchen

(Zitat von: Guest)





Da gebe ich Dir absolut Recht!
Inzwischen wird doch jeder MÜLL mit Alpina, Hartge und Co Suchwörtern
ergänzt. Da finde ich bei Alpina auf einmal auch blinkende Antennen und
Turbo Whistler für den Auspuff. Da ich sehr viel von Alpina sammel - kotzt
mich das jedesmal an bei Alpina 3456573432243 Artikel zu finden auf 345642 Seiten
und am Ende es gerade mal 30 "echte" Artikel waren.
ImpCaligula
Zitat:


hallo,es wurde hier was falsch verstanden, ich weis das es hinterher nichts mehr bringt!ich habe es nur lediglich abgeschlossen falls mal so ein ähnlicher oder was anderes mal passiert das ich dann vorbereitet bin! dieser fall läuft schon aber ich hoffe das in der hinsicht hoffentlich nichts kommt, und ich nochmal glück gehabt habe! bitte genau durchlesen was ich schreibe,vielen dank

(Zitat von: RECHTSFAHRGEBOT)




Bevor ich mir ne RV holen würde, besorg Dir lieber eine anständige Tastatur.
Deine ist - mit Verlaub - irgendwie am Ars****. Schreibt ENTWEDER NUR IN
GROßBUCHstaben ..... oder so ein komisches Blau?!?

----

Zum Thema. Klar lese ich - aber selbst für die Zukunft wird Dir das nix nützen.
Gerichtsfälle in der Zukunft mag Deine RV tragen, aber nur die Kosten des Rechtsstreites!
Nicht den Betrag, den die Gegenseite von Dir haben will, bei einer Schädigung! Da nutzt
Dir die RV recht wenig.

Des weiteren. Prüfen verdammt viele RV Versicherungen, ob Du fahrlässig gehandelt hast.
Oder die Rechtsaussicht des Streites. Usw..... eine RV ist kein (!) Freibrief!
RECHTSFAHRGEBOT
hallo rennfrikadelle, ich werde heute mal genauer nachhaken mit der 3 monats geschichte-und-gebe nacher bescheid wie es wirklich aussieht!!!! --- und IMPCALIGULA ich weis das ich im falle einer beurteilung die strafe zahlen werden muss aber ich dann lediglich nur die entsandenen gerichtskosten nicht zahlen muss!!!-----kein Mensch ist perfekt fehler sind da um daraus zu lernen, und es anschliesend besser zu machen.
Zitat:

Bevor ich mir ne RV holen würde, besorg Dir lieber eine anständige Tastatur.

jhonny318ti
Zitat:

...Private Versicherungen sichern nicht gegen Markenrechtsstreitigkeiten ab.....



wenn du gleich am lesen bist wirst du diesen Satz auch irgendo in den Versicherungsbedingungen finden...ich schreibs jetzt nur so noch mal zum 3. mal hin.......

Die Versicherung übernimmt weder deine Anwaltskosten bei Markenrechtsstreitigkeiten noch den Streitwert...nur mal so....
Skudex
Der Threadersteller sollte sein Geld lieber sparen und kein Geld für sinnlose Versicherungen ausgeben.
Die Angelegenheit mit Hartge könnte richtig teuer werden.



Gucke mal hier


Finde ich übrigens auch völlig richtig, wenn irgendwelche "Schiffsschaukelbremser", die ihren Schrott bei ebay verkloppen und immer M3-Alpina-Hartge dazuschreiben, ordentlich bluten müssen.

Bearbeitet von - Skudex am 29.11.2006 18:24:52
Nicore
Hey Jungs, ruhig blöd. Ich finde das auch blöd das bei immer
so mit den Suchbegriffen getrickst wird, aber darum sollte sich
lieber das ebay-Sicherheitsteam kümmern (die mir schon 3 Auktionen
gelöscht haben). Das da nun die Firma eintritt wegen Markenschutz-
verletzung ist echt armselig von der Firma, echt armselig!!

Gestern im TV war nen ähnlicher Bericht. Ne Studentin brauchte
bisl Geld (Stundent eben) und dachte sich, räum ich eben meinen
Kleiderschrank aus und verkaufe meine alten Sachen. Es handelte
sich dabei um Markenware wo ich den Namen nun nicht mehr weiß.
Naja jedenfalls hat sie die Sachen verkauft und auf einmal flatterte
nen Brief einer Kanzlei ins Haus wo diese Markenfirma sie nun wegen
Schwarzhandels verklagt hat... sie sollte etwas über 2000€ Euro zahlen.
Ist doch echt ne Freiheit oder?!?

Aber, ja das große aaaaaber, die Typen haben Recht bekommen und sie
muss nun nach Verhandeln etwas über 1000€ zahlen. Grund dafür ist,
wenn man 10 (oder mehr) Dinge pro Monat von einer Marke bei ebay
verkauft, gilt man als Händler und nicht mehr als Privatverkäufer.

Wobei das nun auch wieder irgendwo blödsinnig ist. Wenn Ihr Euren BMW
schlachtet und die Teile nun alle bei ebay wäre man ja dann auch irgendwie
BMW-Teile-Händler...
Marco535
Ich hab den Bericht gestern auch gesehen. War in den News von RTL2.

Das war eine amerikanische Marke die es an sich in Deutschland (noch) nicht zu kaufen gibt. Ist halt auch die Frage, ob das alles wirklich so war.

Ich finde es aber schade, was aus Ebay geworden ist. Früher war alles besser. Immer mehr rechtliche Hinweise müssen rein, selbst für private die von sowas u.U. keine Ahnung haben.
Käufer und Verkäufer bescheißen sich auf Teufel komm raus.
Die einen verwenden einen Markennamen ungerechtfertigt. Die anderen verklagen diesen dann.
Accounts werden gehackt und damit Schindluder getrieben usw. usw.

Ich hab keinen Account mehr bei ebay. Und wenn ich mir das alles wieder mal so durch den Kopf gehen lasse, muss ich feststellen, dass es auch gut so ist.

Ich kaufe die meisten meiner Sachen in einem entsprechenden Laden. Und wenn das betreffende Teil nach 3 Wochen im Eimer ist, geh ich wieder hin und klär das persönlich.