Chris83KA
Hauptthema: |
(Daniel D.) Auf einer Klassenfahrt hat sich ein Lehrer dermaßen über die Texte von Rappern des Plattenlabels Aggro Berlin aufgeregt, dass er die CD beschlagnahmte. Später erhielt ein Schüler neben einer Strafarbeit sogar noch einen schriftlichen Verweis. Der war nach Ansicht des Berliner Verwaltungsgerichts jedoch rechtswidrig. Das lag aber nicht an Musik selbst, sondern lediglich an Formalitäten.
Wahrscheinlich hat sich die Clique rund um den Schüler der Berliner Flatow-Oberschule, der später getadelt wurde, den Sampler "Aggro Ansage Nr. 2" oder "Aggro Ansage Nr. 3" etwas zu laut angehört, als der Lehrer ins Zimmer der Jugendlichen kam, das Gehörte für rassistisch und sexistisch befand und die CD einzog. Bei der anschließenden Zimmerdurchsuchung hat der Erziehungsberechtigte noch einen Silberling der verbotenen Nazi-Band Landser gefunden. Diese CDs befinden sich inzwischen auf der Liste jugendgefährdender Medien.
Denn Fund nahm die Klassenkonferenz zum Anlass, dem Schüler einen schriftlichen Verweis und einen Vortrag über die ideologische Seite von Rap-Texten aufzudrücken.
Die Eltern des 14-Jährigen zogen vor Gericht. Wenngleich sie mit der Senatsverwaltung für Bildung, Jugend und Sport, die das beklagte Land Berlin vertrat, die Meinung teilen, dass die inzwischen erfolgte Indizierung einiger Musikstücke der "Künstler" Pornographie, Gewaltverherrlichung und Frauenverachtung vermuten lässt, nahmen sie ihren Sohn in Schutz. Der Senat hingegen verteidigte die Ordnungsmaßnahme, die durch Paragraph 55 Absatz 1 Berliner Schulgesetz gedeckt gewesen wäre.
War sie nicht, entschied die 3. Kammer des Verwaltungsgerichts Berlin. In dem vor zehn Tagen gefällten, aber erst jetzt bekannt gewordenen Urteil wird festgestellt, dass eine nicht indizierte CD ordnungsgemäße Unterrichts- und Erziehungsarbeit oder den äußeren Schulbetrieb nicht nachhaltig beeinträchtigen könne. Da ein Gesetzesverstoß nicht vorlag, hätte allenfalls ein Verbot der Schule, diese Art von Musik oder die Musik dieser Gruppe anzuhören oder abzuspielen, eine Ordnungsmaßnahme wie einen Verweis rechtfertigen können. Ein solches Verbot lag aber nicht vor. Somit war die Strafe rechtswidrig.
Zudem konnte die CD zum Zeitpunkt der Klassenfahrt noch frei erworben werden und ein Verbot von Musik von bestimmten Labels habe es damals auch noch nicht gegeben, begründeten die Richter ihre Entscheidung.
Das bedeutet im Umkehrschluss: Sollte man als Berliner Schüler bereits indizierte CDs wie die Aggro-Sampler, Bushidos "King of Kingsz", aber auch die selbstbetitelte LP der Ärzte, Lieder von rechtsextremen Gruppen wie Landser oder sogar "Frohes Fest" von den Fantastischen Vier abspielen, könnte man von der Schule verwiesen werden.
Es geht ja in einigen Foren mit versch. Quelltexten um, aber der Kontext is der gleiche.
Was haltet ihr von so einem "übertriebenen" Verhalten seitens des Lehrers?
Ich mag zwar keinen HH, aber das find ich schon ziemlich krass, zumal zu dem Zeitpunkt als die cd einkassiert wurde sie noch nicht indiziert war.
Generell halte ich nicht viel von der Indiziererei und Beschlagnahmerei, alles was halt nich ganz jugendfrei is, halt ab18 und dies auch richtig durchsetzen, fertig.
ausserdem kommt ja heutzutage im dslzeitalter jeder an alles. |
| Elvis |
Mahlzeit .
Der ganze Aggro-Berlin Rotz gehört pauschal verboten.
Volksverdummung pur.
____________________________
Baader Meinhof Wagen |
| ACVido |
Zitat:
Mahlzeit .
Der ganze Aggro-Berlin Rotz gehört pauschal verboten.
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Baader Meinhof Wagen
(Zitat von: Elvis)
Dem stimme ich voll und ganz zu! Dieses Pseudo-Gangster-Gehabe von den ganzen Aggro-Berlin-Möchtegernrappern gehört wirklich verboten! Die würden es keine 5 Minuten in der Bronx durchhalten, da geht mir diese Gehabe von denen, dass man leider zur Zeit auf allen möglichen Musiksendern sieht echt gewaltig auf die Eier! ____________________________
There's no power like BMW-Power!!!
Vroooooooommmmmm |
| BILAL |
Being from DA Bronx I would say that these guys dont know what it is like to live there... To know what Hip Hop is you have to live it.. Chuck D once said that rappers have an obligation to be the Ghetto reporters. they arent anymore. Some tell their stories and you hear it in their music. Nas.. Eminem... But others fake it Jay Z..(totally) Tupac...(partly) But this doesnt take away their talent Tupac was a poet. He took the stories he was told and mde them great in his early works then blew stuff out of proprtion in his later works until he died. Nas- blew out and exposed Jay Z as a fake then Jay-z had some of his best sucess talking about nothing Eminem- speaks from his heart about what he thinks about other artists, his mom, his daughter, sucess, his fans (Stan). You have to be able to see above what they say and recognize the talent they all have for telling the story. Nas- could tell a whole story backwards and you see it without the video KRS one the same I seriously doubt anyone from Agrro Berlin could come close to the talent level. But we see the girls, the cars, the jewels in the videos and think more of them. It is our fault if we take the story (lyrics) for more than what they are worth. Not the artists. They tell us (show us) what we want to hear. They are entertainers. If we werent ready to pay for it ... they wouldnt do it. Dont blame them. Blame us. ____________________________
http://www.cardomain.com/memberpage/654931
A true friend is....
accepting their decisions, even if it goes against what you want. |
| A-Style |
aggro berlin, alles gequirlte kacke... ich sag dazu nicht viel...
|
| ACVido |
Zitat:
Being from DA Bronx I would say that these guys dont know what it is like to live there...
To know what Hip Hop is you have to live it..
Chuck D once said that rappers have an obligation to be the Ghetto reporters.
they arent anymore. Some tell their stories and you hear it in their music.
Nas.. Eminem...
But others fake it
Jay Z..(totally) Tupac...(partly)
But this doesnt take away their talent
Tupac was a poet. He took the stories he was told and mde them great in his early works then blew stuff out of proprtion in his later works until he died.
Nas- blew out and exposed Jay Z as a fake then Jay-z had some of his best sucess talking about nothing
Eminem- speaks from his heart about what he thinks about other artists, his mom, his daughter, sucess, his fans (Stan).
You have to be able to see above what they say and recognize the talent they all have for telling the story.
Nas- could tell a whole story backwards and you see it without the video
KRS one the same
I seriously doubt anyone from Agrro Berlin could come close to the talent level.
But we see the girls, the cars, the jewels in the videos and think more of them.
It is our fault if we take the story (lyrics) for more than what they are worth. Not the artists.
They tell us (show us) what we want to hear.
They are entertainers.
If we werent ready to pay for it ... they wouldnt do it.
Dont blame them. Blame us.
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(Zitat von: BILAL)
You're so fucking right! Kids actually buy theirs CD's cause Aggro Berlin try (i say "try", 'cause they're not!) to represent real german gangstas from the bad and poor part of Berlin! And this fact and the music they make seem to impress those Kids! And in deed, the demand makes and rules this business! On one of those Aggro-Berlin-Guys can come close to the American-Rappers...NO ONE! And in my opinion those guys are a really humiliation for germany! Greetz ACVido ____________________________
There's no power like BMW-Power!!!
Vroooooooommmmmm |
| ACVido |
But hey....to defend Germany, our Beer ist better than yours! ;-) ____________________________
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| BILAL |
Zitat:
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You are absolutely right!!!
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(Zitat von: ACVido)
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| Boogie |
Diese Agro-Deppen find ich eigentlich nur lustig wenn ihr mich fragt. Sido der Spast is so hässlich dass er sich hinter einer 3€ Maske versteckt und die ganzen anderen z.B. F.L.E.R. (LOL) sieht aus als ob er gerdade geschlüpft wäre ---> Milchbubi hoch 3!!!!!
Aber wenn die denken sie sein die coolsten Gangsta der Welt und bäumen sich so auf, dann sollen die das tun, ich komm aus Regensburg und das is etwas weiter weg von da oben ---> nix mitbekomm!!!
So das war mein Senf dazu (immer wieder schön) |
| angry81 |
nana jungs! nur wer wirklich aus einem ghetto kommt sollte sich hier über die vergangenheit bzw. allgem. über aggro negativ äußern. man kann von ihnen halten was man will, aber bitte jungs, kommt nach berlin, lebt hier und dann erzählt bitte nochmal hier gäbe es nur "pseudo gangster"! die mitglieder von aggro haben damals zwar auch auf die fresse bekommen weil sie damals schon oftmals eine zu große klappe hatten, aber sie haben auch schon genug erlebt!!! wer sie nicht mag muss sich die songs nicht anhören, mehr gibts dazu eigentlich nich zu sagen...
____________________________
greeetz angry!
wer vögeln will muss freundlich sein
haubenumbau raum berlin-brandenburg
zu günstigen festpreisen!!!
bei intresse schreibt mir [fehlerhaft_angegebener_Link:]mailto:romel4president@yahoo.de[/fehlerhaft_angegebener_Link]
eine e-mail |
| Bastis-325 |
@ angry
das mag ja alles stimmen, aber der ist dennoch kein vergleich zu den ghettos in LA oder new york kann mir nicht vorstellen dass du da jeden tag angst haben musst in irgendeinen bandenkrieg zu geraten oder ähnliche situationen. in deutschland hast du immer die möglichkeit was aus dir zu machen - schule usw. es gibt ein sozialsnetz in usa ist das alles anders. wenn du kein talent bist oder wohlhabende eltern hast, hast du keine chance!!! das ist kein vergleich zu berlin!
____________________________
********************************
MethodMan:"Zim zimma, who got the keys to me beamer?" Did he ever find out ???
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| ACVido |
Zitat:
nana jungs! nur wer wirklich aus einem ghetto kommt sollte sich hier über die vergangenheit bzw. allgem. über aggro negativ äußern. man kann von ihnen halten was man will, aber bitte jungs, kommt nach berlin, lebt hier und dann erzählt bitte nochmal hier gäbe es nur "pseudo gangster"! die mitglieder von aggro haben damals zwar auch auf die fresse bekommen weil sie damals schon oftmals eine zu große klappe hatten, aber sie haben auch schon genug erlebt!!! wer sie nicht mag muss sich die songs nicht anhören, mehr gibts dazu eigentlich nich zu sagen...
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(Zitat von: angry-playboy)
Das Problem ist halt echt, sobald du die Glotze einschälst kommt irgendein Schrottlied von denen mit diesem wirklich übertriebenen Gehabe! Und wenns dann losgeht mit der Imitation der amerikanischen Kollegen (Kleidung, die fetten Ketten um den Hals, dicke Karren, Halbnackte Mädels in den Musikvideos, und und und) dann nehm ich die echt nicht für voll! Darum bezeichne ich sie auch als Pseudo-Gangster! Und in jeder Stadt (nicht nur Berlin) gibts solche Viertel in die man sich lieber nicht trauen sollte! Versteh mich nicht falsch, aber mit ihrem Auftreten sind sie zugleich Vorbild für sehr viele Kids und Jugendliche! Und die imitieren ihr Verhalten wiederrum! Und das ist dann echt Bullshit! Berlin ist in manchen Gegenden wirklich hart! Keine Frage, war auch schon ein paar mal dort! Aber die Stadt ist in dieser Hinsicht nicht repräsentativ für das restliche Deutschland! ____________________________
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VroooooooommmmmmBearbeitet von - ACVido am 02.08.2005 15:28:00 |
| BILAL |
I agree with AC. But here is something else to think about... who said that these people as a whole are someone to be thought of as role models. Yes we want the money, the jewels, the girls... (and in the case of women they want the guys with the six packs). But who says that we should be like them. We are not being told to be Teachers, Firefighters, Police officers... with correct morals. These types of people are the heros of everyday life to be looked at. Not some flashy rapper who has a hot video! The guy (or girl) who brings home the paychecks to feed the family... that is who we need to be like! ____________________________
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| Chris83KA |
sodele!
eigentlich sollte es hier ja nich drum gehn ob die jungs poser sin oder nich, o.ä., is ja auch jedem sein ding, ich mag sie nich, aber sie stellen sich mächtig gegen den strom.
auch verbote nutzen denke ich nix, das macht alles ja noch interessanter für die kiddies.
und freilich sind sie ein schlechtes vorbild, aber wenn die eltern, lehrer, politiker nicht zum vorbild taugen, dann müssen halt leute in breiten hosen, ner knarre inna hand und n joint im mund herhalten,... |
| Chris83KA |
Zitat:
I agree with AC.
But here is something else to think about... who said that these people as a whole are someone to be thought of as role models. Yes we want the money, the jewels, the girls... (and in the case of women they want the guys with the six packs). But who says that we should be like them.
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(Zitat von: BILAL)
hey we almost ment the same think. other question, do u mean the muscles in the abdomen or an sixzylinder? no joke, fucking serious question (yeah hiphoplyricz *gg*) |
| Soulfly132 |
Zitat:
Mahlzeit .
Der ganze Aggro-Berlin Rotz gehört pauschal verboten.
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Baader Meinhof Wagen
(Zitat von: Elvis)
Ist ja wohl klar! Für mich sind diese ganzen Spacken Lachnummern^3. Es gab mal Rapper, wie BILAL schon sagte. KRS One, Public Enemy, RUN D.M.C., NWA, die ohne Video die ganze Story erzählen konnten. Das war noch Musik. Ohne Nutten (wer sich in so nem Video zeigt ist eine), Autos (die um Längen mehr Stil haben als sie selbst), und den ganzen Modeschmuck oder ne Maske (schämt sich wahrscheinlich...zurecht ). Wenn ich mir den den Kindergarten von Aggro usw. anschau...frag ich mich wie tief man hier bei den Musiksendern und überhaupt noch sinken will?! Musiksender brauchst mittlerweile garnicht mehr einschalten, weil nur noch so n Schrott gespielt wird. Da ist Deutschland doch arm dran, wenns zulässt dass ihre Kinder mit sowas verdummt werden. Eins versteh ich nicht... Wie vereinbart sich eigentlich dieser Aggro-Scheiß mit Landser??? Die Clique hat glaub ich noch viel Gehirnschmalz aufzubauen.............. Gruß ____________________________
Das Leben ist teuer, aber ich bin´s mir wert ;-) |
| Chris83KA |
Zitat:
.
Eins versteh ich nicht...
Wie vereinbart sich eigentlich dieser Aggro-Scheiß mit Landser???
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Das Leben ist teuer, aber ich bin´s mir wert ;-)
(Zitat von: Soulfly132)
jo dat frag ich mich auch, mittlerweile (aktuell) ist es glaub ich strafbar land*er auszuschreiben, da es ja eine noch kriminelle organisation ist (nur fürs mucke machen) kenn aber au einige -zum glück nich gut-. erst rechtsrock hören 2 min später hh hören und yo brotha singen. heutztage scheinbar ncihtmal mehr so abstrus. naja und nur weil man mucke hört aht man noch ncih die einstellung, nich jeder der hh hört is n hopper nich jeder der L! hört is n nsler. suum cuique, wenns gefällt warum nich... |
| BMWPower21 |
Also erstens isses nur Musik...ich zB. hör eher auf den Rhytmus, was meiner Meinung nach der Sinn von Musik ist, nicht auf die Texte. Wenn ich sinnvolle Texte will, dann les ich ein Buch oder so...
Mich stört es nicht, dass die Jungs so rumlaufen, ich finds eher lustig bzw. lächerlich! Ist dann schon wieder ganz unterhaltsam...
Nur, wer drauf reinfällt und glaubt die seien in allem ein Vorbild, ist selbst schuld und echt arm dran! Woran das liegt, dass die Kids die so vergöttern und kopieren, ich weiss es auch nicht...
____________________________
Nur daquer bist wer!
Der Driftfetischist |
| angry81 |
an diesem gehabe sollte sich bitte niemand stören! egal ob krs, nwa oder sonst irgendwer, jeder hat dauernd auf dicke hose gemacht als wären sie die ghetto ganster ever. das gehört damals wie heute dazu! was wäre ein boxkampf ohne die große show oder die dicken sprüche im vorfeld??? und zum thema berlin: an jeder ecke (nicht nur in speziellen bezirken) sollte man sich immer schön umschauen. aber darum, gehts im grunde nicht. wem irgendwas nich passt der möge es sich nicht antun.
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| Boogie |
Du hast ja recht angry,
mir gehts ja garnicht um das Aussehen der aggro-Leute, is mir echt egal dass sich die so zu Deppen machen in den Augen der Leute über 14 Jahre. Aber wenn du dir mal die Texte anhörst wirst du mit Sicherheit nichts finden was irgendwie Sinn macht. Um auf NWA oder KRS one, MC8, Easy E uvm. zurück zu kommen, die Texte von damals waren noch TEXTE aber nich das " ICH HABE NUTTEN UND ALKOHOL UND FETTE AUTOS UND ICH MACH DICH PLATT DU SAU WEIL ICH BIN DER BESTE DU IM BONZENHAUS WOHNST DU ARSCH.... *wein*" die können ja nichmal richtiges deutsch und spielen sich auf wie die Größten. Und die Kiddies heute denken sie müssen auch so sein und können dann auch kein deutsch (Spass), aber weißt auf was ich hinaus will?
Auf dicke Hose machen und rumposen aber keinen gescheiten Satz raus bringen, und aufführen wie sonstwer. EINFACH NUR LOL!!!!! |
| angry81 |
jupp, nur schau dich doch mal in den städten um. das ist (leider) nur ein spiegelbild der gesellschaft. hör kiddis heute mal zu wenn die untereinander reden. denen würde ich am liebsten den mund zunähen!
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greeetz angry!
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| BILAL |
Zitat:
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(Zitat von: BILAL)
hey we almost ment the same think.
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(Zitat von: Chris83KA)
I meant the muscles... most females dont know enough about a car to even understand 6 cylinders... Unless they belong to BMW Syndikat!!! ____________________________
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| Zagem |
Zitat:
The guy (or girl) who brings home the paychecks to feed the family... that is who we need to be like!
@ BILAL. You damn right...! ____________________________
Gruß Dominic (Zagem)
Man muß denken, wie die wenigsten und reden wie die meisten.
Bearbeitet von - Zagem am 07.08.2005 15:57:44 |
| abbel |
zum thema indizieren. wenn eine cd auf dem index steht heist es nicht das man sie nicht mehr erwerben kann es wird nur erschwert weil man sie erst auf wendig bestellen muss und man wird dazu registrieret das man so etwas besitzt. da aber durch das internet schwer ist das durch zu setzten bekommt jeder 6 jährige das zeug. indiezierte medien darf man durch aus besitzen man darf sie aber weder bewerben noch kunt tun das man sowas hat und man muss es unterverschluss halten also nicht das cover irgendwo rum liegen lassen, sozusagen darf man es nur für sich im kämerschen alleine anhören ansehen etc.
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Freude am Basteln |
| Chris83KA |
nich ganz.
du darfst indizierte medien (spiele filme cds)
REIN THEORETISCH verkaufen, aber das nur an ab18 jährige und die müssen danach fragen.
deswegen kannste REIN THEORETISCH inn pc laden gehn, sagen "ich will d**m 3" und der darfs verkaufen. brauchste dich nirgens registrieren oder sonstwas, ab18 geht das.
ausser du willst böse sachen ausm ausland einführen, aber dann biste gleichma mit ner hausdurchsuchung dabei...
wie gesagt vertrieb und besitz kein probl.
wenn man sagt, man hätte *name eines indiz. mediums* dann is das werbung, was strafbar is.
am besten alles indizierte immer schön verstümmeln, dann is nix mehr strabar ;-)
nur der besitz bundesweit beschlagnahmter medien ist generell verboten.
zb "ma*hu*t"
is generell n heikles thema, auch wenns heutzutage eh kaum noch durchgesetzt werden kann. jedes kind kann sich alles ziehn.
sollten halt die eltern ma aufpassen, sonst rennen nur noch kleine luklasse rum :-)
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Es ist schwierig, ein Programm wirklich idiotensicher zu machen, weil Idioten so genial sind |
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