Datum: 09.05.2005
Antwort:
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Ich würd sagen probier es einfach aus ;-) weil die Idee von kalter Luftzufuhr ist nicht verkehrt und das Prinzip welches Du realisieren möchtest auch funktioniert.
Allerdings bewerte ich Dein vorhaben etwas skeptisch,da die Mittel nicht die richtigen zu sein scheinen:
Einmal denke ich, daß Dir der Lüfter nur in der Stadt bzw. bei sehr langsamen Geschwindigkeiten etwas bringt - (auch vorausgesetzt er ist groß genug dimensioniert). Sobald Du schneller als sagen wie mal 50 km/h fährst, kommt genügend Frischluft über den Schnorchel rein.
Daß der Lüfter dafür sorgt, daß mehr Luft reinkommt - also ähnlich wie ein Kompressor wirkt (vgl. E-Ram), das funktioniert zwar, aber dann brauchst Du schon E-Motoren mit 0,8kW Leistungsaufnahme und geeignete Impeller, die Drehzahlen von 25000 U/min oder mehr schaffen. Es gibt nur sehr wenige Motoren , die bei unserem 14V Bordnetz dafür geeignet sind. Denke mal Du wirst so ein handelsüblichen Lüftermotor mit 0,05 kW haben, der vielleicht seine 5000-10000 U/min schafft. Wenn Du Pech hast schafft er es im Betrieb sich nicht mal sich so schnell zu drehen, wie notwendig wäre, um mit der angesaugten Luft mitzuhalten. Folglich würde er dann nur einen Widerstand im Ansaugsystem darstellen was zu einem Leistungsverlust führt... ganz davon abgesehen, daß er bei übehröhter Drehzahl auch die Grätsche macht.
Ferner wird der E-Lüfter im ausgeschalteten Zustand sogar grundsätzlich etwas Leistungsverlust mit sich bringen, da die angesaugte Luft den Lüfter zum Drehen bringt und dadurch ein höherer Widerstand besteht.
Wenn Du an so etwas denkst, dann nur über einen separaten Eingang, wobei es fraglich ist, ob es überhaupt etwas bringt.
Ich schaue mal nach, ob ich noch meinen Beitrag zum E-Ram finde. Wenn Du das liest, bekommst Du in etwa einen Geschmack, was notwendig ist, sprich in welchen Regionen man sich bewegt, um ein funktionierendes System zu bauen
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Achtet die Vergangenheit,
lebet in der Gegenwart
und gestaltet die Zukunft!
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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so hier mal die ersten bilder..des komische teil da hab ich extra wieder rein gemacht...sieht dann umso orginaler aus :D
zum lüfter...der macht mächtig wind..
Technische Daten:
Modell Sanyo Denki, 92mm
Abmessungen 92 x 92 x 35mm
Volumenstrom ca. 55.1CFM/ 94m³
U/min 2900
Leistung 0.31 A / 3.84 W
Geräusch dBA 36
ich glaub nicht das so viel luft in den schnorchel kommt, da diese ja nicht direkt dem luftstrom ausgesetzt ist!
der ist ja hintem scheinwerfer und geht dann seitlich zu den nieren...also wird die luft nicht direkt reingeleitet!
des teil is zumindest sehr windstark...bläst wie harry :D
ich bau mal alles zusammen und geh ma ne runde fahrn
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Mein Compact
Bearbeitet von - ypoc am 09.05.2005 14:29:00
Bearbeitet von - ypoc am 09.05.2005 14:31:29
Bearbeitet von - ypoc am 09.05.2005 14:32:42
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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Also erstmal ein Komliment an Dich, das Ding sieht wirklich ordentlich eingearbeitet aus und ich würde mich wirklich freuen wenn Deine Mühen belohnt werden würden. Allerdings sprechen die Daten gegen diese Konstruktion.
Das Ding hat eine Förderrate von 55,1CFM. Bei 3000 U/min benötigst Du aber bereits 88,8CFM.
55,1CFM reichen genau für 1859,625 U/min aus. Jede höhere Drehzahl bedeutet einen erhöhten Widerstand.
Ansonsten sind 0,0036kW auch reichlich wenig. Das Drehmoment wird nicht mal ausreichen um die Luft im Leerlauf zu verdichten.
Also, geh' mal ne runde fahren und berichte. Mich würde es stark wundern, wenn Du mehr Leistung hättest.
Bearbeitet von - sven am 09.05.2005 14:49:54
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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Zitat:
Also erstmal ein Komliment an Dich, das Ding sieht wirklich ordentlich eingearbeitet aus und ich würde mich wirklich freuen wenn Deine Mühen belohnt werden würden. Allerdings sprechen die Daten gegen diese Konstruktion.
Das Ding hat eine Förderrate von 55,1CFM. Bei 3000 U/min benötigst Du aber bereits 88,8CFM.
55,1CFM reichen genau für 1859,625 U/min aus. Jede höhere Drehzahl bedeutet einen erhöhten Widerstand.
Ansonsten sind 0,0036kW auch reichlich wenig. Das Drehmoment wird nicht mal ausreichen um die Luft im Leerlauf zu verdichten.
Also, geh' mal ne runde fahren und berichte. Mich würde es stark wundern, wenn Du mehr Leistung hättest.
Bearbeitet von - sven am 09.05.2005 14:49:54(Zitat von: Sven)
Das ist SUPER gemacht - ein echtes Kompliment. Ich würd mir wünschen - das solche Mühen belohnt werden...... aber nochmal - sehr gut gearbeitet!
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Oderint dum metuant. - Mögen sie mich hassen, solange sie mich fürchten.
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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Leider habe ich nicht mehr das gefunden was ich gesucht habe. Jedoch ist mir noch etwas anderes gefunden, was auch zu dem Thema passt.
Erstens, richtige E-Rams gibt es hier:
1
2
Zweitens. in dem folgend zitierten Beitrag um dieses Teil:
https://www.bmw-syndikat.de/ebaylink.html?strLink=http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=33597&item=7951646005&rd=1
Auf Seite 13 dieses Beitrages meine Stellungnahme, alias u-s-f:
Kann mit nicht vorstellen, daß das Ding überhaupt etwas bringt. Im Gegenteil, ich würde eher noch Leistungsverlust vermuten. Fahr' doch mal auf einen Prüfstand. Würde mich wirklich interessieren, ob Du weniger hast als vorher
Zumindest schließe ich bei diesen Angaben auf einen negativen Einfluß. 12W - ohne Witz das ist lachhaft. Das ist ein besseres PC-Gebläse.
Ich meine ich lasse mich gerne eines besseren belehren und bin immer offen für neue Ideen
Habe mich vor einem dreiviertel Jahr intensiv mit dem Thema Aufladung mit elektronisch angetriebenen Systemen beschäftigt.
Wenn man mit vorhandenen Komponenten, d.h. privat käuflich und die preislich 1000,- EUR nicht überschreiten sollen, arbeiten möchte, ist die Auswahl nicht groß.
Man darf nicht vergessen, es reicht nicht aus nur den Durchfluß der angesaugten Luft zu erreichen, sondern man muß auch noch Druck aufbauen wofür ein noch größerer theoretischer Durchfluß erforderlich wäre. Hierfür braucht ein E-Motor nicht nur Drehzahl, sondern auch Drehmoment, davon abgesehen, daß man auch geeignete Lüfterblätter braucht (Impeller aus dem Flugzeugmodellbau sind dafür geeignet).
Wenn man sich dann ein wenig eingelesen hat, wird man feststellen, daß man, wenn man den Druck um sagen wir 40-50mBar erhöhen möchte (bringt um 4% Leistungssteigerung sofern die Sensorik die ehöhte Luftmasse überhaupt erkennt und mehr einspritzt wird), an die Grenze des elektrischen Bordnetzes stößt.
Mit geeigneten Impellern braucht man für diese 40- 50mBar Drehzahlen von 22000-27000 U/min. Für den Antrieb des Impellers wird wiederum ein E-Motor gesucht, der aus 12-14V Bordspannung diese Drehzahl bringt und dazu noch das nötige Moment (Drehmoment) aufbringt um den Luftwiderstand zu überwinden (Stromstärke des Bordnetzes relevant). Letzlich fällt die Wahl auf Motoren der Kategorie 12-14V die bei gegebener Drehzahl zwischen ca. 60-80A benötigen.
Mit anderen Worten man bewegt sich im Leistungsbereich ab 800W-1200W bzw. 0,8KW - 1,2KW. Du wirst vielleicht jetzt verstehen warum ich bei 12W einfach nur lachen kann.
Übrigens der E-Ram, der in den USA angeboten wird, und von mir vom Prinzip durchaus als taugliche befunden wird (wie oben geschrieben, vorausgesetzt die DME und der LMM des Fahrzeuges kann mit der erhöhten Luftmasse etwas anfangen. Nicht daß ab einer gewissen Drehzahl nur nach Kennfeld ohne LMM gefahren wird) hat meine ich auch um die 800W, wobei der nicht ganz optimal ist.
Noch etwas anderes, wenn man jetzt die 15PS erreichen will (ja aus welchem Motor überhaupt - üblicherweise werden Leistungssteigerungen in % angegeben und nicht in PS/ KW), sagen wir aus der 2,8l Maschine (M52B28), dann sind das etwas über 7% Leistungssteigerung.
Der Druck, den der Impeller erzeugt, steigt degressiv mit der Drehzahl des Impellers/ E-Motors. Folglich braucht man mehr Drehzahl - sie verdoppelt sich in etwa.
Um eine Verdopplung der Drehzahl zu erreichen, muß auch die Spannung verdoppelt werden (fast linearer Zussammenhang) und da streikt dein Bordnetz, da Du 24-28V schlichtweg nicht hast.
Es ist also nicht möglich... und der Einsatz von Transformatoren, die nicht so groß wie ein Kühlschrank sein sollen, scheitert auch, da es die für Größenordnungen 100A (die Stromstärke erhöht sich nämlich auch) bzw. einer Leistung von um 2400W (2,4KW!!! Das sind 3,6PS, laßt Euch das mal auf der Zunge zergehen) nicht gibt...
Selbstverständlich mindern diese 2,4KW auch wieder Deiner Motorleistung bzw. Motorleistung an der Kurbelwelle, i.d. Regel um den Faktor 1,2-1,4 ,also um etwa 4,4PS, die Du dann wieder von Deinen dazugewonnen 15PS abziehen darfst
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Bearbeitet von - sven am 09.05.2005 15:03:43
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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so wieder hier....aaalso
irgendwie dreht er besser...weiß nich...er dreht einfach schöner :D
mir kommts auch so vor als ob er etwas besser zieht, das kann aber auch nur einbildung sein :D
da du meinst der lüfter is ungeeignet:
hab hier noch einen gefunden...
daten kann ich nicht nennen weil kein aufkleber mehr drauf is aber des teil hat wie man sieht 3 lamellem aus verdammt dicken plastik (nich so wie normale lüfter)
rest is alles komplett aus metall und mach noch mehr wind :D
wenn der mal läuft dann hält den nichts so schnelle an...ist auf jedenfall kein pc lüfter so wie das teil abgeht
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Mein Compact
Bearbeitet von - ypoc am 09.05.2005 15:31:02
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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Wie gesagt ich bin skeptisch und ich glaube nicht dran. Andererseits möchte ich Dir Dein Urteilsvermögen nicht absprechen und glaube Dir, daß Dein Gefühl Dir sagt, er würde besser gehen.
Was hälst Du davon, entweder mal auf einen Leistungsprüfstand zu fahren oder was günstiger, aber dafür weniger aussagekräftig ist, die Zeit im 4. Gang von 1500 U/min bis 6000 U/min zu stoppen? Selbstverständlich an der gleichen Stelle und bestmöglich direkt hintereinander, damit Luftdruck und Lufttemp. annähernd gleich sind.
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Datum: 09.05.2005
Antwort:
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Das ist echt mal ein geiler Thread :)
Erstmal ein großes Lob and ie Idee und die saubere Arbeit.
Das nenn ich ma Tuning hehe....
Bringen tut es was auch wenns nur der Vorteil is das keine ganzen insekten mehr in den luffikasten komm sondenr als Bausatz dank des ventilators *g*
mfG
Serial-Thriller
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Bin ///Maßlos Wichtig
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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sooo
nun is die monsterturbine drinne :D
ist etwas zu groß aber passt trotzdem :D
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Mein Compact
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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Es ist wirklich toll was Du machst. Genau nach meinem Geschmack. Immer schön ausprobieren.
Mach aber wirklich mal die Beschleunigungsvergleichsmessung...
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lebet in der Gegenwart
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Datum: 09.05.2005
Antwort:
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werd ich demnächst noch machen...muss mich nun erstmal ausruhn..hab ja erst ne blinddarm op letzte woche hintermir gebracht :/
ich fahr nun mal mit dem teil rum...viell bringts noch andere vorteile mit sich (niedreigerer verbraucht usw)...
ich werd auf jedenfall hier mal weiter posten :D
was einem so alles einfällt, wenn man daheim liegt und krankgeschrieben is :P kommt einem nur scheis inne kopf
der lüfter bringt auf jedenfall viiiel mehr druck her...hört sich schon an wie ne turbine wenn der gas gibt
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Mein Compact
Bearbeitet von - ypoc am 09.05.2005 16:22:07
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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Zitat:
werd ich demnächst noch machen...muss mich nun erstmal ausruhn..hab ja erst ne blinddarm op letzte woche hintermir gebracht :/
ich fahr nun mal mit dem teil rum...viell bringts noch andere vorteile mit sich (niedreigerer verbraucht usw)...
ich werd auf jedenfall hier mal weiter posten :D
was einem so alles einfällt, wenn man daheim liegt und krankgeschrieben is :P kommt einem nur scheis inne kopf
der lüfter bringt auf jedenfall viiiel mehr druck her...hört sich schon an wie ne turbine wenn der gas gibt
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Mein Compact
Bearbeitet von - ypoc am 09.05.2005 16:22:07(Zitat von: yPoc)
Schick hehe.. Kannst den Leuten beim treffen ja angst machen...
Wie wärs mit nem Renn ? mom ich Lade eben meine Turbinen vor... löl *g+
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Bin ///Maßlos Wichtig
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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hihi....naja....ich bin halt a bastler :DDD
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Mein Compact
Bearbeitet von - ypoc am 09.05.2005 17:57:14
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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nahja bei einem 316er könnte das schon funzen.. wie schon oben gesagt gibts ja schon sowas zu kaufen.. aber wenn man so ein lüfterrädchen vor einem 328i motor oder noch größer häng, dann glaub ich, das der rotor im oberen drehzahlbereich eingesaugt wird *g*
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fährste quer, siehste mehr
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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Zitat:
nahja bei einem 316er könnte das schon funzen.. wie schon oben gesagt gibts ja schon sowas zu kaufen.. aber wenn man so ein lüfterrädchen vor einem 328i motor oder noch größer häng, dann glaub ich, das der rotor im oberen drehzahlbereich eingesaugt wird *g*
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fährste quer, siehste mehr(Zitat von: BMW_Pilot_austria)
Der war gut,
aber zum Thema, ich denke, der Lüfter wird sich eigentlich nur richtig im 1ten Gang und im Stadtverkehr bemerkbar machen.
Der Verbrauch in der Stadt könnte evtl. auch etwas zurückgehen, aber das müßte man sicher auf einen Vergleich von 500km mit Lüfter und 500km ohne Lüfter testen.
Aber auch von mir, Respekt für die saubere Arbeit, und das umsetzen deiner Idee. Nur wenn man was probiert, weiß man auch , ob es funzt.
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Homepage
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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diesi lüfter sind alle ungeeignet, da sie nicht die drehzahl und den druck erreichen wie er nötig wäre um eine leistungssteigerung zu erziehlen. in 2 monaten kann ich da mehr sagen, dann hab ich die prüfung für strömungsmaschinen hinter mir :o)
du müsstest den druck messen, der durch reinen fahrtwind bei unterschiedlichen geschwindigkeiten entsteht (50, 80, 100, 150 km/h), dann einmal den druck messen, den der lüfter erzeugt und dann kannst du erkennen, ob er was bringt oder nicht. und nicht zu vergessen: großes kompliment an die gute handwerkliche arbeit. das ist echt super sauber gemacht und auch die idee ist gut.
mfg FRY
____________________________
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. :o)
Bearbeitet von - fry am 09.05.2005 20:34:34
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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danke danke...
cool das ihr alle so positiv reagiert...
freut mich
edit: also meinem gefühl nach und wenn ich seh, wie der schnorchel angebracht ist, der die luft in den kasten befördert, sag ich, das da nich viel druck kommt...wie gesagt, is die öffnung nicht direkt in der "luftschneise" sondern am rand...
ach und selbst wenn :D des teil kühlt die luft somit is im sommer bestimmt auch besser
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Mein Compact
Bearbeitet von - ypoc am 09.05.2005 20:38:48
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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Zitat:
ach und selbst wenn :D des teil kühlt die luft somit is im sommer bestimmt auch besser
Hehe da hatte ich schonmal was in nem anderen Thread... da gings noch darum eiswürfel bzw Kühl akkus in luffi zulegen.
Das wär dann eine art Selfmade Ladeluftkühler *G* wäre passend zu deine selfmade "kompressor" ;)
mfG
Serial-Thriller
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Bin ///Maßlos Wichtig
Datum: 09.05.2005
Antwort:
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loool ich seh schon wir züchten des totale monster...
wie wärs mit nem kleinen klimagerät...wenn sowas in der größe gibt :P
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Mein Compact
Datum: 10.05.2005
Antwort:
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Hey Ypoc
Ich find das echt cool was du da bastelst. Endlich einmal jemand der nicht nur labert sondern konkret herzeigt was er tut! Wie wirkt sich das denn im Leerlauf aus wenn der Lüfter volle Pulle reinbläst?
Bitte weiter berichten!
Grüsse
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Hartwig
Datum: 10.05.2005
Antwort:
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also er startet besser...sonst hat er immer so 3-4 mal geleiert bis er ansprang nun springt er so gut wie immer nachn 2tn ma an....sonst is die leerlaufzahl gleich..knapp unter 1000..so 900 umdrehungen..geht beim anlassn erstma bis 1500 / 1700 und dann hält er sich ne zeit bei 1000 auf bis er auf 900 geht
edit: nen schönen sound hat er bekommen :D kann aber auch an der letzten autobahnfahrt gelegen haben, weil ich seit dem ich den hab, weiter keine langstreckenautobahnfahrt gemacht hab, dass es da erstma den auspuff freigeblasen hat :DDD
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Mein Compact
Bearbeitet von - ypoc am 10.05.2005 13:12:29
Datum: 12.05.2005
Antwort:
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... und was macht die Kunst? ;-)
Aber werde erstmal gesund, nicht, daß sie Dich krankgeschrieben erwischen, das gibt dann nur Ärger...
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Achtet die Vergangenheit,
lebet in der Gegenwart
und gestaltet die Zukunft!
Datum: 12.05.2005
Antwort:
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jo genau das is imom das problem :D
am wochenende kann ich wieder fahrn, dann gibts feedbacks :P
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Mein Compact
Datum: 17.05.2005
Antwort:
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Hi yPoc,
wie sehen denn deine neuen Fahrberichte aus?
Gruß
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Freude am Fahren.
Genießt das Leben jeden Tag.
http://mein.auto-treff.com/Predator1.html
Datum: 17.05.2005
Antwort:
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also...
wie gesagt er läuft a bissl "runder" von drehzahl und anlassen her...
anzug kann ich imom schlecht beurteiln, weil ich ja davor 2 wochn nicht gefahrn bin aber hab das gefühl das er im 3ten und 4tn a bissl besser geht..kann aber auch täuschen!
verbrauch scheint auch etwas zurück gegangen zu sein.. aber das seh ich erst wenn ich wieder tanken muss! :D
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Mein Compact
Datum: 19.05.2005
Antwort:
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also..bin von 8,5 bis 9l auf 100km kurzstrecken auf 7,5-8l runter
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Mein Compact
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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Erst mal Klasse, dass Du so gut berichtest!! Grosses Lob
wieviel umdrehungen macht der Vent?
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DAS LEBEN IST ZU KURZ UM GESCHLOSSEN ZU FAHREN
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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puh kann ich nich sagen auf jedenfall einiges, weil die turbine bläst wie sau :D
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Mein Compact
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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sorry, dass ich als einziger dagegen spreche, aber ich halt das für schwachsinn.
aber für den sauberen einbau gibts trotzdem ein kompliment! :)
das ding saugt dir doch nur warme luft ausm motorraum rein?!
und die sache mit lüfter vors ansaugloch:
da wird der lüfter nach n paar tagen kaputtgehn, weil er sich viel schneller dreht (durch die fahrtluft, die ihn zusaätzlich antreibt) als er sollte. das gleiche is, wenn du mitm föhn an nen lüfter blässt.
also mein fazit: entweder er saugt warme luft (und so viel kühlung bringt der nicht, dass er die motorluft gut runterkühlen würde!)
oder er geht kaputt (wenn er direkt im ansagdingsda sitzt).
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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ähm...nix warme luft ansaugen, wenn der die frischluft vom schnorchel ansaugt...der is schon noch da (von den nieren kommend) und luft drückts da so gut wie nicht rein, da wie in den posts vorher schon beschrieben, der schnorchel nicht direkt im fahrtwind ist, sondern seitlich...somit wird da so gut wie nix reingedrückt!
kaputt geht die turbine mit sicherheit nicht!
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Mein Compact
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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der lüfter bremst aber eher noch die luft, die da reinkommt, weil die luft ihn beschleunigt.
der lüfter selbst dreht sich ja relativ langsam!
nimm mal n 12volt- netzteil, häng nen lüfter dran und halt nen föhn drüber. wirst sehn, dass da der lüfter nix bringt!
und genau das gleiche wirst in deinem auto auch haben, wobei der föhn die wirkung des fahrtwindes darstellt.
der twister hat ja angeblich auch nen lüfter oder sowas drin und die meisten sagen, dass er (der twister) nix bringt.
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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so...hier mal bilder zur verdeutlichung!
der schnorchel ist noch drin..
so sieht das teil nun von innen aus...der trichter is nur show
hier is das ende des schnorchels HINTER dem scheinwerfer
und hier die öffung wo mit sicherheit keine luft reingedrückt wird :P
die schnorchel-öffnung ist wohlgemerkt HINTER dem violetten blech das man durch die öffnung hier sieht..nicht gleich hinter der plastik-öffnung
der lüfter ist das gegenteil von langsam..aber das blanke gegenteil
den kann man nichtmal mit der hand anhalten ohne sich die finger abzuhacken also wird den mit sicherheit des bisschen luft, was ja nichtmal reingedrückt wird, erstrecht nicht bremsen :D
wohl gemerkt es ist dieser lüfter
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Mein Compact
Bearbeitet von - ypoc am 21.05.2005 17:42:56
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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du hast ja keine ahnung, wie krass die luft da reindrückt.
glaubs mir. hab mich (dadurch, dass ich mich mal sehr für pc-kühlungen interessiert habe) ziemlich gut mitm thema lüfter befasst.
und ich bin mir 99% sicher, dass der lüfter in deinem fall nur bremst.
die idee is ja wie gesagt wirklich gut, aber da brauchst du wirklich nen ziemlich fetten lüfter (im sinne von leistungsstark)
Bearbeitet von - hero182 am 21.05.2005 17:45:08
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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leider weißt du auch nicht, wie stark der lüfter ist...das ist KEIN 120mm pc lüfter...
ich würd ja gern mal den druck messen, der im kasten aufgebaut wird...wärend der fahrt und im stand mit lüfter
ich sag dass der druck mit lüfter im stand höher ist, als bei fahrt ohne lüfter!
schon allein die bilder und etwas gespühr für physik, sagt, dass so nicht wirklich luft reingedrückt wird...wie wenn der scheinwerfer weg ist und direkter fahrtwind in den schnorchel gedrückt wird!
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Mein Compact
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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Zitat:
leider weißt du auch nicht, wie stark der lüfter ist...das ist KEIN 120mm pc lüfter...
ich würd ja gern mal den druck messen, der im kasten aufgebaut wird...wärend der fahrt und im stand mit lüfter
ich sag dass der druck mit lüfter im stand höher ist, als bei fahrt ohne lüfter!
schon allein die bilder und etwas gespühr für physik, sagt, dass so nicht wirklich luft reingedrückt wird...wie wenn der scheinwerfer weg ist und direkter fahrtwind in den schnorchel gedrückt wird!
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Mein Compact(Zitat von: yPoc)
ich weis aber, dass du am besten ne 2.batterie bräuchtest, wenn du nen ausreichend starken lüfter hinhängen wolltest.
miss doch bitte einfach mal den strom, den der lüfter zieht. in dem watt-bereich, wo der lüfter liegt, wirkt er mit sicherheit nicht leistungssteigernd.
miss ihn bitte mal.
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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10W
da spielt aber noch mehr ne rolle....
die fördermenge und drehzahl, die ich ja schlecht messen kann...
und selbst wenn er nicht leistungssteigernd wirkt..ich verbrauch weniger benzin und er is drehzahlfreudiger
mir is auch klar dass man das nich mit so erams vergleichen kann..will ich auch nicht!
für mich hat sich das teil gelohnt und der bleibt auch drinne...
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Mein Compact
Bearbeitet von - ypoc am 21.05.2005 18:13:22
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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Zitat:
10W
da spielt aber noch mehr ne rolle....
die fördermenge und drehzahl, die ich ja schlecht messen kann...
und selbst wenn er nicht leistungssteigernd wirkt..ich verbrauch weniger benzin und er is drehzahlfreudiger
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Mein Compact
Bearbeitet von - ypoc am 21.05.2005 18:10:04
Bearbeitet von - ypoc am 21.05.2005 18:11:33(Zitat von: yPoc)
also ein 10W-lüfter bringt auf jedenfall nix bei der luftzufuhr.
das drehfreudiger halt ich zwar eher für einbildung, aber ich will dir nicht alles mies machen, vielleicht hast ja auch recht.
niedrigerer spritverbrauch kann ich mir nicht vorstellen, zumindest nicht mehr als 0,5 liter weniger oder so.
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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das sind alles deine ansichten und theorien..in der praxis sieht das anders aus!
ich kann nur das sagen, was ich bemerke und das is nunmal so...
mehr luft is mehr luft...
du hast den lüfter nicht live gesehn und weißt auch nicht was für einen durchsatz der hat! und der fördert ne menge luft!
a 300ps truck fährt ja bekanntlicherweise auch keine 250kmh..da spielen noch ne menge anderer sachn ne rolle!
somit kannst du mit sicherheit nicht allein nach der leistung gehn!
aber naja...
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Mein Compact
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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Nabend yPoc,
gerade deine nachträglich eingereichten Bilder gesehen.
Hätte da evt noch nen Vorschlag.
da ja zwischen Schnorchel (Geräuschedämpfer im inneren des kastens) und Gehäuse ja der Lüfter sitzt, ist das offene Schnorchel ende ja nun nur noch schätzungsweise 0,8mm - 1cm von der Gehäusewand entfernt.
Du känntest ja den Schnorchel im selben winkel um 1,5cm kürzen (je nach dem wie lang der Lüfter vorne ist). Denke mal das könnte ggf den Luftstrom etrwas behindern.
Wenn er Wieder genausolang reinreicht wie vorher wär das sicher besser.. da dann die öffnung vom Schnörchel direkt senkrecht liegt zu dem Ansaugrohr vom LMM. Und so ist ja etwas behinderung da und der luftdurchsatz wird gehemmt so wie ich das sehe...
Nur als Tip, Real siehts halt anders auf als auf den Bildern aber vielleicht wärs ja was.. wenn du eh fleissig am basteln bist ;)
So in etwa:
mfG
Serial-Thriller
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Bin ///Maßlos Wichtig
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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Ich will mal dazwischen gehen. Das hin und her bringt ja nicht wirklich viel.
Ich unterstelle mal, dass die Angaben richtig sind. Das subjektive Gefühl ist auch viel Wert. Mann sollte nicht alles negativ zerreden. Das ärgert den Tester. Er soll doch auch weiter berichten:-)
Ich halte es für durchaus realistisch, das eine Verbesserung erzielt wird. Denn an der Stelle, an welcher der Schnorchel verbaut wurde, bläst nicht wirklich viel Luft rein. Ich habe mir auch schon mal überlegt, ob man den Schnorchel nicht an einer anderen Stelle -weiter links hinter der Niere- platzieren kann. Dann hat man zumindest die volle Dröhnung des Fahrtwindes. Das würde mich mal interessieren, wer da schon mal war verändert hat und wie mit welchen Materialien.
Welcher Lüfter ist denn eingebaut worden?
Noch eine Anmerkung: Es handelt sich ja bei dem BMW nicht um eine 2-3 Liter Maschine. Die würde sicher den Lüfter ansaugen ;-). Aber bei 1,6 Liter könnte der Lüfter mehr Luftdruck bringen.
Und schreibt doch mal, was für Ideen für einen Ansaugumbau ihr habt.
Gruß
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Freude am Fahren.
Genießt das Leben jeden Tag.
http://mein.auto-treff.com/Predator1.html
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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Da gebe ich Serial-Thriller Recht.
Mein Vorschlag wäre, statt dem Geräschdämpfer
ein Winkelrohr, das nach oben zeigt einzusetzen. Dadurch wird die Luft direkt nach oben geleitet und verliert nich an Geschwindigkeit und verwirbelt nicht so stark.
Gruß
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Freude am Fahren.
Genießt das Leben jeden Tag.
http://mein.auto-treff.com/Predator1.html
Datum: 21.05.2005
Antwort:
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Ich sehe das mal so! Bis zu einer bestimmten Geschwindigkeit bringt der Lüfter mit Sicherheit etwas, aber dann ist der Fahrtwind zu heftig! (Also vom Innenraum abschaltbar wäre ne gute Lösung!
Beschleunigung müsste ein wenig besser sein.
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DAS LEBEN IST ZU KURZ UM GESCHLOSSEN ZU FAHREN
Datum: 22.05.2005
Antwort:
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ist abschaltbar..#
zu dem trichter...wie gesagt..is show...da geht ja keine luft durch :D
die öffnung des trichters ist so groß wie der durchmesser des motors! also wird die öffnung eh vom motor verdeckt, wo keine luft kommt...die luft wird somit schön außen vorbei geblasen!
soviel hab ich dann schon gedacht...wenn da luft durch wäre, hätt ich ihn gekürzt
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Mein Compact
Datum: 22.05.2005
Antwort:
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Zitat:
ist abschaltbar..#
zu dem trichter...wie gesagt..is show...da geht ja keine luft durch :D
die öffnung des trichters ist so groß wie der durchmesser des motors! also wird die öffnung eh vom motor verdeckt, wo keine luft kommt...die luft wird somit schön außen vorbei geblasen!
soviel hab ich dann schon gedacht...wenn da luft durch wäre, hätt ich ihn gekürzt
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Mein Compact(Zitat von: yPoc)
tu den trichter doch raus, wenns nur fake ist. Tüv guckt dir da eh nicht rein.
wie wärs, wenn du irgednwas einbaust, dass den lüfter automatisch abschaltet, ab ner gewissen drehzahl?
Datum: 29.05.2005
Antwort:
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wollt nur sagen, dass neues projekt läuft bzw geplant ist, warte nur noch auf die nötigen teile ;) dann gibts bilder :D
der lüfter wird wegfallen, dafür etwas anderes kommen!
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Mein Compact
Datum: 29.05.2005
Antwort:
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hab mir jetzt alles durchgelesen und ist echt sehr interessant :) man muss den ansaugpunkt irgendwie modifizieren, das habe ich mir auch mal überlegt.
zu dem hinweis auf den leistungsprüfstand zu fahren - das würde nicht den fahrtwind simulieren, da der wagen auf dem leistungsprüfstand ja steht, so würde man auch einen falschen wert bekommen
PS: was haltet ihr von einem Wechselstromlüfter welcher über einen Frequenzumwandler einen sehr hohe Frequenz bekommt, dann dreht er logischerweise hoffentlich so hoch das die Kugellager qualmen ;) dann haben wir vielleicht das Föhn-Syntom :D Problem nicht???
und son Frequenzumwandler findet ebstimmt noch irgendwo Platz im Motorraum.
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-> suche E36 Kotflügel (Limo) - (vor Facelift, mit Blinker) für Fahrerseite in CORDOBAROT met oder andere Farbe <-
-> suche Kabelbaum mit Stecker am großen BC für E36 <-
Bearbeitet von - GRAMBLER am 29.05.2005 12:11:31
Datum: 01.06.2005
Antwort:
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hallo
wollte nur fragen ob da auch ein Sportluftfilter drin ist ?
Kuck mal hier , ist zwar in französisch , ich glaub das ist aber fast das selbe
Die haben sogar Grosse und Kleine Modelle
http://www.power-tuning.fr/c233899p16517160.1.html
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PZ
Datum: 01.06.2005
Antwort:
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hallo
wollte nur fragen ob da auch ein Sportluftfilter drin ist ?
Kuck mal hier , ist zwar in französisch , ich glaub das ist aber fast das selbe
Die haben sogar Grosse und Kleine Modelle
http://www.power-tuning.fr/c233899p16517160.1.html
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PZ
Datum: 01.06.2005
Antwort:
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hallo
wollte nur fragen ob da auch ein Sportluftfilter drin ist ?
Kuck mal hier , ist zwar in französisch , ich glaub das ist aber fast das selbe
Die haben sogar Grosse und Kleine Modelle
http://www.power-tuning.fr/c233899p16517160.1.html
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PZ
Datum: 01.06.2005
Antwort:
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SORRYTextTextText
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PZ
Datum: 01.06.2005
Antwort:
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Das ist ja mal ein interessantes Teil.
Nur schade, dass ich kein Französich kann.
Gruß
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Freude am Fahren.
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Datum: 01.06.2005
Antwort:
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http://www.boosthead.com/product.php
da is in englisch
aber die erams sind schon hammer
http://www.electricsupercharger.com/demovideos.shtml
nen fliegenden luftfilter :D
naja also morgen müssten meine teile kommen mal sehn ob das ding mehr bringt als mei lüfter :P
bilder kommen natürlich
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Mein Compact
Datum: 02.06.2005
Antwort:
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Und hat jemand so ein Teil ? Irgendwelche Erfahrungen ?
Kann das was bringen , sieht gut aus , so ne Schnecke
Ist das nicht Motorschaedigend ?
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PZ
Datum: 02.06.2005
Antwort:
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schonmal von den erams die videos angeschaut?
fliegender luftfilter :P hammer
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Mein Compact
Datum: 02.06.2005
Antwort:
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achja :D
mein "lader" ist heut gekommen...schaufelt ne määänge luft
hat ca 17W leistung..immerhin mehr als mein anderer! mal schaun wie ich das teil integrier..eventuell nachn LMM
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Mein Compact
Datum: 02.06.2005
Antwort:
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Genau das ding hab ich auch. kannst voll in de Tonne latschen. Sobald de richtig gas gibst überdrehste den motor.
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Meiner ist nich besonders lang, aber dafür extrem dünn :-)
Datum: 02.06.2005
Antwort:
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k..hab auch grad gemerkt das des teil nix geneues is :P
also lüfter wieder rein :D der war besser
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Mein Compact
Datum: 02.06.2005
Antwort:
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Also das e-ram macht mir schon einen guten Eindruck. Wer hat denn schon mal so ein Ding eingebaut und getestet??
Wie auf den Videos zu sehen ist, macht es ja schon ganz schön Druck.
Gruß
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Freude am Fahren.
Genießt das Leben jeden Tag.
http://mein.auto-treff.com/Predator1.html
Datum: 02.06.2005
Antwort:
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was sagt ihr zu der wechselstrom idee .. wenn man die frequenz hoch schraubt??
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Datum: 02.06.2005
Antwort:
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Fliegender Luffi wie praktisch...
Endlich keine sorgen mehr Mit kaltluft oda Haltebügeln...
Einfach vorne raushängen lassen der schwebt ja dann vorm auto lol
mfG
Serial-Thriller
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Bin ///Maßlos Wichtig
Datum: 04.06.2005
Antwort:
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Was haltet ihr von so nem E-ram? Wäre zu überlegen, oder was meint ihr?
Datum: 06.06.2005
Antwort:
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Zitat:
Fliegender Luffi wie praktisch...
Endlich keine sorgen mehr Mit kaltluft oda Haltebügeln...
Einfach vorne raushängen lassen der schwebt ja dann vorm auto lol
mfG
Serial-Thriller
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Bin ///Maßlos Wichtig(Zitat von: Serial-Thriller)
lol@serial,
ja vielleicht vors auto spannen, wenn er dann zieht könnte es was bringen ;-)
aber spaß bei seite, habe bis jetzt immer nur mit luftfiltern experimentiert und zusätzlichen luftzuführungen. hab bis jetzt noch nie irgendeine leistungssteigerung empfunden, geschweige ne spritersparnis, denn wenn man nen offenen filter drin hat latscht man eben öfters mal voll durch um ihn zu hören :-)
das man bei einem 1,6 er mit dieser methode im unteren drehzahlen weniger sprit verbraucht, könnte ich mir schon vorstellen.
also schön weitertesten!!!
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Lieber Gott, lasse immer eine Bordsteinschwalbe zwischen meiner Felge und dem Gehweg sein...
Datum: 06.06.2005
Antwort:
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also ich habe mir mal soetwas gebaut...
hat eine merkliche Leistungsteigerung gebracht. (Materail < 100€)
Aber irgendwann will man halt ein wenig mehr *g*
http://www.projekt-e36.de/Kaltluft.htm
Gruß
Looki
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www.projekt-e36.de
Datum: 06.06.2005
Antwort:
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hallo
ich war am 04.06. in Badem auf dem Treffen
Hier stand der blaue E39 5er von der Allianz, der wo ein älterer Amy damit fährt(ihr kennt sicher den Wagen)
Ich hab mit ihm gesprochen , er hat so ein Gebläse aus USA importiert, es hat 500Dollar gekostet und bringt ihm laut seiner Aussage , zwischen 16 und 25 PS ??!
Kann das sein ?
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PZ
Datum: 06.06.2005
Antwort:
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kann sein..wenn der so a eram teil verbaut hat...möglich isses
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Mein Compact
Datum: 08.06.2005
Antwort:
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@ypoc
Hast Du jetzt mal eine Vergleichsmessung gemacht?
Wie vor Wochen bereits geschrieben, Dein Gefühl in allen Ehren, aber ich glaub nicht daß es etwas bringt, da die Fakten dagegen sprechen.. vgl. auch Berechnungen.
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Achtet die Vergangenheit,
lebet in der Gegenwart
und gestaltet die Zukunft!
Datum: 08.06.2005
Antwort:
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hast schon recht gehabt...hab ne schon seit ner zeit wieder draußn...messung hab ich aber keine gemacht
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Mein Compact
