Datum: 12.06.2006
Antwort:
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...also ich habe die vom Z3 3.0 und die ist meiner Meinung nach perfekt - funzt ohne Probleme und ist gerade noch schaltbar.
(und ich habe einiges ausprobiert :-)
Gruß Alex
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.::VerkaufBar::.
Datum: 12.06.2006
Antwort:
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hat die ohne probleme reingepasst? ist die auch schön kurz? danke schon ma für deine antwort :)
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Datum: 12.06.2006
Antwort:
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Also die kürzeste für den E36 jeweils in Höhe und Schaltweg is die vom Z4 2,5.
Da gibts auch nur eine.
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Datum: 12.06.2006
Antwort:
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ich glaub die is dann schon zu kurz, denk mal ich werd wie pix schon sagt auf die vom z3 3.0 zurückgreifen.
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Datum: 15.06.2006
Antwort:
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kann mir jemand die artilelnummer für den z3 3,0 Schlatwegverkürzer sagen und den ungefähren preis
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Datum: 15.06.2006
Antwort:
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kostenpunkt 42€ artikelnr hab ich grad nicht zur hand sorry.
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Datum: 15.06.2006
Antwort:
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da hab sie: Z3 3.0 artikelnr. 25117516160
wenn ihr sonst noch am schaltweg was verändert habt schreibt doch mal was für verkürzungen ihr verwendet habt. :)
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Datum: 16.06.2006
Antwort:
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Also für die Sixpacks gibts diverse "Verkürzungen"
Z3 1.9i (25 11 1 434 148) Schaltweg 5,13cm
Z3 2.8i/3.0i (25 11 1 222 884) Schaltweg 4,00cm
Z3 M (25 11 2 228 384) Schaltweg 3,34cm
Z4 2.5i (25 11 7 543 192) Schaltweg 4,81cm
Z4 3.0i (25 11 7 543 193) Schaltweg 3,28cm
Kosten
- Schalthebel (Teilenummer xx xx x xxx xxx) -> 33,80€ (gilt für JEDEN Schalthebel)
- 2x Kunststoffscheibe (Teilenummer 25 11 1 220 439) -> 0,10€
- 1x Sicherungsscheibe (Teilenummer 25 11 1 220 379) -> 0,27€
- 1x Plastiklager (Teilenummer 25 11 1 220 600) -> 5,40€
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BMW - Bayerns Mächtigste Waffe
Datum: 16.06.2006
Antwort:
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Zitat:
Also die kürzeste für den E36 jeweils in Höhe und Schaltweg is die vom Z4 2,5.
Da gibts auch nur eine.
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(Zitat von: bobby1)
In der Höhe vielleicht aber nicht im Schaltweg.
Die vom Z3M ist die mit den kürzesten Wegen.
Die hab ich verbaut und würde es sofort wieder tun.
Keine Nachteile, nur geiles Schalten ;-)
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Datum: 16.06.2006
Antwort:
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jeder empfiehlt ne andere, da fällt die entscheidung richtig leicht... :D
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Datum: 16.06.2006
Antwort:
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Also wie Starcrunch erwähnt hat ist die vom Z3 M das beste was du nem 6Pack antun kannst. Fährt sich so als wäre es ab Werk.
Fahr auch 2,8er und hab die Schaltung drin und es ist jedes mal ein Genuss.
MfG
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Datum: 16.06.2006
Antwort:
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hab die z4 3,0 im 323ti comapct verbaut.
Und bin super zu frieden, der Umbau lohnt sich auf jeden fall.
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http://www.tobiasgross.de
Datum: 16.06.2006
Antwort:
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wenn die vom z4 3.0 noch kürzer is als die vom z3 M würd mich das natürlich interessieren wie sie sich fährt. nur is das blöd da es eben 2 gibt und ich nicht weiss welcher passt. einen bis märz 2005 und einen ab märz 2005...
vielen dank für die vielen antworten echt super von euch! :)
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Datum: 16.06.2006
Antwort:
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Die vom Z4 ist nicht kürzer!
Das sitzt nur der Knauf etwas tiefer.
Entscheident ist aber das maß vom Gelenk zum Auge runter.
je länger dies maß, desto kürzer der Schaltweg.
Dasrum ist der Z3M auch der mit den kürzesten Wegen.
Mir zB ist das wichtiger, wie das der Knauf nen cm tiefer sitzt
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Datum: 16.06.2006
Antwort:
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achso dann werden die wohl vom weg den selben haben nur das der beim z4 der knauf noch etwas tiefer sitzt. der vom z3 3.0 und z3 M sind die selben meines wissens oder?
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Datum: 16.06.2006
Antwort:
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Hey sorry, aber das mit dem Lesen klappt bei dir noch nicht so oder?
Nochmal:
Den kürzesten Schaltweg macht der Hebel vom Z3M. Dieser und nur dieser macht den kürzesten Weg!
Der Hebel vom Z4 hat einen längeren Schaltweg. Dafür sitzt aber der Knauf tiefer.
Jetzt verstanden? :-)
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Datum: 16.06.2006
Antwort:
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achso alles klar. nene, hab mich nich verlesen, wollt nur schauen ob du aufgepasst hast *gg* danke crunch ;)
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Datum: 14.07.2006
Antwort:
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Ich will mir für mein 318i cabrio auch ne schaltwegverkürzung holen. bin mir aber noch nicht sicher welche, entweder die z4 2,5 oder die z3 3,0.
und was ich noch überlege ist ein schöner schaltknauf. hat wer tips?
Datum: 14.07.2006
Antwort:
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Für nen 4zyl. nimmt man am besten die vom Z3 1,9 hab Ich im 318is auch verbaut
Genial, kurz, knackig .
Dazu noch den Short-Knauf von BMW und fertig !!!
Ein Bild dazu in meiner Fotostory
Gruß Marco
Ein BMW ist nie gebraucht, sondern nur eingefahren ;-)
Datum: 04.05.2007
Antwort:
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Hab mir für mein Cab heut auch die vom Z3 3,0l bestellt hoffe die taugt was aber glaub schon den Aussagen hier nach! ;)
www.kodclan.org
Datum: 04.05.2007
Antwort:
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hab zwar schon überall geschaut, aber habt ihr mir ne kurze anleitung zum einbau, bin grad etwas ratlos...
Hubraum statt Wohnraum !!!
Datum: 04.05.2007
Antwort:
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Ich nicht, da ich den Einbau gleich beim Händler machen lasse!
Bin in solchen Sachen leider nicht so fit! :(
www.kodclan.org
Datum: 04.05.2007
Antwort:
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Knauf abziehen, von unten die Schraube zum Schaltgestänge lösen und dann mit aller Gewalt das Ding nach oben rausziehen. Besorg dir lieber schonmal diesen Plastikring, wo die Kugel drinsitzt.
Datum: 04.05.2007
Antwort:
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ich habe jezt den z4 3,0 verbaut das teil ist absolut porno geiles schalten
Datum: 04.05.2007
Antwort:
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hallo leut.
hab mich mal ein bischen durchgekämpft im forum in sache SWV.
meine frage: stimmt es, dass wenn ich bei meinem 328 (also 6zyl.) eine Z3 3.0 SWV einbaue, sich die Gänge alle nach vorne verschieben? oder wie muss ich das verstehen?
Hoffe ihr könnt mir helfen.
DANKE!
lg swoopy
Rasen ist etwas für Gärtner, Geniesser bevorzugen Kurven
Datum: 04.05.2007
Antwort:
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Ja weil beim Z4 die Schaltstange überhalb der Kugel nicht gebogen ist, sondern gerade!
Beim E36 ist dieses Stück überhaupt der Kugel nach vorne-rechts gebogen. ;)
Aber ist auch so total genial, hab bei mir die vom Z4 2.5 drin und es lohnt sich alle mal.
Gruß
Tom
Datum: 04.05.2007
Antwort:
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Zitat:
Ja weil beim Z4 die Schaltstange überhalb der Kugel nicht gebogen ist, sondern gerade!
Beim E36 ist dieses Stück überhaupt der Kugel nach vorne-rechts gebogen. ;)(Zitat von: Tidschi)
ja doch wie muss ich mir das vorstellen? du hast jetzt vom Z4 berichtet. ich red aber von der Z3 3.0 SWV.
Ist denn das krass nach vorne gerichtet, oder nur leicht? ich mein, steht dann mein ganghebel immer nach vorne geneigt? oder schlag ich jedesmal gegen den BC mit meiner hand wenn ich schalte? ich kann mir das einfach nicht exakt vorstellen. sorry, bin halt heikel was das anbelangt.
Bearbeitet von - swooper am 04.05.2007 13:55:01
Rasen ist etwas für Gärtner, Geniesser bevorzugen Kurven
Datum: 04.05.2007
Antwort:
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Sollte überhalb der Kugel heißen.^^
Datum: 04.05.2007
Antwort:
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Zitat:Zitat:
Ja weil beim Z4 die Schaltstange überhalb der Kugel nicht gebogen ist, sondern gerade!
Beim E36 ist dieses Stück überhaupt der Kugel nach vorne-rechts gebogen. ;)(Zitat von: Tidschi)
ja doch wie muss ich mir das vorstellen? Ist das krass nach vorne gerichtet, oder nur leicht? ich mein, steht dann mein ganghebel immer nach vorne geneigt? oder schlag ich jedesmal gegen den BC mit meiner hand wenn ich schalte? ich kann mir das einfach nicht exakt vorstellen. sorry, bin halt heikel was das anbelangt.(Zitat von: swooper)
Schau mal hier
Kann jetz nicht aus dem Stegreif sagen um wie viel cm es versetzt ist, jedenfalls ists bei mir so, dass der 2. Gang so ausschaut wie neutral zuvor.
Ob du am BC anstößt oder nicht, hängt unter anderem vom Schaltknauf ab und wie groß deine Hände sind.^^
Datum: 04.05.2007
Antwort:
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ok danke. ich bestell nun für meinen 328iger die Z3 M verkürzung und lass die gleich einbauen.
lg swoopy
Rasen ist etwas für Gärtner, Geniesser bevorzugen Kurven
Datum: 04.05.2007
Antwort:
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Jop ist wahrscheinlich das beste wenn dich die versetzten Gänge stören und viel kürzer ist das vom Z4 3.0 ja auch nicht. ;)
Datum: 05.05.2007
Antwort:
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Hi Jungs,
also,so wie ich gelesen habe ist ja für einen sixpack der Z3 3.0 die beste lösung? óder?
das würde mich auch mal interessieren und die frage ist, ist der schalknauf genauso kurz wie die wege? ;) oder ist es ein riesen ding :D
Bearbeitet von - Kocatürk - Großer Türke am 05.05.2007 16:05:29
Datum: 05.05.2007
Antwort:
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Zitat:
Hi Jungs,
also,so wie ich gelesen habe ist ja für einen sixpack der Z3 3.0 die beste lösung? óder?
das würde mich auch mal interessieren und die frage ist, ist der schalknauf genauso kurz wie die wege? ;) oder ist es ein riesen ding :D
Bearbeitet von - Kocatürk - Großer Türke am 05.05.2007 16:05:29(Zitat von: Kocatürk - Großer Türke)
Der Hebel vom Zetti 3.0l ist recht angenehm. Der kann ohne Probs verbaut werden. Also nichts mit biegen oder sonst irgend einem Schwachsinn! MFG
BMW ///M
Datum: 05.05.2007
Antwort:
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Hi
Wie schaut es mit einbauen aus? Ist es kompliziert? Wie muss rangehen?
Datum: 06.05.2007
Antwort:
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Also der Einbau ist auch nicht schwer. Als erstes Schaltknauf ab, dann Schaltmanschette entfernen und zu guter letzt die große Gummimanschette unten am Schalthebel vorsichtig abziehen. Jetzt Wägelchen aufbocken und runter legen. Klammer der Schaltstange lösen worin sich der Schalthebel befindet. Dann Schaltstange mit etwas Druck rausziehen und baumeln lassen. Jetzt mit Spezialwerkzeug, gibt Dir der :-) sicherlich für 1. Tag mit, die Lagerschale entgegen dem Uhrzeigersinn um 90 Grad drehen. Kannst es aber auch von innen machen mit nem Schraubenzieher. Wenn der Hebel jetzt draußen ist, diesen durch neuen ersetzen. Diesen bitte aber erst in die gut mit Fett geschmierte neue Lagerschale setzen und dann in die Schaltstange setzen. Gibt ein leichtes KLICK. So und jetzt in umgekehrter Reihenfolge wieder alles zusammenbauen und fertig ist die Schaltwegverkürzung. MFG
BMW ///M
Datum: 07.05.2007
Antwort:
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hallo
hab mir für meinen 318i ne SWV aus england bestellt speziell für e36
mein problem ist bau ich es so ein das der schalthebel mittig steht schleift bei den "hinteren" gängen das auge an der kardanwelle.
baue ich es so ein das das es nicht schleicht steht der hebel sehr stark nach vorn und wenn ich z.b. in den 3. gang schalte stoße ich mit den knöcheln an dem ablagefach an.... mach ich was falsch oder wo liegt mein problem?
Gruß Thorsten
Datum: 07.05.2007
Antwort:
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Dann haben die dir wohl ne Schaltwegsverkürzung für nen 6 Zylinder geschickt.
Da der Abstand zur Kardanwelle beim 4 Zylinder geringer ist, kann dieser Effekt auftreten.
Scheiß auf Chuck Norris - Spongebob grillt unter Wasser..
Datum: 07.05.2007
Antwort:
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Hallo,
hab mal alles so durch gelesen von euch...
meine frage an euch welche SWV würdet ihr mir für meinen 323er empfählen...
Mfg...Chris
Datum: 07.05.2007
Antwort:
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Also ich hab bei mir die vom Z4 3.0 drin. Die is mal richtig Porno. Einbau hat ca 30min gedauert. Die geht auch glaub ich nur bei 6Zyl. bei den 4Zyl. schleift sie an der Kardanwelle.
Datum: 08.05.2007
Antwort:
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Hallo McL,
hast Du noch die Teilenummer von der Z4 3.0 Schaltwegverkürzung?
Hast Du die von VOR März 2005 oder NACH März 2005????????
Gruss Che
Datum: 08.05.2007
Antwort:
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Zitat:
Hallo McL,
hast Du noch die Teilenummer von der Z4 3.0 Schaltwegverkürzung?(Zitat von: Cheguevara)
die teilenummer steht ja schon in diesem thema auf seite 1!
hier nochmals für dich:
Z4 3.0i (25 11 7 543 193) Schaltweg 3,28cm
lg swoopy
Rasen ist etwas für Gärtner, Geniesser bevorzugen Kurven
Datum: 08.05.2007
Antwort:
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Hab grad mal die Teilerechnung gesucht, aber leider nicht gefunden. Ich glaub aber, die Teilenummer, die Swooper aufgeschrieben hat is die richtige. Du solltest dir auch das Plastiklager neu holen, da das meistens beim Ausbau kaputt geht.
Datum: 08.05.2007
Antwort:
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Habe mir heute die vom z4 3.0 in meinen compact eingebaut und bin echt begeistert...hätte nicht gedacht das es so ein Unterschied ist..wow!
Datum: 08.05.2007
Antwort:
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Ja eben, haut voll rein. Ich möchte auch nicht mehr drauf verzichten.
Da macht das schalten gleich wieder richtig Spaß :D..
Datum: 08.05.2007
Antwort:
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Möchte mir auch die SWV vom Z3 3.0 einbauen.
Hätte jetzt zum einen die Frage was der Einbau beim Freundlichen kostet und des weiteren habe ich das Problem, dass mein Schaltknauf manchmal sich nicht mehr in die Mittelstellung positioniert, wenn ich aus dem 5. Gang in den Leerlauf schalte.
Also wenn der Schaltknauf in Leerlaufstellung ist und ich ihn gerade nach vorne schiebe würde ich in den 5. anstatt den 3. schalten.
Welches Teil muss ich wechseln?
Wollte diese Teile kaufen:
Z3 3.0 artikelnr. 25117516160
- 2x Kunststoffscheibe (Teilenummer 25 11 1 220 439) -> 0,10€
- 1x Sicherungsscheibe (Teilenummer 25 11 1 220 379) -> 0,27€
- 1x Plastiklager (Teilenummer 25 11 1 220 600) -> 5,40€
Vielen Dank für eure Hilfe
Mfg
Florian
Datum: 09.05.2007
Antwort:
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Nimm den vom Z4 3.0. der is besser. Artikelnummer wurde in dem Beitrag schon genannt. Einbauen kannst das Teil selber.
Is wirklich einfach.
Das Problem mit der mittelstellung im Leerlauf habe ich auch. Allerdings nur, wenn er kalt is. Wenn ich Ihn brav warm gefahren hab is alles wieder normal. Keine Ahnung was das sein könnte.. Vielleicht nen "Anti Heizer Getriebe" :D..
Datum: 09.05.2007
Antwort:
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Also für alle die auch nen 4-Zylinder fahren kann ich nur den Schalthebel vom Z3 1,9 empfehlen.... heute eingebaut (30min. ).... ist echt genial.... Schaltweg wird schön kurz aber noch gut alltagstauglich.... Schaltknauf selbt kommt max. nen cm runter.
P.S. : brauchte nicht die Mittelkonsole ausbauen und auch nicht unters Auto.
greetz
Datum: 09.05.2007
Antwort:
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Zitat:
brauchte nicht die Mittelkonsole ausbauen und auch nicht unters Auto
hast wohl einabauen lassen
Mittelkonsole muß man ja auch nicht ausbauen, schaltsack runter reicht.
Aber wie hast du es fertig bekommen, die untere Klammer zu lösen und vor allem wieder drauf bekommen ohne unters Auto zu müssen?
Ob Motor- Turbo- Kompressor umbauten, hier sind sie richtig.
http://www.gp-power.de/
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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Zitat:Zitat:
brauchte nicht die Mittelkonsole ausbauen und auch nicht unters Auto
hast wohl einabauen lassen
Mittelkonsole muß man ja auch nicht ausbauen, schaltsack runter reicht.
Aber wie hast du es fertig bekommen, die untere Klammer zu lösen und vor allem wieder drauf bekommen ohne unters Auto zu müssen?(Zitat von: bmwharry)
Die Antwort Bitte noch posten!!!
Weil ich es auch gerne wissen würde da ich mir auch ne Schaltwegverkürzung einbauen will!!
Gruß Metrox
Mitglied im Regio-Team-Schwaben
Ex 328i Coupe im GT-Style mitm US-M3-Motor Siehe FS
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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Also ich hab bei meinem 4-Zylinder die Z4 2.5 Schaltstange drin.
Nur die Sicherungsklammer habe ich aus dem Innenraum nicht wieder draufgekriegt, MUSSTE unters Auto. ;)
Von daher versteh ich auch nicht ganz, wie einige Leute es hier schaffen, die Klammer aus dem Innenraum wieder aufzusetzen?
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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...nach 5 stunden probieren klappts vielleicht auch bei euch :-)
ich wart lieber noch bis 11.30 - dann bekomm ich meinen bimmer von den freundlichen wieder zurück MIT - (3mal dürft ihr raten) einer nigelnagelneuen
Z3 M-tech schaltwegverkürzung drin.
JUHUI :-)
doch leider gehts noch 2.5 stunden :-(
lg swoopy
Rasen ist etwas für Gärtner, Geniesser bevorzugen Kurven
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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Also ich muße bei mir auch unters Auto. Kann mir ehrlich net vorstellen, wie man die Klammer von oben ab und wieder rauf bekommen soll.
@Swooper
Hättest auch selbst wechseln können. Da hättest mit Sicherheit ne Menge gespart. Was kostet denn der Umbau bei den Freundlichen?
Bei der Z3 M Verkürzung kann es auch passieren, das sie an der Kardanwelle schleift.
Mußt dann halt sehen.
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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Zitat:
@Swooper
Bei der Z3 M Verkürzung kann es auch passieren, das sie an der Kardanwelle schleift.
Mußt dann halt sehen.(Zitat von: McL)
danke für deine mithilfe McL, doch ich hab mich mit diesem thread ziemlich intensiv beschäftigt und bin der meinung dass ich bis jetzt eigentlich nur positives über die schaltwegverkürzung vom Z3 Mtech gelesen hab. STARCRUNCH und SHAHSAIED z.b. schwärmen von der Z3 Mtech. Von da her hoff ich jetzt einfach mal stark, dass sie nicht schleifen wird....und zum einbau selber:
1. musste ich sowieso noch ein paar sachen ersetzen lassen und
2. hatte ich ehrlich gesagt keinen bock irgendwas an der gangschaltung zu "basteln" und zudem hatte ich auch keine lust unter das auto zu kriechen und die klammer zu lösen/befestigen. ich überlass das lieber denjenigen, die ihr handwerk wirklich beherrschen - und dafür geb ich lieber ein paar "schwiizer franke" mehr aus. über die kosten selber weiss ich noch nichts, glaub aber so 45min arbeit solls sein. ich kanns dir ja dann schreiben wenn ich mein baby genau in 80min abholen darf :-)
Rasen ist etwas für Gärtner, Geniesser bevorzugen Kurven
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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Doch geht wirklich ! Also wie schon oft gesagt nur Schaumstoff usw. wegmachen.... dann hat man ja schon freie Sicht aufen Beton :)
Geht alles von oben... am besten den Rückwärtsgang einlegen dan kommt man auch am besten an den Splint ran (Sicherungsklammer)
Die org. Unterlegscheibe die noch am Schaltzgestänge ist kann man jetzt weglassen (bzw. muss) da das Gestänge vom Z3 genau unten um diesen mm dicker ist. Mit nen bissel Geduld und Geschickt kann man das dann von oben drüber schieben ;)
greetz
Sinnvoll ist es sich vor dem Ausbau unters Auto ne Fussmatte zuschieben, weil einem der Splint doch 1 2 mal runterfallen wird ! :)
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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hab noch ne kurze frage zum ausbau des alten short shift, kann ich diesen auch von oben aus dem alten plastiklager raushebeln? bzw kann man das von oben auch so verdrehen dass er rausgeht? oder geht das nur von unten?
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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Zitat:
Also ich hab bei meinem 4-Zylinder die Z4 2.5 Schaltstange drin.
Nur die Sicherungsklammer habe ich aus dem Innenraum nicht wieder draufgekriegt, MUSSTE unters Auto. ;)
Von daher versteh ich auch nicht ganz, wie einige Leute es hier schaffen, die Klammer aus dem Innenraum wieder aufzusetzen?(Zitat von: Tidschi)
Ich habe die kurze Schaltstange letztes Jahr im E39 verbaut. Ging problemlos, musste zwar auch unters
Auto, aber das ist nun wirklich nicht schlimm.
Auf jeden Fall ist der Effekt super klasse! Montagezeit ca. 1 Stunde, wenn man gelassen arbeitet.
Grüße
Reiner
Freude am Fahren!
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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wie hast du denn den alten bzw originalen short shift rausgemacht? ging das von oben? oder haste ihn von unten rausgedreht?
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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Raus machen geht auch von oben....
Man sieht dann das Plastiklager, in dem das Gelenk ist dort sind zwei "Zacken" mit nem Nippel. einfach mit 2 Schrauebnziehern mit dem Uhrzeigersinn drehen und dann ist das los. Zur Not abr ne neue Lagerschale mitbestellen kostet 4 € !
Also es geht der komplette Umbau von oben, auch wenn es manche hier nicht glauben ! ;)
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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ja das lager hab ich eh neu, nur rausdrehenlassen will es sich irgendwie nicht... naja jetzt weiss ich das es von oben geht und machs eben raus :)
danke
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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Wenn's nicht will halt ma mit Gewalt....
aber vl. lieber mal davor das Schiebedach aufmachen.. :)
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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@McL
Was ist denn der Unterschied zwischen Z4 3.0 und Z3 3.0 ??
Wo ist der Schaltweg kürzer? Wo schaut der Schaltknauf weiter heraus??
Hat jemand Bilder?
Gruß
Florian
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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die vom z3 3.0 siehste in der gallerie von "pixsigner"
Datum: 10.05.2007
Antwort:
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Und hier wieder zum xten Male ein Bild.
Hoffe ja nun mal das reicht aus. Weil es hier so viele Threads darüber gibt, daß man dieses Thema schon nicht mehr hören kann. MFG
BMW ///M
Datum: 11.05.2007
Antwort:
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Und da sieht man, das die vom Z4 3.0 einfach die beste ist :)..
Oben sehr kurz und vom schaltweg nur minimal länger als die vom Z3 M..
Wobei ich denke, das sich das beim Schalten kaum mehr bemerkbar macht. Der Schaltweg mit der Z4 3.0 is wirklich sehr kurz.
Kaum den Ganghebel angefaßt, schon is der nächste Gang drin :)..
Datum: 16.05.2007
Antwort:
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hallo jungs.
so, nun fahr ich seit ner woche mit der Z3 M Schaltwegverkürzung rum.
Mein Fazit: nicht so dolle....
ich thread steht, dass leute die auch ne Z3 M in einen 328iger (wie ich auch) eingebaut haben, fast nen orgasmus beim schalten bekommen. naja, bei mir trifft dies nicht wirklich zu (zumindest wenn ich meine freundin nicht dabei hab). die gangschaltung geht relativ streng, und manchmal muss ich 2mal kuppeln, um z.b. den 1. gang rein zu bekommen und den 5. gang muss ich manchmal auch ziemlich reinwürgen. und wenn ich im stand die gänge schalte, tönts so als würde ich über ein skelett fahrn.
ich hab mein touring geliftet und nachgeschaut - die schaltwegverkürzung kommt aber nirgends an - also kein schleifen. trotzdem bin ich nicht wirklich begeistert davon. und von der schaltverkürzung her, hab ich mir auch mehr erwartet. die hinteren gänge (2 und 4) gehen relativ kurz, doch die vorderen (1, 3 , 5) gehen fast so lang wie originalschaltung. wobei dies auch daran liegen könnte, dass ich vorher ne halbe woche einen Z4 gefahren bin.
vielleicht kann mir ja jemand nen kommentar dazu geben, an was das liegen kann oder ob das wirklich so normal ist... hab die schaltwegverkürzung bei den freundlichen einbauen lassen...
lg swoopy
Rasen ist etwas für Gärtner, Geniesser bevorzugen Kurven
Datum: 16.05.2007
Antwort:
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Das die gänge schwerer reingehen liegt am Hebelgesetz. Du ahst jetzt einen viel kürzeren Hebel als vorher -> du braucht mehr Kraft.
Warum die Gänge haken kann ich dir nicht sagen. Konnte das Phänomen bei mir nicht feststellen. Man muss halt ein wenig präziser Zielen beim schalten.
Was die Geräusche beim im Stand schalten angeht, da ändert sich eigentlich nichts, weil du nur den Hebel der Schaltwege aber nix an der Schaltung selber änderst.
Scheiß auf Chuck Norris - Spongebob grillt unter Wasser..
Datum: 29.05.2007
Antwort:
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So, habe erstmal danke für die Ausführlichen Infos zum Thema Schaltwegverkürzung; nach durchforsten mehrer schier endlos langer Threads habe ich mich jetzt entschlossen das Z4 3.0 Gestänge zu verwenden.
Jetzt wird immer wieder drauf hingewiesen, dass man am besten die Kugel vor dem Einbau fetten soll. Hierzu meine Fragen:
- was für ein Fett verwende ich hier am besten??
- wo bekomme ich so ein Fett her?? Direkt beim BMW-Händler?? Und gibts dass dann auch in so homöopatischen Mengen oder muss ich da gleich mehrere Liter bzw. Kilo erwerben??
Danke für Eure Hilfe, freu mich schon aufs "knackige" Schalten
bmw_e36
Bearbeitet von - bmw_e36 am 29.05.2007 23:19:27
Datum: 29.05.2007
Antwort:
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...hab meins auch gefette...ist aber echt nicht nötig, da man auch ungefettet kein "plastikschleifen" hört.
Hab einfaches "grease" ausem Baumarkt genommen,nehmen das immer um die Garagentür zu fetten. Nur halt nicht nehmen was in Richtung Öl geht nehmen.
lg
Datum: 30.05.2007
Antwort:
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hab die schaltwegsverk... vom z4 3,0 drin und es ist perfekt. geil kurz und geil zum schalten. hängt aber nur par mm über der kardanwelle, aber geht noch.
Datum: 04.06.2007
Antwort:
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Ich hab seit heute die Z3 3.0 Schaltstange drin!
Bin erst eine Runde kurz damit gefahren... aber schaltwege sind schon um einiges kürzer als zuvor! Hab die ersten 100m zwar angst gehabt mich zu verschalten, ist aber kein problem wenn man kurz gefahren ist!
Schaltweg ist wie beschrieben ca 4cm! Die Schaltstange ist allerdings nicht gebogen...so steht der schalthebel leicht nach vorne-rechts geneigt! Sieht man in der Fotostory von Pixigner sehr schön!
Ansonsten ist alles sehr geil!!! ;-)
Datum: 05.06.2007
Antwort:
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Die Mehrheit schreibt ja, dass es alles toll wäre und so. Aber welche Schaltstange kann ich in meinen 316er bauen? Ich möchte ungern, dass der Schaltknauf noch kürzer wird, da ich schon den kurzen BMW-Knopf drauf habe. Es sollen nur die Wege kürzer werden, welche Schaltstange passt da am besten zu meinem 316?
Verkaufe BMW 118i, schaut mal in die Kleinanzeigen...
Datum: 05.06.2007
Antwort:
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Zitat:
Ich hab seit heute die Z3 3.0 Schaltstange drin!
Bin erst eine Runde kurz damit gefahren... aber schaltwege sind schon um einiges kürzer als zuvor! Hab die ersten 100m zwar angst gehabt mich zu verschalten, ist aber kein problem wenn man kurz gefahren ist!
Schaltweg ist wie beschrieben ca 4cm! Die Schaltstange ist allerdings nicht gebogen...so steht der schalthebel leicht nach vorne-rechts geneigt! Sieht man in der Fotostory von Pixigner sehr schön!
Ansonsten ist alles sehr geil!!! ;-)(Zitat von: Hägi)
Warum biegst Du den nicht,wie den originalen?
Brauchst nur ein paar Schrauben und nen Schraubstock.
http://www.motor-talk.de/attachment.php/bild-01.jpg?s=&postid=5771549
http://www.motor-talk.de/attachment.php/bild-02.jpg?s=&postid=5771572
und schon schaut er wie der originale aus ;-))
Datum: 05.06.2007
Antwort:
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Zitat:
Die Mehrheit schreibt ja, dass es alles toll wäre und so. Aber welche Schaltstange kann ich in meinen 316er bauen? Ich möchte ungern, dass der Schaltknauf noch kürzer wird, da ich schon den kurzen BMW-Knopf drauf habe. Es sollen nur die Wege kürzer werden, welche Schaltstange passt da am besten zu meinem 316?(Zitat von: FunMatze)
Über die Sufu solltest Du was passendes finden.
Datum: 05.06.2007
Antwort:
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Also ich kann euch nur die Z4 M empfehlen ;-). Habe diese seit fast einem Jahr verbaut, (beim 323ti) es geht sich alles sehr schön aus!
Ist mit der Z3 M zu vergleichen, bilde mir ein, dass diese oben auch ein wenig kürzer ist.
Michi
Bearbeitet von - mjaho_info am 05.06.2007 09:34:03
Tuning Community - Nickpages, Fotostories, Gallery, Events, Testberichte, News, Tuning News ...
Datum: 05.06.2007
Antwort:
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Ja, die Z4 Schaltstangen sind im Bereich über der Kugel alle kürzer.
@FunMatze: Wenn du oben nicht weiter runterkommen willst mit dem Schaltknauf, dann nimm den vom Z3 1.9i.
Scheiß auf Chuck Norris - Spongebob grillt unter Wasser..
Datum: 05.06.2007
Antwort:
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ich persönlich finde genau das so super, dass nicht nur die wege kürzer sind, sondern auch der hebel schön kurz ist und geil in der hand liegt. :)
Datum: 05.06.2007
Antwort:
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Zitat:
Ja, die Z4 Schaltstangen sind im Bereich über der Kugel alle kürzer.(Zitat von: stefan323ti)
.. d.h. wenn ihr wollt, dass er die kürzersten Schaltwege hat, sowie am weitesten drinnen ist, dann brauchts ein Z4 M Schaltgestänge :-)
Tuning Community - Nickpages, Fotostories, Gallery, Events, Testberichte, News, Tuning News ...
Datum: 05.06.2007
Antwort:
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Hab jetzt die vom Z3 3,0l drinnen und ich muss sagen einfach nur Schaltspaß pur!!! ;)
www.kodclan.org
Datum: 08.06.2007
Antwort:
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So ich habe mir jetzt auch eine Schaltwegeverkürzung eingebaut.
Hab mir einfach mal die vom Z4 2,5 gekauft :-)
Bin mit der Anleitung hier SEHR gut ausgekommen.
http://www.e34.de/tips_tricks/schaltweg_orig/schaltweg_orig.htm
dass einzigste was ich beim Einbau bemerkt habe ist, dass ich die 2 gelben Plastikringe weg lassen musste.
Die Stange hat unten auf beiden Seiten im gegensatz zur Originalen schon "verbreiterungen" dran
Gruß
Bearbeitet von - frozen_death am 08.06.2007 17:18:23
Einbauanleitung CD-Wechsler und Intravee II in E46
Klick mich
Datum: 15.06.2007
Antwort:
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Hey
ich hab mir auch jetzt die vom Z3 3.0 mit anbauteilen bestellt und am Mittwoch wird es beim freundlichen eingebaut.
Preis ist 95€ inkl Teile und Einbau.
Was sagt ihr zu dem Preis?
Gruß
B ei
M ir
W irkts
Datum: 31.07.2007
Antwort:
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eine kurze frage, ist wichtig, wie groß ist der Abstand von dem unteren Loch zur Kugel, bei der Z3M Schaltwegverkürzung ??? weis dass jemand ???
danke
Datum: 31.07.2007
Antwort:
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sind so rund 43mm beim z3M-hebel!
Datum: 08.08.2007
Antwort:
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also ich hab die vom z3 3,0 in meinem 328 cabrio drin die absolut göttlich ich hab direkt bei bmw so um die 35 euro bezahlt...
und die is absolut der hammer die gänge gehen absolut knackig rein und des verhällt sich alles super zusammen...
"Bitte nicht am Lack lecken"
Datum: 09.08.2007
Antwort:
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Moin,
ich glaube ich werde mal eine Bildliche Anleitung in Nice2Now reinstellen wie man bei einer Schaltwegsverkürzung vorgeht und was an bzw. abgebaut werden muß. MFG
BMW ///M
Datum: 09.08.2007
Antwort:
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Zitat:
Moin,
ich glaube ich werde mal eine Bildliche Anleitung in Nice2Now reinstellen wie man bei einer Schaltwegsverkürzung vorgeht und was an bzw. abgebaut werden muß. MFG(Zitat von: der_Strolch)
das is ne super idee..
Datum: 09.08.2007
Antwort:
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irgendwo gibts doch schon eine solche Anleitung, wobei der Umbau an einem 5er dokumentiert wurde (ist aber ident. mit dem Umbau beim E36). Leider weiß ich nicht mehr, wo ich das schon gesehen habe.
Datum: 13.05.2008
Antwort:
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hätte auch gerne ne swv.
mir ist wichtig, dass die stellung nachher dann so bleibt wie sie momentan ist, dh wenn erster gang dann knauf auch links vorne und 2ter gang dann knauf links hinten usw.
bei denen vom z4 ist dass ja leider nicht so. (außer man biegt sie..)
bei denen vom z3 schon?
mfg adi
Kein Alkohol am Steuer! Sie könnten ja jemanden anfahren, und dann verschütten Sie alles!
Datum: 14.05.2008
Antwort:
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wär cool wenn mir schnell jemand schreibt ob die stange vom m roadster gebogen is..
Kein Alkohol am Steuer! Sie könnten ja jemanden anfahren, und dann verschütten Sie alles!
Datum: 14.05.2008
Antwort:
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Wo sollen denn die Gänge sonst sein?!?!
Ich glaube die Lage verändert sich selbst mit den Z4 Schaltstangen nicht wirklich gravierend.
Bearbeitet von - stefan323ti am 14.05.2008 21:26:41
Scheiß auf Chuck Norris - Spongebob grillt unter Wasser..
Datum: 14.05.2008
Antwort:
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² wolvarin: Ich würde entweder zur Z3 1.9er greifen oder vom M3 3.0 E36. Da musst du allerdings etwas das Gestänge zum Getriebe hin abflachen. Weiß nicht, ob der M Roadster gebogen ist, meine aber nicht!
² Stefan323ti: Bei den nicht gebogenen Schalthebeln z.B. Z4 2.5 steht dein Gestänge im Leer lauf etwas nach oben rechts geneigt. Eben wegen der fehlenden Biegung. Und die Schaltwege verändern sich sehr stark durch andere Gestänge.
Ich fahre meinen 320i nun mit dem Gestänge vom M3 3.0. Ich finde es einfach nur klasse. M Roadster Z3 hätte ich auch gern mal probiert, aber das waren mir die 40 EUR ca. nicht wert.
Datum: 15.05.2008
Antwort:
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hab mir jetz mal die vom Z3 3.0 bestellt.. ist auch nicht sonderlich viel kürzer als die vom z4 3.0..
hoffe des haut so hin wie ich mir des vorstell :P
dere
EDIT:
habs heut gemacht.. naja is schon besser aber ned so wie ichs mir erhofft hab.. besorg mir demnächst z4 oder m schaltstange..
danke fürs zuhörn.. :)
Bearbeitet von - wolvarin am 16.05.2008 20:38:43
Bearbeitet von - wolvarin am 16.05.2008 20:43:47
Kein Alkohol am Steuer! Sie könnten ja jemanden anfahren, und dann verschütten Sie alles!
Datum: 22.07.2008
Antwort:
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Hallo Leute
hab mir heute die schaltwegverkürzung vom z4 3.0 bestellt für meinen 328!!
das lustige drann wo ich den bmw service gefragt habe wegen dem umbau ist gleich ein meister gekommen und hat gemeint:
das es nicht gut fürs getriebe ist weil man daran einen getriebe schaden haben könnte!!
beim schalten würde das nicht synchron laufen darum könnte bzw würde ein getriebeschaden auftreten!!
Naja und jetzt hab ich etwas angst da ich nicht wirklich einen getriebe schaden will
nur für einen kürzeren schaltweg!!
Was meint ihr dazu???
Greetz Beni
Datum: 22.07.2008
Antwort:
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meiner meinung nach quark.. klar gibt es bessere lösungen um den schaltweg zu verkürzen allerdings sind diese schweineteuer (rennschaltungen etc) und was das mit synchron laufen zu tun hat verstehe ich auch nicht.. ist ja lediglich ein andere hebel mit einer anderen hebelwirkung... solang die gänge nicht rausspringen oder nicht ganz reingehn ist das kein problem... wenn aber mal ein gang nicht ganz eingelegt werden kann oder eben die gänge wieder rausspringen musst du nen anderen hebel probieren.
ich fahre auch schon lange versch. schaltwegverkürzungen und die vom z4 3.0 ist bei meinem 328er optimal..
5000 rpm - where diesel stops and real engines start to work
Datum: 22.07.2008
Antwort:
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Zitat:
meiner meinung nach quark.. klar gibt es bessere lösungen um den schaltweg zu verkürzen allerdings sind diese schweineteuer (rennschaltungen etc) und was das mit synchron laufen zu tun hat verstehe ich auch nicht.. ist ja lediglich ein andere hebel mit einer anderen hebelwirkung... solang die gänge nicht rausspringen oder nicht ganz reingehn ist das kein problem... wenn aber mal ein gang nicht ganz eingelegt werden kann oder eben die gänge wieder rausspringen musst du nen anderen hebel probieren.
ich fahre auch schon lange versch. schaltwegverkürzungen und die vom z4 3.0 ist bei meinem 328er optimal..(Zitat von: sixpack_schwarz)
naja frag mich nicht! ich hoffe bei mir wird es auch so sein!! will bei einem bleiben!!!!
Datum: 22.07.2008
Antwort:
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ich hätte eine frage an euch undzwar ist der orginale schaltweg vom 328i denn so lang, dass da jeder wechseln will. Ist die wirklich soo unterträglich? Kann mir das bitte jemand sagen, warum sehr viele wechseln möchten, der orginale ist doch auch sehr ok und wie viele cm sind das denn bei dem orginalen schaltweg?
Datum: 22.07.2008
Antwort:
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Zitat:
ich hätte eine frage an euch undzwar ist der orginale schaltweg vom 328i denn so lang, dass da jeder wechseln will. Ist die wirklich soo unterträglich? Kann mir das bitte jemand sagen, warum sehr viele wechseln möchten, der orginale ist doch auch sehr ok und wie viele cm sind das denn bei dem orginalen schaltweg?(Zitat von: bmw_e46_)
naja wie soll ich sagen!! der schaltweg ist lang ja!! wieviel cm kann ich dir nicht sagen!!
das problem ist fahre ab und zu den honda civic type r vom kolleg er hat original einen kurzen schaltweg und dann hat er noch ne schaltwegverkürzung eingebaut und der ist noch kürzer und einfach nur geil!!
und wenn ich dann in mein auto einsteige denk ich mir ich schalte einen lkw!! lööl
Datum: 22.07.2008
Antwort:
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könnt ihr mir das bitte, etwas genauer erläutern. ich will mir demnächst einen e36 328i kaufen und da frag ich mich natürlich ob ich, dann auch eine schaltwegverkürzung machen muss?
Datum: 22.07.2008
Antwort:
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hat jemand die genaeun maße für den orginalen schaltweg
Datum: 22.07.2008
Antwort:
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Hey Leute!!
Also ich fahre einen 320 und mich interessiert die schaltwegverkürtzung schon länger...
jetzt hab ich eben so die ganzen kommentare gelesen ..
die einen sagen vom Z4 ist einfach nur der hebel Kürzer und die anderen sagen beim Z3M ist der weg Kürzer...
jetzt wollte ich aber lieber beides...
also einen Kürzeren weg und einen Kürzrenen Hebel...
Könnt ihr mir da irgendwie weiter helfen??
Datum: 23.07.2008
Antwort:
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Durch den kürzer nach oben stehenden Hebel ist zwangläufig auch der Schaltweg beim Z4 3.0i Hebel kürzer.
Der ist quasi die kürzeste Schaltwegversion die es von BMW gibt ;-)
Scheiß auf Chuck Norris - Spongebob grillt unter Wasser..
Datum: 23.07.2008
Antwort:
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Zitat:
hat jemand die genaeun maße für den orginalen schaltweg(Zitat von: bmw_e46_)
Die Schaltwege weichen etwas voneinander ab, da in jedem modell etwas unterschiedlich aufgrund der vielen Variationen.
Bei einem 325i Coupe habe ich es mal genau gemessen. Der Schaltweg betrug 12,5 cm vom 3 in den 4. Gang oben in der mitte des schalthebels gemessen. Da dieser einen extrem kurzen schalthhebel ab werk drin hatte (kürzer als der 1,9 Z3 hebel von unter der kugel bis mitte befestigung Schaltgestänge gemessen) brachte der Einbau dieses Z3 Hebels eine Verkürzung des Schaltweges auf knapp 9cm. Dies war schon deutlich kürzer und sportlicher. Ein Z3M-Hebel hätte hier extrem kurze schaltwege von rund 4cm zur Folge gehabt....was sehr kurz und gewagt wäre.
Ein 328er hat aber normal einen Schalthebel ähnlich des M3 mit einer unter Länge von rund 33mm. D.H. ein Z3M-Hebel wird hier auch eine deutliche Verkürzung bringen.
Wie genau die Verkürzung ausfällt und bei welchem Hebel oder welcher Hebel die gewünschte Verkürzung bringt, kann man nur sagen, wenn man die Länge unten (unterhalb der Kugel bis Mitte Befestigung) misst.
Datum: 23.07.2008
Antwort:
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Zitat:
Hey Leute!!
Also ich fahre einen 320 und mich interessiert die schaltwegverkürtzung schon länger...
jetzt hab ich eben so die ganzen kommentare gelesen ..
die einen sagen vom Z4 ist einfach nur der hebel Kürzer und die anderen sagen beim Z3M ist der weg Kürzer...
jetzt wollte ich aber lieber beides...
also einen Kürzeren weg und einen Kürzrenen Hebel...
Könnt ihr mir da irgendwie weiter helfen??(Zitat von: RedStar)
also am kürzesten unten oben ist der Z4 Hebel, unten jedoch der Z3m. Das ist richtig.
unten länger bedeutet oben weniger schaltweg durch das längere Hebelverherhältnis bzw. die Hebelwirkung. Der Z4 ist unten etwas kürzer (also etwas längerer schaltweg theoretsich), dafür ist er oben kürzer (was den schaltweg auch wieder verkürzt aber auch den kraftaufwand aufgrund der nun schlechteren hebelwirkung oben. Man müsste jetzt also mal diese 2 Hebel direkt miteinander in einem auto vergleichen.
--> bei beiden ist aber sowohl der Hebel oben kürzer als Serie (Serie entspricht ungefähr dem Z3 1,9, dann habt ihr einen Vergleich) und unten der Hebel länger. Beides bringt eine Verkürzung des tatsächlichen schaltweges (wenn man es dann oben auf dem Schaltknauf zb. vom 3. in den 4. gang misst.
Um dies selber besser einschätzen zu können, braucht ich ja nur auf dem Bild schauen, auf dem alle abgebildet sind.
Datum: 23.07.2008
Antwort:
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hey hab mir den jetzt auch gekauft, also den z4 3,0. leider ist er für mich doch eine bissl zu kurz, also schlatweg und das was rausguckt.
wenn jemand interesse hat dann pn....
Freude am Fahren
Datum: 23.07.2008
Antwort:
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Zitat:
hey hab mir den jetzt auch gekauft, also den z4 3,0. leider ist er für mich doch eine bissl zu kurz, also schlatweg und das was rausguckt.
wenn jemand interesse hat dann pn....(Zitat von: pauleberger)
Dann nimm doch den vom 2,5l. Der hat net so kurze wie der Z4 3,0l. Mfg
P.S.: Was hast Dir preislich vorgestellt für den 3,0l?
BMW ///M
Datum: 23.07.2008
Antwort:
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Hi Leute,
da in diesem Thread hauptsächlich von 6 Zylindern gesprochen wurde, wollte ich mal wegen meinem BABY :-) fragen weche SWV am Besten wäre? Ich fahre einen 318er Limo Bj. 92.
Und ich möchte den Schaltweg auch so kurz wie möglich haben und soll nach dem Einbau noch möglichst genau so wie jetzt ausschauen !!!
Danke im Voraus.
BMW Forever
Datum: 23.07.2008
Antwort:
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@patnic: Hier kannst du die verschiedenen Hebel im Vergleich sehen. Kenn mich bei den 4-Zylindern net so aus aber anscheinend soll der Hebel vom Z3 1.9 gut geeignet sein!
Dieser ist oben lang, schaut also weit raus und unten etwas länger als z.B. der Hebel von Z4 2.5i , d.h. kürzere Schaltwege!
Der Hebel vom Z3 2.8/3.0 könnte sonst noch am ehesten passen, da er unten etwas kürzer als Z4 3.0 oder Z3M ist, aber ich weiß es nicht, ob er passt, müsstest du ausmessen!
Hier der Link:
Vergleich Schalthebel
Gruß Marcel
Datum: 23.07.2008
Antwort:
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Hallo,
hat jemand vllt mal ein Bild vom eingabutem Z3M Schalthebel wollte mal sehen wie tief dann der Schaltknauf sitzt.
Muss man jetzt beim Schalten eigentlich mehr Kraft aufbringen durch die Schaltwegverkürzung?
Mfg
Nein ich bin nicht die Signatur, ich putze hier nur.
Datum: 23.07.2008
Antwort:
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das würde mich auch sehr interessieren vielleicht auch noch ein bild von z4 3.0 oder welche man einfach bei sich hat
mit freundlichen grüßen
Datum: 24.07.2008
Antwort:
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Zitat:
das würde mich auch sehr interessieren vielleicht auch noch ein bild von z4 3.0 oder welche man einfach bei sich hat
mit freundlichen grüßen(Zitat von: bmw_e46_)
Sollst Du bekommen.
Hier wie es bei meinem ist (mit SMG Knauf der wieder draußen ist, da zu kurz)
Hier sind noch 2 Bilder von unserem Mod Sir Han Solo die er mal gepostet hat unter meinem Thread Einbauanleitung Schaltwegverkürzung
Z3 1,9l Hebel
Z4 2,5l Hebel
Mfg
P.S.: Wurde alles schonmal gepostet. Einfach mal die SuFu nutzen
Bearbeitet von - der_Strolch am 24.07.2008 00:16:54
BMW ///M
Datum: 24.07.2008
Antwort:
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also ihr könnt meinen z4 3,0 hebel für 30 euro inkl versand haben. ich denke vom preis her ist es ok.
bei interesse PN.
mfg
Freude am Fahren
Datum: 24.07.2008
Antwort:
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ich hab den Z4 3.0 drin, nach anfänglicher Eingewöhnungszeit will ich mittlerweile nix anderes mehr :)
Nicht zu kurz und nicht zu lang :)
Bin schon kürzere gefahren im e30 aber das ist dann eher ein Kamp da jedesmal den Gang einzuklacken ^^
Aber der vom Z4 lässt sich noch 1a schalten.
Einzig wenns draussen sehr kalt ist merkt man das beim einlegen des 1. Ganges aber das ist für mich weniger ein Problem.
Wie gesagt alles gewöhnungssache, muss man halt für sich selber raussfinden wie mans gerne hätte..
Wer andern eine Bratwurst brät hat ein Bratwurstbratgerät!! :)
Datum: 24.07.2008
Antwort:
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@Marcel01,
danke vorerst für deine Antwort, würde denn der Z3 1.9 schön kurz sein oder nur ein bisschen kürzer? Denn wenn man es nur minimal merkt, dann lohnt es sich für mich nicht. Würde schon gerne richtig kurze Schaltwege haben.
AN DIE LEUTE MIT DEN 4-ZYLINDERN, wenn IHR was habt, dann gebt MIR BITTE BESCHEID :-))) !!!
BMW Forever
Datum: 24.07.2008
Antwort:
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@patnic: Keine Ahnung, hatte ja bisher nur den Z4 2.5i Hebel und den Hebel vom originalen e36 325i.
Vom Schaltweg her sind Z4 2.5i und Z3 1.9 in etwa gleich, nur dass der Z4 Hebel oben deutlich kürzer ist, sieht man ja auf dem Bild.
Allerdings sind die Schaltwege nicht viel kürzer wenn man 325i Original und Z4 2.5i vergleicht.
Ich weiß ja nicht, wie der Hebel von deinem 4-Zylinder aussieht, aber ich denke, der Hebel vom Z3 1.9 wäre demnach schon eine Verkürzung in deinem Fall!
Aber wahrscheinlich keine krasse!
Und der Hebel vom Z3 ist oben auch relativ lang, vlt ein bißchen kürzer als dein Originaler, falls er genauso lang ist wie der meines 6-Zylinders!?
Die Länge von der Kugel bis ganz nach unten (auf dem Bild ist rechts unten) ist ausschlaggebend für den Schaltweg, je länger das Maß, desto kürzer der Schaltweg!
Die Länge von der Kugel nach oben ist dann maßgebend dafür, wie weit der Schalthebel nach oben raussteht!
Echt schwer das so schriftlich alles zu erklären, ich hoffe du kannst mir folgen!??
Datum: 24.07.2008
Antwort:
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Zitat:Zitat:
das würde mich auch sehr interessieren vielleicht auch noch ein bild von z4 3.0 oder welche man einfach bei sich hat
mit freundlichen grüßen(Zitat von: bmw_e46_)
Sollst Du bekommen.
Hier wie es bei meinem ist (mit SMG Knauf der wieder draußen ist, da zu kurz)(Zitat von: der_Strolch)
Der Schaltwegverkürzung vom Z3M ist ja oben hin ein bisschen länger was bedeuten würde das der Schaltknuaf bisschen höher sitzt sehe ich das richtig?
Mfg
Nein ich bin nicht die Signatur, ich putze hier nur.
Datum: 24.07.2008
Antwort:
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hab auch den vom z4 3.0 drin bin zufrieden, würde es jederzeit wiederverbastelln =)
brauchte aber auch nicht die gelben plastikringe, waren schon am hebel dran
Wenn man eine ABE hat, muss man darauf GUTACHTEN!!!
Datum: 24.07.2008
Antwort:
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@Marcel01,
hab dir mal ne PN geschrieben.
BMW Forever
Datum: 24.07.2008
Antwort:
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@der_Stolch:
ich kan das bild: z3 1.9l hebel nicht sehen das mit dem smg und 2.5l wir bei mir angezeigt aber der 1.9l hebel nicht
bitte um hilfe
mfg
Datum: 24.07.2008
Antwort:
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Zitat:
@der_Stolch:
ich kan das bild: z3 1.9l hebel nicht sehen das mit dem smg und 2.5l wir bei mir angezeigt aber der 1.9l hebel nicht
bitte um hilfe
mfg(Zitat von: bmw_e46_)
Dann gehe doch einfach unter den genannten Thread von mir. Einbauanleitung SWV. Mfg
BMW ///M
Datum: 25.07.2008
Antwort:
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Zitat:Zitat:Zitat:
das würde mich auch sehr interessieren vielleicht auch noch ein bild von z4 3.0 oder welche man einfach bei sich hat
mit freundlichen grüßen(Zitat von: bmw_e46_)
Sollst Du bekommen.
Hier wie es bei meinem ist (mit SMG Knauf der wieder draußen ist, da zu kurz)(Zitat von: der_Strolch)
Der Schaltwegverkürzung vom Z3M ist ja oben hin ein bisschen länger was bedeuten würde das der Schaltknuaf bisschen höher sitzt sehe ich das richtig?
Mfg(Zitat von: Rich_BMW)
Könnte mir vllt. jemand meine Frage beantworten bitte. Wollte mir die kommende Woche ein Schaltwegverkürzung verbauen.
Mfg
Nein ich bin nicht die Signatur, ich putze hier nur.
Datum: 25.07.2008
Antwort:
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Soll ich dir mal ernsthaft einen Tip geben? Bau sie doch einfach selber. Unten abschneiden, verlängern und wieder zusammen schweissen. Oben je nach Wunsch kannst dann auch kürzen wie du lustig bist. Wichtig ist nur dass das ganze dann wieder genau so gerade wie vorher ist. Sonst ist der Hebel im Leergang schief. Das Problem hatte mein Freund auch, der hatte einen vom Z4 drin und dann war der Hebel im Leergang schon schief, weil die Z4 gerade hebel sind, und vom e36 etwas gebogen. Ich hab mir meine selber gebaut und keinerlei Probleme gehabt. Musst nur ordentlich schweissen. Arbeitsaufwand halbe Stunde bis eine Stunde, je nach Begabung.
Gruß 3xxi
Datum: 25.07.2008
Antwort:
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Hakllo,
gute Idee wie lang ist der Z3m Hebel vom mittelpunkt des unteren Lochs bis zum mittelpunkt der Plastikkugel(Lager)?
Mfg
Nein ich bin nicht die Signatur, ich putze hier nur.
Datum: 26.07.2008
Antwort:
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Servus
Das daß Getriebe eventuell Schaden nehmen könnte,interesiert scheinbar niemand??
Man soll sich desen schon bewußt sein,das u.a die Synchronringe durch das schnellere schalten(..dadurch mehr Verschleiß)in Mitleidenschaft gezogen werden!!
Wurde auch in anderen Foren bestätigt,das etliche Getriebe das zeitliche gesegnet haben!!
Ich will euch nicht den Spaß verderben,sondern nur auf eventuelle Schäden hinweisen!!
Gruß Rainer
Bearbeitet von - BMW-kutscher am 26.07.2008 10:56:23
Geht nicht...gibt´s nicht!!!
Datum: 26.07.2008
Antwort:
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Zitat:
Servus
Das daß Getriebe eventuell Schaden nehmen könnte,interesiert scheinbar niemand??
Man soll sich desen schon bewußt sein,das u.a die Synchronringe durch das schnellere schalten(..dadurch mehr Verschleiß)in Mitleidenschaft gezogen werden!!
Wurde auch in anderen Foren bestätigt,das etliche Getriebe das zeitliche gesegnet haben!!
Ich will euch nicht den Spaß verderben,sondern nur auf eventuelle Schäden hinweisen!!
Gruß Rainer
Bearbeitet von - BMW-kutscher am 26.07.2008 10:56:23(Zitat von: BMW-kutscher)
Hmm, das risiko werde ich eingehen.
Mfg
Nein ich bin nicht die Signatur, ich putze hier nur.
Datum: 26.07.2008
Antwort:
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Servus BMW-Kutscher. Ist ja alles gut und Recht. Es stimmt dass dies oft behauptet wird in Foren, etc. ABER:
Wenn ich ehrlich bin, ich gehe nicht auf die Erfahrung anderer, ich mach mir meine selber. Ich versteh dich schon, mir hat auch schon so mancher hören lassen, dass angeblich dadurch das Getriebe unter höheren Verschleiß leiden "SOLL". Dies ist aber definitiv NICHT der Fall. Denk dir das mal durch nach dem Hebelgesetz. Die Kugel wo der Hebel gelagert ist, ist der Mittelpunkt. Wird das untere stück verlängert und das obere verkürzt, entsteht oben am Knauf völlig automatisch mehr "Widerstand" beim Schalten, wodurch die Schaltung eben "knackiger" wird. Dies heisst jedoch NICHT dass dann auch am Getriebe mehr Belastung herrscht. Eigentlich sogar eher im Gegenteil, da du ja durch den kürzeren Hebel an der oberen und den längeren Hebel an der unteren Seite nicht so viel Kraft aufbringen kannst als original. Vereinfacht:
Wenn du zum Beispiel die beiden Hebelarten MIT EXAKT GLEICHER KRAFT oben den Schaltknauf nach vorne drückst, dann herrscht mit der Schaltwegverkürzung sogar WENDIGER Druck an den Syncronringen als mit orginalen Hebel, weil du eben mit den originalen Hebel automatisch mehr Druck auf bringst.
Im Endeffekt bedeutet dies MEINER MEINUNG NACH, wer behauptet dass meinetwegen z.B. Syncronringdefekte durch Schaltwegverkürzungen verursacht werden, entweder nicht viel Ahnung von Mechanik hat, oder ein Neider der selber keine hat, oder es ist wirklich jemand am Steuer gesessen, der ein Gefühl in der Hand hat, wie ne Baggerschaufel. Klar, wenn man ohne Gefühl die Gänge rein drischt mit ner Schaltwegverkürzung, kann das ins Auge gehen, da man ja sozusagen weniger Weg benötigt am Schaltknauf und somit die Syncronringe viel härter auftreffen.
Sorry aber das ist in meinen Augen so, denn sollte ne SWVK daran schuld sein, habe ich noch KEINE EINZIGE Theorie gehört, WIESO es so sein soll.
Jeder der mir gesagt hat dass eine SWVK am Getriebeschaden Schuld ist und ich anschließend gefragt habe, wie er sich das erklärt oder warum die SWVK Schuld sein soll, antwortete meist so:
"keine Ahnung, is halt so"
"Weiss auch nicht"
"Das hat die Person X gesagt"
Man muss das ganze auch begründen können warum dies die Ursache sein sollte. Und warum dies MEISTENS eben NICHT die Ursache ist, kann ich begründen, wie oben beschrieben.
Und von Getrieben habe ich mit Sicherheit ne Ahnung, ich bau sie ja schließlich jeden Tag :-) (Eigenlob stinkt, ich weiss ;-)<------)
Also glaubt nicht immer alles was so im Netz steht.
Vielleicht konnte ich hier ein paar helfen und deren Zweifel beseitigen. Wenn man Gefühl für ein Auto hat und den Schaltknauf nicht behandelt wie einen Drehmomentschlüssel, dann führt eine SWVK bestimmt NICHT zum Schaden.
Viele Grüße, Manuel
Datum: 26.07.2008
Antwort:
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Zitat:
Hakllo,
gute Idee wie lang ist der Z3m Hebel vom mittelpunkt des unteren Lochs bis zum mittelpunkt der Plastikkugel(Lager)?
Mfg(Zitat von: Rich_BMW)
Hat einer das maß?
Nein ich bin nicht die Signatur, ich putze hier nur.
Datum: 26.07.2008
Antwort:
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Hey Rich, Ich kann dir nur sagen, dass ich bei mir ca. 1,2 cm verlängert habe als original. Ist ohnehin schon knapp, da direkt darunter die kardanwelle läuft. War bei mir schon ein merklicher Unterschied. Wie gesagt, ich hab ihn halt dann oben auch noch etwas gestutzt. Jetzt ist es schön kurz und knackig, aber noch nicht hakelig. Zu kurz sollte das ganze ja auch nicht sein. Probier es am besten einfach mal selber aus und verkürze/verlängere ihn nach deinen Geschmack. Wenn er zu lang oder zu kurz ist, nimmst ihn wieder raus und bearbeitest ihn einfach nochmal.
MFG
Datum: 26.07.2008
Antwort:
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@3xxi ja wollte halt einen ungefähren wert haben werde es mal mit 1,2cm probieren und gucken wie sichs fährt danke erstmal.
Hast du einfach ein stück rausgeflext und dann wieder zusammen geschweißt um mit dem Schaltknauf tiefer zu kommen?
Weil da sind solche aufkleber über zwei löchern an der schaltstange liegen beide genau gegenüber da drunter ist irgendwie gummi eingearbeitet.
Mfg
Nein ich bin nicht die Signatur, ich putze hier nur.
Datum: 26.07.2008
Antwort:
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Ich habe bei mir nicht nur den Hebel, sondern auch den KNAUF gekürzt. Das ist reine Bastelarbeit.
Ja ich hab das obere Ende gekürzt wo der Knauf drüber gestülpt ist,und zugleich musst halt den schaltknauf auch kürzen, da dieser ja nicht weiter runter gehen würde, weil er dann dort wo das obere Ende des Hebels dick wird und auseinander geht auflegen würde. Also habe ich den Knauf auch gekürzt UND zusätzlich eine Phase (SCHRÄGE) in den Knauf geschliffen, so dass er NOCH weiter runter geht.
Datum: 27.07.2008
Antwort:
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Zitat:Zitat:
Hakllo,
gute Idee wie lang ist der Z3m Hebel vom mittelpunkt des unteren Lochs bis zum mittelpunkt der Plastikkugel(Lager)?
Mfg(Zitat von: Rich_BMW)
Hat einer das maß?(Zitat von: Rich_BMW)
Ich habe das Maß, allerdings von mitte des unteren Befestigungsloches bis unterekante Kugel: 43mm
Ich hoffe das hilft :-)
der Z3 1,9 hat glaube ich (wenn ich mich recht erinnere 25mm).
Um genaue Daten berechnen zu könne an dieser STelle auch zum 100.Mal: AM besten ihr messt wie lange der momtentan bei euch verbaute Hebel jetzt ist. dann kann man genau sagen, welcher andere hebel wieviel verkürzung bringt :-)
Bearbeitet von - Insane76 am 27.07.2008 17:06:10
Datum: 27.07.2008
Antwort:
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Hallo,
habs gemacht, Hebel ausgebaut und zwischen Kugel und befestigungsloch ca. 2cm stange eingeschweißt.
Habe erstmal nur 2cm gemacht um mich langsam ranzutasten, eingebaut und schleift nix einfach goiles Schalten aber ich denke da geht noch mehr werde ihn die Woche nochmal ausbauen und noch 0,5-1 cm einschweißen.
Ich mag es nicht so gern wenn der Schaltknauf so tief sitzt deswegen habe ich mir die SWVK selber gebaut und da ich mir eh den Short Shift Schaltknauf hole ist es für mich die beste Lösung, der positive nebeneffekt ist das man ca.50€ gespart hat.
Mfg
Nein ich bin nicht die Signatur, ich putze hier nur.
Datum: 26.05.2009
Antwort:
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hey also ich bin jetzt nach meinem 2 stündigen schmöckern durch das ganze schaltwegverkürzung-forum zu folgendem schluss gekommen:
Z3 3.0 wär die beste schaltstange für meinen 328 cabrio! short Shift drauf ENDE
is das ok? oder gibt es da probleme beim schalten??
Danke für euere Meinung
Datum: 26.05.2009
Antwort:
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Servus, nochmal, BAU SIE DOCH EINFACH SELBER....
Datum: 26.05.2009
Antwort:
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Zitat:
hey also ich bin jetzt nach meinem 2 stündigen schmöckern durch das ganze schaltwegverkürzung-forum zu folgendem schluss gekommen:
Z3 3.0 wär die beste schaltstange für meinen 328 cabrio! short Shift drauf ENDE
is das ok? oder gibt es da probleme beim schalten??
Danke für euere Meinung(Zitat von: Nierenträger)
3,0 ist noch n bissel kürzer als 2,5 gell?
bei mir schaut des mit der 2,5er Stange so aus:
wirkt in echt noch n stück kürzer. ist aber ohne probleme fahrbar
Datum: 26.05.2009
Antwort:
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Servus DoubleH.
Sag mal wie ist denn das bei dir mit der Schaltstange, wenn kein Gang drin ist, ist da der Hebel auch ein kleines bißchen schief? Ein guter Freund bei mir hat auch nen anderen Hebel verbaut, und bei dem ist dann wenn kein Gang drin der Hebel etwas schief....
MFG Manuel
Datum: 26.05.2009
Antwort:
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meinst n bissel nach vorn hin? WEnn ich richtig dran bin hab ich des bild gemacht wo kein gang drin war
Datum: 26.05.2009
Antwort:
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Ja bei meinen Spezl da ist der Hebel dann leicht vorne-rechts, also richtung 5.Gang. So dass er sich beim Einlegen des 5.Gang´s immer die Finger ab schürft am Bordcomputer :-)
Datum: 26.05.2009
Antwort:
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ah ok. nee des sit bei mir net so. Platz nach vorn hin hab ich schon noch. und am BC ecke ich auch net an der kante an, hab da nen TFT drin^^
Datum: 02.09.2009
Antwort:
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Sagt mal, welche Umbauarbeiten wären erforderlich um die ZM3 SWVK in den 316i e36 einzubauen? Oder ist das überhaupt möglich?
MFG
oG Nova
BMW-Syndikat Team Kassel/Nordhessen
Datum: 02.09.2009
Antwort:
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ja möglich ists, nur musst du die stange unterhalb der kugel etwas biegen demits nicht an der Kardan streift oder anm Gehäuse der Hardyscheibe ansctößt. Deshalb hab ich mich für die vom Z4 2,5 entschieden, die past Plug and Play ohne arbeiten rein
Datum: 02.09.2009
Antwort:
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Ich bin mir auch am überlegen welche Schaltwegsverkürzung ich mir in meinen 328er rein mach.
Die hier wär auch nicht schlecht jedoch bissl teurer..
Autos werden hinten angetrieben...
...alles andere sind Kutschen! :D
Datum: 10.12.2009
Antwort:
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servus
hab mal ne frage
hab bei meinem 328i die verkürzung vom m z3 drin die is mir aber noch zu lange
was kann ich für eine nehmen das ich noch kürzere schaltwege habe?
bin am verzweifelen:(
danke im vorraus
Datum: 10.12.2009
Antwort:
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Ich habe auch das Z4 2.5er Gestänge drin. Bin zwar ganz zufrieden, aber hätte gern was anderes.
Welches Gestänge ist so wie das Original? Also von der Endstellung. Mein Knauf ist ja nun etwas zur Seite geneigt.
Sind die Z3 Gestänge anders?
Datum: 10.12.2009
Antwort:
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Z3 sind auch etwas versetzt. bin mir nicht sicher aber der Z3 1.9 ist gebogen. wer weis da mehr?
der Z3 2.8,3.0 ist auf jeden fall nicht gebogen und steht leicht schief. den hab ich drin.
Bearbeitet von: Thomass2711 am 10.12.2009 um 23:36:53
Bearbeitet von: Thomass2711 am 10.12.2009 um 23:37:35
Datum: 10.12.2009
Antwort:
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Zitat:
Ich habe auch das Z4 2.5er Gestänge drin. Bin zwar ganz zufrieden, aber hätte gern was anderes.
Welches Gestänge ist so wie das Original? Also von der Endstellung. Mein Knauf ist ja nun etwas zur Seite geneigt.
Sind die Z3 Gestänge anders?(Zitat von: daspertl)
joa ist bei meiner z4 2,5er stange auch so. leicht nach rechts, aber nicht wirklich viel. Mich störts net, ich finds nur geil :)
Datum: 11.12.2009
Antwort:
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also würdet ihr mir die z4 2,5er raten oder?
Datum: 11.12.2009
Antwort:
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kommt drauf an was du willst.
armauflage würde ich Z3 2.8,3.0 nehmen.
ohne armauflage die z4 3.0.
was für vorstellungen hast du?
Datum: 11.12.2009
Antwort:
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sollte sehr kurz sein und nicht zu tief
Datum: 11.12.2009
Antwort:
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dann ist die Z3 M für dich die richtige. hat die kürzeste übersetztung und die länge ist max. 2-3cm kürzer oben am schaltknauf.
Datum: 12.12.2009
Antwort:
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sind aber doch noch ziemlich länge wege
sind die vom z4 2.5 nich kürzer?
Datum: 12.12.2009
Antwort:
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ich meinte mit 2-3 cm die länge des hebels wo der schaltknauf drauf sitzt.. die übersetzung ist beim z3M die kürzeste.
Datum: 13.12.2009
Antwort:
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gibts ne kürzere die weiter unten sitzt?
Datum: 13.12.2009
Antwort:
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ja das wäre dann die z4 3.0. ist nur minimal länger übersetzt als die z3 M aber oben am schalthebel nochmals 2-3 cm kürzer als die z3M
auf gut deutsch.
sehr kurze übersetztung und schalthebel sitzt am niedigsten von den bmw hebeln
Bearbeitet von: Thomass2711 am 13.12.2009 um 21:43:20
Datum: 13.12.2009
Antwort:
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Zitat:Zitat:
Ich habe auch das Z4 2.5er Gestänge drin. Bin zwar ganz zufrieden, aber hätte gern was anderes.
Welches Gestänge ist so wie das Original? Also von der Endstellung. Mein Knauf ist ja nun etwas zur Seite geneigt.
Sind die Z3 Gestänge anders?(Zitat von: daspertl)
joa ist bei meiner z4 2,5er stange auch so. leicht nach rechts, aber nicht wirklich viel. Mich störts net, ich finds nur geil :)(Zitat von: DoubleH)
hab aufm rechner mal n bild gefunden wies von oben ausschaut bei mir mit der 2,5er stange:
Bearbeitet von: DoubleH am 13.12.2009 um 21:43:49
Datum: 13.12.2009
Antwort:
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die z4 3.0 sieht aus wie das bild von DoubleH auf seite 7 nur das er den kurzen schaltknüppel drauf hat und dadurch noch etwas kürzer ist.
Datum: 13.12.2009
Antwort:
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du solltest mein schalthebel mal in real sehn. der sieht so krank kurz aus des bringt des bild gar ent recht rüber. ist aber geil zum fahren
Datum: 16.12.2009
Antwort:
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Ich hab mir meine ganz einfach selber gebaut..........
Bearbeitet von: 3xxi am 16.12.2009 um 08:12:39
Bearbeitet von: 3xxi am 16.12.2009 um 08:24:58
Datum: 16.12.2009
Antwort:
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auch pervers tief..... :)
wie hasts gemacht?
Datum: 16.12.2009
Antwort:
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Sers DoubleH.
Hab ich auf Seite 7 bereits beschrieben.
Gruß, Manuel
Datum: 16.12.2009
Antwort:
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So sieht es mit einem SMG Schaltknauf aus (hatte ich vorher verbaut gehabt). Viel zu kurz meines Erachtens.
Und jetzt mit nem Short-Shift:
Bin damit sehr zufrieden.
mfg
BMW ///M
Datum: 16.12.2009
Antwort:
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nach so vielem lesen über dieses Thema habe keine einzige brauchbare antwort gefunden:(
ich habe eine vom Z4 M Schaltwegverkürzung da liegen.
brauche Eure Hilfe Bitte da ich die Arbeit nicht zwei mal machen will.
so jetzt:
Wer hat die Z4 M Schalt... in einem 328i E36 verbaut?
was bringt die ausser das der Hebel kurz ist, schleift die an der Kardanwelle, wie schaut es aus mit dem Schaltwegverkürzung, wo bleit der Hebel bei 0 Stellung?
Danke! schon mal
Mein Zitat, mein Spruch kopieren nicht erlaubt. Urheberrecht.
Wahre Liebe gibt es, das ist die Motorenliebe.
(Natürlich ab 6 Zylinder am liebsten Sauger.)
Datum: 17.12.2009
Antwort:
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Ich fahre einen 316i und habe ebenfalls den Z4 3.0 Liter Schalthebel eingebaut.
ich finde es perfekt, die Gänge sind knackig kurz aber es lässt sich immernoch gut schalten.
Datum: 24.02.2010
Antwort:
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Weiss evtl einer ob die vom Z4 2,5 beim 328er Touring passt?
Grüsse
Bearbeitet von: 3er compactler am 24.02.2010 um 14:49:27
www.bmwsociety.de
Datum: 21.07.2010
Antwort:
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Zitat:
- 2x Kunststoffscheibe (Teilenummer 25 11 1 220 439) -> 0,10€(Zitat von: stefan323ti)
Laut TK brauch ich diese Scheiben doch nicht mehr?
MfG
WhattaMan
Datum: 21.07.2010
Antwort:
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Das kommt auf die Schaltstange drauf an.
Bei manchen nimmer nötig, bei anderen schon.
Aber grundsätzlich störts sicher nicht wenn die Dinger fehlen und arm wird man an den 20 Cent auch nicht ;)
Scheiß auf Chuck Norris - Spongebob grillt unter Wasser..
Datum: 21.07.2010
Antwort:
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ja da hast recht, ich bestell die Dinger mit. Lieber haben als dann doch brauchen und nicht haben^^
MfG
WhattaMan
