Datum: 14.03.2020
Antwort:
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Bin ziemlich genervt, weil ich mit einer Einreisebeschränkung für meinen Urlaub rechnen muss.
Ich persönlich geh davon aus, dass Corona in zwei, drei Jahren den Charakter einer "normalen", alljährlichen saisonalen Erkältungs / Grippe / ... - Krankheit hat. Gewisse Maßnahmen unterstütze ich, gewisse Maßnahmen hätten meiner Meinung nach noch ergriffen werden müssen. Die Hochrechnungen a la "75 % der Deutschen werden sich infizieren - und wir werden alle sterben", die derzeit von den Medien ausgelutscht werden (verständlicherweise - bringt ja Kohle, weil "bad news are best news") halte ich für Blödsinn bzw. Kaffeesatzleserei in der Glaskugel. Aber ich bin gespannt, wie es wird.
Schauen wir mal, dann sehen wir schon.
Wenn es mich erwischt und ich dran sterbe, muss ich auch damit leben...
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Datum: 14.03.2020
Antwort:
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Hi , schaue nach Norditalien / Südtirol - Skigebiete was da los ist ! Das genau passiert wenn man nicht schnell genug handelt / handeln kann ( Krankheitssystem ) . Ländliche Gegend , viele alte Leute die ihre Krankheiten noch nach alten überlieferten Hausrezepten behandeln - die helfen da aber nicht ! 2 Personen aus Skigebiet haben bei uns weitere Personen angesteckt - die 2 haben sich gesund gefühlt und waren / sind trotzdem infiziert gewesen.
Also von Panikmache kann nach meiner Ansicht hier nicht die Rede sein, man kann auch abwarten bis mehr passiert ist und dann die Lage gar nicht mehr
unter Kontrolle bekommt - Italien ist das beste Beispiel . Wenn zuvor nicht alle, oder sogar mehr Vorkehrungen getroffen werden, wie zur Bekämpfung der Infektion nötig sind, dann hat man schon verloren. Es ist also für mich keine Panikmache , sondern eine wohl überlegte Vorkehrung !
Wird dies nicht so gemacht, heißt es danach wieder: Warum wurde nicht früher / vorher schon etwas dagegen unternommen .
2 Bekannte sind vor 2Tagen aus Heiligenblut ( Skiurlaub ) gekommen - jetzt ist Heiligenblut zu .
Ich selbst wollte nächste Woche nach Gran Canaria - Playa del Ingles- am 7.3. 4 Fälle ( sind in Quarantäne ) heute 14.3. 12 weitere Fälle - Untersuchungen laufen noch .
Also werde ich zu hause bleiben, Spanisches Festland ist gesperrt , wenn Insel auch gesperrt wird bekomme ich mein Geld wieder, wenn nicht ist mein Geld fort - aber meine Gesundheit habe ich noch und die ist mir mehr wert !
Gruß Peter
Datum: 14.03.2020
Antwort:
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Hi,
die Anweisungen und Empfehlungen sind sicher sinnvoll.
Aber was mache Leute daraus mache - total gaga.
Klopapier horten - das ist doch keine Durchfallerkrankung...
in diesem Sinne:
Bearbeitet von: cxm am 14.03.2020 um 13:27:02
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Datum: 18.03.2020
Antwort:
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Passt doch alles Perfect,
Jetzt werden die EUAussengrenzen Kontrolliert.
Weil der Türkische trottel alle durchlässt.
Pensionsempfänger und Pflegebedürftige gibt es dann weniger.
Durch die Hamsterkäufe wird Mehrwertsteuer erhöht, was sich dann mit den Lohneinbußen auspendelt.
Die CDU kann ihren Schlamassel mit der AFD verschieben weil Merz positiv auf Corona ist.
Dann gibt es einen Grund mehr das Bargeld abzuschaffen. Wegen weiteren Ansteckungen.
Ich bin der Meinung, das erst wenn ein gesunder Mensch ohne Vorerkrankungen an einem Virus Stirbt, dann das jetzige getuhe Sinn macht.
Jeder HIV Infizierte kann an einer normalen Grippe sterben.
Wieso werden nicht jedes Jahr die Zahlen bekanntgegeben die an einer Lungenentzündung oder Grippe sterben.
Bitte nicht falsch verstehen, die die jetzt daran versterben hätten nicht sterben müssen.
Aber wenn ich weiß das ich anfällig bin muss sich besonders schützen.
So wie ich mir die Schutzbrille beim Schweißen auf setze.
Datum: 19.03.2020
Antwort:
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Hallo Technicse , mit deiner bayrischen Machtwaffe ,
Du hast wirklich gar nichts verstanden und kapiert was diesen Corona - Virus angeht !
Hättest dir lieber diesen Beitrag erspart, er zeugt nicht von einer normaler Intelligenz , genauso wenig wie bei diesem Vater ,der in die Nachsorge - Kinderklink in Villingen/ Schwenningen gegangen ist , obwohl er im Risikogebiet Heinsberg war und dies der Klinik nicht mitgeteilt hat. Jetzt muss die Klinik mit 60 Kinder und 160 Mitarbeiter schließen .
An einem anderen Ort hat ein Besucher im Altenheim die Leute angesteckt - 17 sind schon gestorben !
Denke mal darüber nach, bevor du solche Kommentare schreibst , genau wegen Personen deiner Gesinnung nimmt diese Krankheit so über Hand .
Was denkst du warum die Autofirmen usw. ihre Firma schließen, oder Fußballspiele usw. abgesagt werden ? !
Über die Versammlungen vor den Station`s will ich erst gar nicht schreiben .
Gruß Peter
Datum: 19.03.2020
Antwort:
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@kwmuffel
ruhig bleiben, deutschland ist hier einfach ein paar tage hinter dem rest von europa, in deutschen medien wurde das thema noch nicht ernst genommen wo in anderen gebieten von europa schon ausgangssperren verhängt wurden...
ich habe das ganze bis letzten donnerstag nachmittag auch nicht ernst genommen, dann mußte ich noch einkaufen gehen weil der kühlschrank leer war...
vor dem virus habe ich weniger angst, vor meinen mitmenschen habe ich jetzt dafür umso mehr angst...
dass jetzt die ganzen truther (verschwörungstheoretiker, aber das hören sie ja nicht gerne) hochkonjunktur haben war klar.
für leute mit heckantrieb und sperre habe ich immer ein dach über dem kopf, ein bier und kosteloses wifi
Datum: 19.03.2020
Antwort:
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Wenn es mich erwischt und ich dran sterbe, muss ich auch damit leben...(Zitat von: mb100)
Der war gut, ein wenig Spaß in dieser tristen Zeit.
Ich behaupte mal, dass wir alle den Ernst der Lage noch gar nicht erkannt haben, man muss sich das mal vorstellen:
- In Kürze wird wohl auch in Deutschland eine allgemeine Ausgangssperre verhängt werden.
- Die Grundrechte sind bereits außer Kraft gesetzt.
- Die Grenzen wurden geschlossen (noch nicht vollständig, aber bald wohl doch), damit ist das Grundrecht auf Asyl außer Kraft gesetzt, denn niemand darf noch einreisen, der nicht bereits hier seinen Wohnsitz hat .......... und die Opposition schweigt dazu, nimmt das hin.
- Große Firmen stellen ihre Produktion ein.
- Restaurants müssen alle schließen, dürfen nur noch außer Haus verkaufen.
- Fußball fällt aus (man stelle sich das mal vor!, Fußball!!!).
- Sonstige Freizeit- und Sportaktivitäten fallen aus, werden eingeschränkt oder verboten.
- Die Bundeswehr zieht bereits Reservisten ein, offiziell, um bei der medizinischen Versorgung zu unterstützen, real aber, um Plünderungen vorzubeugen, der erste Einsatz der Bundeswehr im Inland steht bevor, dazu muss der Ausnahmezustand ausgerufen werden, was jedoch nur eine Formalie sein wird, Opposition gibts nicht, selbst Pazifisten werden dem zustimmen.
- Plötzlich gibt es wichtigeres als der Kampf gegen das CO², denn die Menschen haben erkannt, dass nicht das CO² uns alle umbringen wird, sondern ganz konkret ein Virus.
- Man hört nichts mehr von Greta Thunberg (warum eigentlich nicht? Sie ist doch DIE Heilsbringerin).
usw.. usw. usw.
Wir haben alle noch nicht erkannt, dass die Welt von jetzt ab eine andere sein wird, selbst wenn wir, bzw, die meisten von uns, das Virus irgendwie überstehen, wird nachher nichts mehr so sein, wie vorher, nichts, gar nichts.
Viele Firmen werden den Bach runtergehen, vor allem die kleinen und ganz kleinen, es wird aber auch die Großen treffen, so dass ca. die Hälfte aller Arbeitnehmer nachher ohne Job sein werden.
Ihr, die ihr das liest, glaubt sicherlich: Der spinnt, so schlimm wird es doch nicht kommen? Nach 14 Tagen wird alles wieder gut sein? Nein, ich habe noch stark untertrieben, um euch nicht noch mehr zu erschrecken, es wird noch viel schlimmer kommen.
Das ist wohl der Preis, den die Menschheit für eine ungezügelte Vermehrung ihrer selbst zahlen muss, wie mir scheint.
Ich hoffe jedoch inständig, dass ich Unrecht habe.
Autofan Dieter
Datum: 20.03.2020
Antwort:
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- Die Grenzen wurden geschlossen (noch nicht vollständig, aber bald wohl doch), damit ist das Grundrecht auf Asyl außer Kraft gesetzt, denn niemand darf noch einreisen, der nicht bereits hier seinen Wohnsitz hat .......... und die Opposition schweigt dazu, nimmt das hin.
(Zitat von: Autofan Dieter)
https://www.tagesschau.de/inland/fluechtlinge-2185.html
Bearbeitet von: BMWBT52 am 20.03.2020 um 07:47:58
Zukunft, das ist die Zeit, in der Du bereust, dass Du das, was Du heute tun könntest, nicht getan hast!
Datum: 20.03.2020
Antwort:
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Das Grundrecht auf Asyl sollte sowieso abgeschafft werden.
Dann bleiben die Asyltouristen draußen.
Datum: 20.03.2020
Antwort:
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Ich weiß zwar nicht was Asyl mit Coronavirus zu tun hat, aber sei es drum !
Das der Ernst der Lage bei vielen noch nicht erkannt wurde, bei dem allgemeinen Verhalten, da muss ich dir @ Dieter vollkommen Recht geben, ich glaube sogar das wenn jetzt die Ausgangssperre kommt ( und die kommt mit Sicherheit bei diesem allgemeinen Verhalten ) das dann immer noch einige das nicht kapieren, es gibt halt leider immer noch viele Belehrungsresistente ! Reales denken hat früher schon gefehlt und fehlt heute auch noch - leider !
Gruß Peter
Datum: 20.03.2020
Antwort:
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Jedem seine Meinung,
Ich konnte gestern noch nach Deutschland fahren, obwohl ich in Frankreich Wohne.
In die Schweiz fahre ich auch jeden Tag zur Arbeit, allerdings mit Sonderbescheinigungen.
Die Franzosen kontrollieren nur innerhalb im Land.
An den Grenzen nicht.
Datum: 20.03.2020
Antwort:
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Also ...wer jetzt den Schuss noch net gehört hat , dem ist nicht mehr zu helfen ....
Datum: 20.03.2020
Antwort:
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Wenn das Virus doch so gefährlich ist, warum wird denn nicht alles dicht gemacht?
Es macht ja keinen Sinn Restaurants geöffnet zu lassen und alles andere zu schließen.
Datum: 20.03.2020
Antwort:
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Das wird tatsächlich je nach Bundesland unterschiedlich geregelt ..leider...
Datum: 20.03.2020
Antwort:
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... habe es gelöscht weil wenn man wieder liest was es für dumme Menschen gibt , fehlen mir die Worte.
Mehr als die Menschen zu bitten und mitzuarbeiten , kann keiner .
Traurig
Bearbeitet von: Matthias_P am 20.03.2020 um 21:47:46
Bearbeitet von: Matthias_P am 20.03.2020 um 21:49:21
Schreibfehler sind lediglich Specialeffects meiner Tastatur.
Datum: 23.03.2020
Antwort:
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- Die Bundeswehr zieht bereits Reservisten ein, offiziell, um bei der medizinischen Versorgung zu unterstützen, real aber, um Plünderungen vorzubeugen, der erste Einsatz der Bundeswehr im Inland steht bevor, dazu muss der Ausnahmezustand ausgerufen werden, was jedoch nur eine Formalie sein wird, Opposition gibts nicht, selbst Pazifisten werden dem zustimmen.(Zitat von: Autofan Dieter)
Hast du da auch ne Quelle zu?
Datum: 24.03.2020
Antwort:
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- Die Bundeswehr zieht bereits Reservisten ein, offiziell, um bei der medizinischen Versorgung zu unterstützen, real aber, um Plünderungen vorzubeugen, der erste Einsatz der Bundeswehr im Inland steht bevor, dazu muss der Ausnahmezustand ausgerufen werden, was jedoch nur eine Formalie sein wird, Opposition gibts nicht, selbst Pazifisten werden dem zustimmen.(Zitat von: Autofan Dieter)
Hast du da auch ne Quelle zu?(Zitat von: kerny0815)
Keine offizielle, aber informell schon. Daher kann ich hier keine Quelle nennen, es gibt keine, da diese Vorbereitungsmassnahmen zwar durchgeführt werden, aber noch nicht öffentlich bekannt gegeben werden, eventuell wird die Bundeswehr ja auch nicht gebraucht und diese vorbereitenden Massnahmen waren dann umsonst, warum also sollte man mit solchen Meldungen schon jetzt noch zusätzliche Unruhe in die Sache hineinbringen?
Also muss man das zur Zeit als "Klatsch vom Hörensagen" einstufen. Das ist mir jedenfalls lieber, als dass so ein Einsatz der Bundeswehr im Inneren Realität werden würde.
Jedenfalls nimmt das auch die Bundeswehr sehr ernst und bereitet sich auf alle Eventualitäten vor.
Autofan Dieter
Datum: 24.03.2020
Antwort:
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Jedem seine Meinung,
Ich konnte gestern noch nach Deutschland fahren, obwohl ich in Frankreich Wohne.(Zitat von: TECHNICSE30)
Darauf bist du auch noch stolz? Vielleicht trägst du ja das Virus längst in dir und steckst nun hier weitere Menschen an, von denen vielleicht einige gar sterben werden?
Wir sollten ALLE zu Hause bleiben und nur dringend notwendige Außer-Haus-Termine wahrnehmen, nur dann besteht eine Chance, das Virus etwas einzudämmen.
Wie man sieht, gibt es jedoch leider immer noch einige unvernünftige Idioten, die meine, für die gilt das alles nicht, man könnte sich darüber hinwegsetzen, sehr traurig, sowas.
Autofan Dieter
Datum: 24.03.2020
Antwort:
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Also erstensmal Wohne ich im Dreiländereck,
Und so lange mein Arbeitgeber mich nicht freistellt und ich gesund bin, Muss ich arbeiten.
Was ist dann da schwer zu verstehen das ich um nach Hause zu kommen durch Deutschland fahre.
In der Schweiz wird halt gearbeitet auf der Baustelle.
Wolfgang Wodard solltet ihr mal auf YouTube anhören im Gespräch mit Frau Herrmann.
Ist kein trottel was er von sich gibt.
Aber macht euch alle noch mehr verrückt...
Datum: 24.03.2020
Antwort:
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Kingden hat nach unserer Meinung gefragt, das ist das Thema.
Da müsst ihr Peter oder Dieter nicht beleidigend werden.
Aber so viel zu eurer Bildung.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Datum: 24.03.2020
Antwort:
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Wolfgang Wodard solltet ihr mal auf YouTube anhören im Gespräch mit Frau Herrmann.
Ist kein trottel was er von sich gibt.(Zitat von: TECHNICSE30)
Vier Gesichter, fünf Meinungen. So funktioniert Wissenschaft. Und jede(r), der eine andere als die herrschende Meinung (namentlich die vom RKI / Drosten) vertritt und dies auch relativ fundiert rüberbringt, macht von sich reden bzw. bringt sich ins Gespräch. Einer meiner ehemaligen Profs ist deutschlandweit mit seinem fundierten Geschimpfe auf den BGH berühmt geworden.
Stand jetzt weiß wahrscheinlich die Charite / das RKI / die WHO / ... einen Mückenpfurz über das Ding.
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Datum: 30.10.2020
Antwort:
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Inzwischen ist es bald November.. Was ich feststellen kann- alle sind müde von dem Thema geworden. Müde, depressiv und wütend. Nicht Virus selbst macht mir Angst, sondern die Stimmung der Menschen....(((
Datum: 30.10.2020
Antwort:
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Verstehe ich nicht, willst Du jetzt die nächsten Jahre depressiv sein?
Und wenn die Politik Fehler macht und die Menschen wütend sind, dann müssen sie halt andere wählen.
Datum: 30.10.2020
Antwort:
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Hi , ich meine die Menschen müssen nur auf ihren Verstand hören und nicht auf die Corona - Leugner , dann werden sie auch nicht depressiv - geht spazieren und atmet frische Luft , macht Sport im Freien , dann kann auch der normale Kopf wieder klar denken ! Schaut euch andere Länder an, wie es denen geht !
Gruß Peter
Datum: 30.10.2020
Antwort:
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Habt ihr mal geschaut, Susi hat sich extra dafür angemeldet und schreibt auf alle Beiträge die mit dem Staat und Corona zu tun haben. Sowas hatten wir doch schon mal und wurde als Spam oder so eingestuft und der Verfasser gesperrt.
Bearbeitet von: uli07 am 30.10.2020 um 13:03:40
Gruß Uli
Datum: 30.10.2020
Antwort:
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Habt ihr mal geschaut, Susi hat sich extra dafür angemeldet und schreibt auf alle Beiträge die mit dem Staat und Corona zu tun haben. Sowas hatten wir doch schon mal und wurde als Spam oder so eingestuft und der Verfasser gesperrt.
Bearbeitet von: uli07 am 30.10.2020 um 13:03:40(Zitat von: uli07)
Ist doch egal, so lange sie (oder wer immer sich hinter dem Avatar-Namen "Susi-BMW-Fan" verbirgt) die Nettiquette einhält und keine abstrusen Verschwörungstheorien verbreitet, sollte sie hier mitschreiben können dürfen.
Allerdings unterstütze ich ihre in ihrem Beitrag hervorscheinende Grundstimmung einer Zunahme der allgemeinen "Corona-Müdigkeit", schon wieder ein Beinahe-Lock-Down, der diesmal nur die Schulen und Kitas nicht betrifft, andere aber schon, wie die Künstler und alle kleinen Selbstständigen, die diesmal zwar besser unterstützt werden sollen, aber so lange das alles Ankündigungen sind, ist das auch nur ne Luftnummer und das alles nur für 4 Wochen, die zwar die Infektionen herunter gehen lassen werden, aber was ist danach? Dann gehts wieder los, alle wollen Weihnachten und Sylvester zusammen feiern und werden das auch machen ....... dann steigt die Kurve wiederum steil an.
Jedenfalls ist das die Meinung der meisten Virologen und damit befassten Wissenschaftler.
Da kann man dann schon leicht depressiv werden, entweder stirbt man an Vereinsamung, an häuslicher Gewalt oder am Virus selbst oder man bekommt nen Sockenschuss weg und wird depressiv.
Einzig, es gibt ja Hoffnung, eine Pharma-Firma hat jetzt den Antrag auf Zulassung ihres Impfstoffes gestellt, wenn alles gut läuft, könnte es schon in 14 Tagen einen ersten Impfstoff gegen Corona geben. Abwarten.
Autofan Dieter
Datum: 31.10.2020
Antwort:
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Einzig, es gibt ja Hoffnung, eine Pharma-Firma hat jetzt den Antrag auf Zulassung ihres Impfstoffes gestellt, wenn alles gut läuft, könnte es schon in 14 Tagen einen ersten Impfstoff gegen Corona geben. Abwarten.
Autofan Dieter(Zitat von: Autofan Dieter)
Naja, das hilft aber weder gegen die Ausbreitung von Corona noch gegen Maskenpflicht. Auch die Abstandsregeln werden in den nächste Jahren noch eingehalten werden müssen.
Warum?
Weil der Impfstoff nur der Minderheit der Leute hilft, nämlich den klugen.
Wie wir ja in den letzten Monaten klar sehen konnten, sind die Mehrheit der Menschen in Europa ja nicht die hellsten Kerzen auf der Torte.
Selbst bei mir auf Arbeit, wo die Leute studiert haben und im Bezug auf Technik überdurchschnittlich schlau sind, hat noch kein einziger ausgesagt, sich impfen zu lassen. Ich bin der einzige schlaue.
Was heißt das?
Eine Epidemie lässt sich ja nur eindämmen, wenn min. 67% (besser 75%) der Menschen sich impfen lassen.
Meiner persönlichen Erfahrung nach, sind nicht einmal 15% der Menschen bereit, sich impfen zu lassen.
Im Ausland, wo die Menschen arm sind, werden nicht mal 1% der Menschen geimpft.
Ich vergleiche Corona mit Evolution, es überleben die fittesten.
Entweder die körperlich fitten, 80% haben ja keine größeren Problem oder die geistig fitten, die sich impfen lassen.
Der Rest, die körperlich und geistig schwachen, müssen eben dran glauben.
Es sich ja auch schon Corona-Leugner gestorben.
Ich wünsche allen Klugen, dass sie die Zeit bis zur Verfügbarkeit des Impfstoffes gut überstehen.
Datum: 31.10.2020
Antwort:
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Einzig, es gibt ja Hoffnung, eine Pharma-Firma hat jetzt den Antrag auf Zulassung ihres Impfstoffes gestellt, wenn alles gut läuft, könnte es schon in 14 Tagen einen ersten Impfstoff gegen Corona geben. Abwarten.
Autofan Dieter(Zitat von: Autofan Dieter)
Naja, das hilft aber weder gegen die Ausbreitung von Corona noch gegen Maskenpflicht. Auch die Abstandsregeln werden in den nächste Jahren noch eingehalten werden müssen.
Warum?
Weil der Impfstoff nur der Minderheit der Leute hilft, nämlich den klugen.
Wie wir ja in den letzten Monaten klar sehen konnten, sind die Mehrheit der Menschen in Europa ja nicht die hellsten Kerzen auf der Torte.(Zitat von: thbo0508)
Da hast du leider Recht mit, ich stelle fest, dass die Menschen immer dümmer anstatt klüger werden, das macht es den Betrügern und Verschwörungstheoretikern leicht, täglich neue Opfer zu finden, die auf gequirlte Scheixxe immer wieder nur allzu bereitwillig hereinfallen.
Leider muss die andere Hälfte (bin mir aber nicht sicher, ob man da von "Hälfte" reden kann, das ist wohl die Minderheit) dran glauben und unter drastischen Maßnahmen der Regierenden mitleiden, weil einige Idioten den Schuss nicht gehört haben.
Eines steht fest: Sobald es einen Impfstoff gibt, werde ich mich impfen lassen, was die anderen machen, ist mir dann auch egal.
Selbst bei mir auf Arbeit, wo die Leute studiert haben und im Bezug auf Technik überdurchschnittlich schlau sind, hat noch kein einziger ausgesagt, sich impfen zu lassen. Ich bin der einzige schlaue.
Früher, ganz viel früher, habe ich in meiner Naivität auch geglaubt, wer eine höhere Bildung hat, ist schlauer oder klüger oder weiß mehr als ich ........ dem ist aber nicht so, wer Abitur hat, hat eben Abitur und musste dafür bestimmte Dinge lernen, aber eben nicht alles, wer studiert hat, kennt sich auf seinem Fachgebiet sehr gut aus, aber auch nur dort, woanders eben überhaupt nicht.
Manchmal scheint es mir, als hätten einige Leute eine Festplatte mit enormem, aber letztlich doch begrenztem Speicherinhalt im Kopf anstatt eines Gehirns und irgendwann ist die Festplatte dann voll und altes Wissen wird einfach durch neu gelerntes überschrieben.
Meiner persönlichen Erfahrung nach, sind nicht einmal 15% der Menschen bereit, sich impfen zu lassen.
Woher hast du diese Zahlen? Das erscheint mir doch sehr wenig zu sein.
Ich vergleiche Corona mit Evolution, es überleben die fittesten.
Du meinst, Corona oder Covid 19 ist sowas wie die praktische Anwendung von Darwins Evolutionstheorie?
Dass man auch weiterhin Abstandsregeln einhalten soll, ist ja in Ordnung, es ist doch eine Wohltat, beim Schlangestehen nicht mehr so bedrängt zu werden, keinen Einkaufswagen mehr in die Kniekehlen geschubst zu bekommen, außerdem riechen manche Menschen, sagen wir es mal nett: eigenartig intensiv, in 1,5 Metern Abstand riecht man das nicht mehr so stark, desweiteren ist es von Vorteil, nicht mehr angeschnäuzt oder angerotzt zu werden von Leuten, die meinen, alle anderen müssten nun auch ihre Erkältung, ihren Schnupfen mit ihnen teilen.
Dagegen hab ich nichts, diese Regeln könnten ruhig immer gelten.
Allerdings werde ich dann keine Maske mehr tragen müssen, als Geimpfter, der nicht mehr an diesem Virus erkranken kann und somit für andere keine Gefahr mehr darstellt, die Ungeimpften müssen aber weiterhin ihre Masken tragen.
Allein das wird die Impfwilligkeit erhöhen.
Autofan Dieter
Datum: 01.11.2020
Antwort:
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Die 15% sind meine Schätzung.
Frag Doch mal in Deinem Verwanden- und Bekanntenkreis nach und rechne das auf D hoch.
Selbst wenn ein Wunder geschieht und sich 30% impfen lassen würden reicht das nicht, um Corona zu bekämpfen.
Sicher ist Corona Darwinsche Evolution, "survival of the fittest".
Entweder körperlich oder geistig fitte Leute überleben.
Auf Rügen haben sie schon einen Vogel mit Vogelgrippe gefunden, das wird spannend.
Einige Leute sind schon aufgewacht, bei der "normalen" Grippeschutzimpfung gibt es nun Wartelisten, da stehe ich schon drauf.
Das war früher nicht so.
Selbst wenn die Coronaimpfung zugelassen ist, wirst Du 3 Monate warten müssen als "Normalo".
Ich habe bei mir auf Arbeit geredet, dass sich noch andere impfen lassen sollen, aber scheinbar sind die Leute lernresistent.
Aber ich werde es weiter versuchen.
Bearbeitet von: thbo0508 am 01.11.2020 um 10:27:07
Datum: 01.11.2020
Antwort:
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Hi , also in meinem Umfeld, und das ist nicht gerade klein, wollen sich alle impfen lassen, wenn es denn mal einen Impfstoff gibt, was ja noch nicht der Fall ist !
Dieser wird allerdings nicht in so kurzer Zeit mit den Erprobungen zur Verfügung stehen , wie das hier schon geschrieben wurde .
Auch werden die jetzt beschlossenen Einschränkungen nicht Ende November gelockert oder gar aufgehoben werden, weil es noch viel zu viel Unvernünftige , nur an sich denkende Menschen gibt - leider, auch in anderen Ländern ist das so !
Man braucht nur die aktuellen Berichte auf NTV oder N24 zu verfolgen, oder mal selbst in die Stadt zu gehen, da rennen noch so viele ohne Maske herum, oder tragen diese am Kinn , das ist schon erschreckend - aber Protest ist ja so geil - was für ein geistiges Potenzial dieser Leute ! !
Über die Strafen wird nur geredet, aber durchgeführt werden diese im großen Stiel leider nicht , klar ist ja auch schwieriger wie einfach die Geschwindigkeitsüberwachung und dergleichen durchzuführen .
Wenn dann auch noch von einzelnen Politikern zu Klagen gegen diese dringend nötigen Verordnungen aufgerufen wird , oder man das Verhalten einiger erwachsenen Politiker während der Debatten sieht, frage ich mich schon zu Recht wer diese Leute darein gewählt hat , das werden die Selben sein welche jetzt gegen diese Verordnungen sind und klagen und manche Gerichte spielen da auch noch mit - was für eine Schande !
Wünsche euch eine Corona freie Zeit , bleibt gesund
Gruß Peter
Datum: 01.11.2020
Antwort:
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In der Realität wird das so ausgehen wie immer in der Vergangenheit..
DasVirus wird sich selbst innerhalb von 1-2 Jahren zur Strecke bringen wenn 80%-99% aufwärts sich das Ding eingefangen haben und damit quasi wirkungslos werden , bis da der Impstoff kommt und vorallem 83 Millionen Bürgern zur Verfügung stehen wird wirds gefühlt noch ewig dauern ...
Der Lockdown wird nix dran ändern da wir in 4 Wochen vor de rgleichen Situation stehen werden wie jetzt auch , nur das zwischen durch kurzlebig die RKI Zahlen runtergehen werden um danach wieder hochzusteigen , kompletter Blödsinn das ganze...
Datum: 01.11.2020
Antwort:
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Hi Patrick , da kann ich dir überhaupt nicht zustimmen, sieht man auch an den Zahlen, bis in den Sommer hinein, aber jeder darf eine / seine Meinung haben .
Gruß Peter
Datum: 01.11.2020
Antwort:
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du glaubst doch net allenernstes das die 4 wochen was bringen werden langfristig?
Die Leute werden draussen und was noch viel schlimmer is gedrängt ohne jegliche Kontrolle zuhause weiterfeiern ...
Das Problem sind doch die nicht kontrollierten Gross veranstalltungen wie die 500 Leute Hochzeitfeiern usw...
Die 2 te welle ist ja deutlich weniger mit schlimmen folgen behaftet für den Standart infizierten ..
Der Unterschied zum anfang is das sich viel mehr leute testen lassen können...
Solange die Menschen sich net selber Schützen sprich Maske usw... kannste Lockdowns hoch 10 machen das wirds net lösen ....
Ich für meine Fälle hatte schon anfang März Covid 19 ... und das war nich mehr als ne Grippe....
Schon mal überlegt wie der Ganze Bums finanziert werden soll?
Bearbeitet von: elvis35m am 01.11.2020 um 12:42:28
Datum: 01.11.2020
Antwort:
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Hi Patrick ,
so Motorsport ist zu Ende, jetzt bin ich nochmal aktiv, lese mal was ich 3 Berichte davor geschrieben habe , wegen den 4 Wochen .
Ja klar, gerade weil es so viele Unvernünftige , Besserwissende gibt , haben wir ja das was jetzt eingetreten ist . Die meinen alle das wäre nur wie eine Grippe, aber das ist sie hat eben nicht !
Kannst ja mal bei uns in Heidelberg in der UNI - Klink oder in den umliegenden Kliniken dir die wie du meinst " Grippekranke " ansehen , das ist doch ein dummes nachgeplappertes Geschwätz . Habe gerade eben die Nachricht bekommen , das in Heidelberg die Zahlen Signifikant rückläufig sind .
Das hat auch gar nichts mit dem Mehrtesten zu tun wie immer wieder gesagt wird, es sind weit aus mehr positiv wie im Verhältnis zu den Getesteten .
Ja genau, weil sich eben viele nicht selbst schützen wie sie sollten, deshalb hat man ja den Schlamassel und genau deshalb muss man eben diese Maßnahmen anordnen - um eben die Vernünftigen vor den Unvernünftigen zu schützen - die es leider immer noch zu Hauf gibt und die ja auch auf der Straße dafür werben .
Hier muss eben nicht mehr nur geredet werden, 8 das hat man jetzt lange genug gemacht ) sondern hart bestraft werden, dann lernen die das nämlich auch und dann hätte man sie evtl. die jetzt angeordneten Maßnahmen erspart .
Das mit dem " BUMS " ist ein ganz anderes Thema, dieses Argument bewerte ich ähnlich wie mit der Aussage bei Veränderungen ( z. B. Lohnanpassung ) mit dem Verlust der Arbeitsplätze der Unternehmen - welche ja schon von Verlust sprechen, wenn sie nicht den Gewinn zum Vorjahr steigern . Klar haben sie etwas weniger Gewinn wie zuvor, aber immer noch Gewinn ! - Aber das ist ja wie gesagt ein ganz anders Thema .
Die Gastwirte die alle jetzt schließen müssen, haben es ja ihren Kollegen zu verdanken, die sich eben nicht an die Vorgaben gehalten haben - die sollen sich doch bei denen beschweren - weil diese eben so " Kollegial " waren !
Es herrscht halt eine Meinung die diese Leute eben vertreten, die unvernünftig ist und deshalb sind eben solche Maßnahmen nötig zum Schutz aller - auch dieser unvernünftigen Leute !
Mehr möchte ich dazu auch gar nicht mehr sagen.
Wünsche dir einen schönen Abend und bleibe Gesund
Gruß Peter
Datum: 01.11.2020
Antwort:
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Ich sehe anderst , wobei ich denke das das jeder auch nur für seine Stadt bewerten kann...
Und da sind es zu 99% die privat feiern und die einreisenden Urlauber....
Aber die Maßnahmen die jetzt kommen sind kompletter Blödsinn weil es auf keinerlei Fakten beruht ...
Da wird gemutmaßt das dies oder jenes das Problem sein ...
Aber das große Erwachen wirste in 6- 8 Wochen sehen ,nämlich das der spass von vorne losgehen wird...
Datum: 03.11.2020
Antwort:
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Ich weiß auch nicht, ob die gegenwärtigen Maßnahmen was bringen, ein richtiger Lockdown ist das ja nicht, war heute in der Stadt und da sind alle Geschäfte nach wie vor offen, nur kann man sich nicht mehr in die Restaurants oder Cafés setzen, auch nicht Draußen, alle Sitzmöglichkeiten sind wech.
Ob das ausreicht? Ich bezweifle es doch sehr stark.
Die Infektionszahlen werden nach wie vor steigen, vielleicht nicht mehr so stark, aber sie werden steigen.
Ich hoffe auf baldige Freigabe des Impfstoffes.
Autofan Dieter
Datum: 05.11.2020
Antwort:
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Na dann viel Spaß Versuchskaninchen Dieter. Deine Hoffnung beruht auf einem Impfstoff der binnen 12 Monaten unter Zeitdruck entwickelt wirde und für die die Hersteller neben einer garantierten Abnahme eine Haftungsbefreiung gefordert (und bekommen) haben!
Viel Spaß bei der Impfung!!!Die Entwicklung des Masern Impfstoffes hat lediglich 22 Jahre gedauert. Der für Influenza 19 Jahre! Meine Frau ist Intensiv-Krankenschwester in einem der Corona-Hotsports und hat aktuell KEINEN EINZIGEN Corona Patienten auf Station. Was sagt euch das?Wir hatten im März eine Positiv Rate bei den Tests von über 9 %. Aktuell sind es 2,8%. Das ganze bei einem Test der Laut RKI eine falsch positiv Quote von 3% hat!!!Leider hat man es geschafft die Leute erst so in Panik und jetzt in Letargie zu versetzen das Sachen gemacht werden, die vorher undenkbar waren. Die nun vorliegende Änderung des Infektionsschutzgesetzes geht schon nah an die Notstandsgesetze von 1933 ran. Würde jedem raten sich das mal durch zu lesen.Man hat es aber auch geschafft das wir anstelle von Meinungsfreiheit mittlerweile mit einem Denunziantentum (stattlich gefördert) zu tuen haben. Ich hey. Ein Ministerpräsident ruft dazu auf, deine Nachbarn bei der Polizei anzuschwärzen. Klingt verdächtig nach DDR. War aber leider in Bayern! Ums klar zu stellen. Ich leugne die Erkrankung "Corona" nicht. Ich war selbst betroffen. Ist jetzt nicht so witzig. Hatte allerdings glück das ich nicht beatmet werden musste. Aber eine Influenza kann dich hald auch killen. 2018 waren es 28.000 in 5 Monaten. Corona ist aktuell in deutschland nach 8 Monaten bei 10.000 (hier sei anzumerken das JEDER Tote gezählt wird der bis zu 4 Wochen vor dem Ableben einen Positiv test hatte unabhängig von der Todesursache).
In einem Land in dem TÄGLICH 2400 Menschen sterben.Was ich kritisiere sind 2 simple sachen.1. Die grauenhafte und absolut irrationale Panikmache. Die kostet nämlich mehr Leben als Corona.2. Sind die Maßnahmen weder wirksam, noch angemessen. Sie dienen einig dazu und in Angst zu halten. Meine Persönliche Meinung. Ganz Ohne Aluhut!
Motorsport ist Autofahren für Männer!
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Datum: 05.11.2020
Antwort:
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Seh ich genauso...
Datum: 05.11.2020
Antwort:
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Was ich kritisiere sind 2 simple sachen.1. Die grauenhafte und absolut irrationale Panikmache. Die kostet nämlich mehr Leben als Corona.2. Sind die Maßnahmen weder wirksam, noch angemessen. Sie dienen einig dazu und in Angst zu halten.(Zitat von: MartinGSI)
Hi,
warum lässt Du Dich von den Maßnahmen in Panik versetzen?
Hinter diesem ganzen Rumgemotze verbirgt sich doch nur eine egoistische Grundhaltung.
ICH will Party machen, ICH will in die Kneipen und Clubs, ICH will ohne Maske rumrennen.
Das ist Eure Priorität: ICH, ICH und ICH und zwar in dieser Reihenfolge.
Wenn die Infektionszahlen weiter steigen, werden auch die schweren Fälle zunehmen und irgendwann werden die Intensiv-Stationen in den Krankenhäusern überlastet sein.
Da werden dann vermehrt Leute sterben, besonders, wenn nicht genug Intensivbetten oder Personal vorhanden sind.
Die sind weit weg von mir - und werden es hoffentlich auch bleiben.
Toll finde ich die Einschränkungen auch nicht aber ich akzeptiere sie im Großen und Ganzen.
Ich tue das für Andere, nämlich für die, die einen Platz im Krankenhaus brauchen und ihn hoffentlich auch bekommen.
Wenn die Kliniken platzen und Kühllaster davor stehen, hat's nicht funktioniert.
Ach ja - alleine schaffe ich das auch nicht...
Ciao - Carsten
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Datum: 06.11.2020
Antwort:
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Also erstens hab ich keine Panik wegen Corona.
Ich bin nur erschrocken darüber wie sich Menschen wie du darüber freuen das unsere Grundrechte abgeschafft werden.
Ich kritisiere das anderen Panik gemacht wird. Und ich komm in meinem Job viel rum. Gibt viele Leute die wirklich panik haben. Sorgen um ihre Existenz. Und ja. Ich finde das schlimm!Auch mir Egoismus vorzuwerfen weil ich nachweislich nicht wirksame Maßnahmen kritisiere ist mehr als dämlich.
Ich bin schon vor Corona nicht auf Party gegangen. Da hab ich jetzt auch keinen Bedarf. Da ist mir das Risiko zu groß typen wie dich zu treffen!
Aber ja. Ich will keine Maske tragen. Warum?
1. Hilft sie nachweislich nicht. (ganz simpel. würde sie funktionieren, würden die zahlen ja nicht steigen). Könnte dir das auch technisch erklären. Verstehst aber leider eh nicht.
2. Habe ich DURCH das Maske tragen einen Lungenschaden. Das würde ich anderen gerne ersparen.
3. Nimmst du die Mimik aus allen Konversationen. Das ist nicht nur für Kleine Kinder extrem schwierig. Sondern z.B. Gehörlose oder schwerhörige haben dadurch riesen Probleme.
Auch sind die Intensivstationen LEEEEEEEEEEEER!!!!! Nur typen wie du, die zu faul sind um sich zu informieren auf irgendwelche Archiv bilder im ARD reinfallen kann ich nix ändern.zum Beispiel veröffentlichen mittlerweile die Helios Kliniken täglich die Belegung. 2 große Kliniken in München zusammen 2 Corona Patienten auf Intensiv (von 48 Betten). BOA DAS ist mal ne Auslastung!Wie gesagt meine Frau hat KEINEN EINZIGEN auf Intensiv!!!Also erst mal informieren bevor man Leute einfach beschimpft. Aber genau das ist die art, die ich angesprochen hatte. Denunziantentum und der Wegfall der Meinungsfreiheit sind beliebte mittel. Da sachliche Gegenargumente meist fehlen. Ich gelte, genau wie meine Frau als Systemrelevant. Könnte mir also weitestgehend egal sein. Mein Job ist sicher. Nur im Gegensatz zu dir gehts mir nicht um mich.
Wir fahren gerade ganze Industriezweige gegen die Wand.
Wir zerstören abertausende Arbeitsplätze.
Wir zerstören die demokratische Grundordnung dieses landes.
Wir erhöhen die Verschuldung Deutschlands in nur 1 Jahr um 15%. Nächstes Jahr folgen noch mal 15-25%. 500 MILLARDEN zusätzliche Schulden!!!!!!
Wir bleuen unseren Kindern ein, "soziale Distanz" wäre etwas gutes. Sich NICHT um Andere zu Kümmern wäre etwas gutes. DAS ist einfach krank!
Und wer nicht auf Linie ist der wird fertig gemacht. Siehe Leiter Gesundheitsamt Bayern. Der Kerl ist Epidemiologe. Hat Söder 1 mal kritisiert. Zack versetzt und zum schweigen verdonnert!Les dir doch mal die Neufassung vom Infektionsschutzgesetz durch. Und dann mach dir den Spaß und les dir das Notstandsgesetz von 1933 durch. Die Parallelen sind schon erschreckend.Da werden 85 Verordnungen OHNE ZUSTIMMUNG DES BUNDESTAGES erlassen und blinde wie du, finden das noch gut. Demokratie funktioniert aber anders.Aber der Bänker (Spahn) der Tierarzt (Wieler, RKI) und der Gesundheitsökonom (Lauterbach) schaffen an. Herr Drostens Doktorarbeit ist wie durch Zauberhand erst verschwunden dann wieder aufgetaucht.
Der Kerl der 2014 noch selbst behauptet hat der PCR Test ist Mist (der Test weist nämlich weder einen Virus oder gar eine Infektion sondern lediglich die Nukliinsäure die von dem Virus sein könnte nach).
DANN hat er eine Lizenz zur Herstellung des Tests bekommen. Jetzt ist er super. An JEDEM Test verdient der typ. Und ihr fragt euch warum der soviel testen will?
Das sind alles konsequenzen die die nächste Generation tragen muss. Nicht nur meine Kinder, ALLE!Und wofür? Weil typen wie DU nicht lesen können.Infektionszahlen STEIGEN NICHT (nicht im Verhältnis zu den Test). Aber du glaubst einfach alles!Aber klar. beschimpf mich du nur als Egoisten. Hast ja recht. Schön die rechte hand heben und dem Führer folgen. Blos nicht nachdenken!Und ums nochmal klar zu stellen. Ich bin kein Corona Leugner, Verschwörungstheorethiker oder sonst was. Ich halte mich an fakten. Aufgrund dieser bin ich der Meinung das die "Bedrohung" nicht annähernd die Maßnahmen (die ja eh nicht dafür geeignet sind Infektionen aufzuhalten) rechtfertigen.
Und ich finde es halt nicht gut, wenn dafür die Grundrechte ausgehebelt werden!
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Datum: 06.11.2020
Antwort:
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Hi , jo , Carsten hast schon Recht mit deinem Kommentar und man weiß ja, oder hat Hinweise dafür, das Folgeschäden entstehen können.
Wie man sieht, scheint das tatsächlich der Fall zu sein , beide ,Elvis und Martin hatten ja die Erkrankung ! Das ist doch dummes Geschreibe, sonst nichts !
Genau wegen den Personen mit solch einer Meinung, haben wir ja den Schlamassel ,( mich schränkt das ein, fühle mich in meinen Freiheitsrechten eingeschränkt, ich trage keine Maske weil ich Lungenkrank davon werden kann, usw. ) aber verschließt nur weiterhin eure Augen vor den Tatsachen und beruft euch auf irgendwelche Rechte die euch angeblich abhanden kommen. Alle müssen / sollten sich etwas einschränken - so etwas nennt man Solidarität, für die Allgemeinheit , dafür kann man auch mal kurzfristig auf etwas verzichten - das schränkt ja niemanden in seinen Rechten ein !
Wenn man nichts macht, weil alles nichts bringt , nach eurer Meinung, dann braucht man auch bald keine Grundrechte mehr, den dann kommen alle in den Container wenn es noch welche Personen gibt, die diese Arbeit verrichten können .
Aber es gab schon immer Uneinsichtige / Unverbesserliche , Hauptsache dagegenreden , das ist halt leider so auf der Welt - siehe USA !
Gruß Peter
Datum: 06.11.2020
Antwort:
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Nö da machst es dir zu einfach ...
Ich fühle mich nicht in den Grundrechten meinerseits beraubt ...
Allerdings ... in Freiburg wo ich lebe haben wir nur minimal neuinfizierte geschweige den Katastophale Zustände ,
Sprich die getroffenen Maßnahmen sind hier Örtlich gesehen komplett überzogen ...
Will sagen das in anderen Städten die Lage heftige rsind nehme ich durchaus zur Kenntniss aber da fehlt mir einfach das komplette nachhaltige Konzept..
Dieses Gießkannen Prinzip wird nicht Funktionieren..
Mann sollte schon kritisch mit dem ganzen umgehen können und mehr selektieren Pro Stadt , und mal tiefer die Probleme angehen , aber genau da is ja das Problem , kein Mensch kein Virologe kann einem genau sagen von WO genau Mann und Frau ihre Covid 19 Erkrankung her hat....
Das Nachfolgesystem funktioniert nach auch nicht mehr....
Und von den 100% Erkrankten , ist nur ein minimal Anteil wirklich schwer krank das is nunmal Fakt , und die gilt es zu schützen keine Frage....
Datum: 06.11.2020
Antwort:
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Hi Patrick ,
Nein keineswegs mache ich mir das zu einfach, ich sehe nur Fakten / Tatsachen und sonst nichts, die ganzen Vermutungen usw. drum herum interessieren mich erst mal nicht .
Am Anfang und im Sommer konnte man es ja noch nachverfolgen, aber jetzt halt nicht mehr und deshalb wurden diese Maßnahmen richtiger Weise beschlossen .
Das Freiburg nicht Deutschland ist, wirst du ja auch wissen und das da eine andere Meinung ( Grün ) vorherrscht ist ja schon öffentlich bekanntgegeben worden , aber auch Grün ist nicht immun gegen den Virus .
Sei doch froh das es nur " wenige" schwere Fälle gibt , sonst würde unser Gesundheitssystem schon längst vor dem Kollaps stehen und wir hätten Massengrab ähnliche Zustände wie in anderen Länder.
Man findet immer irgend etwas, was nicht gut oder gar schlecht ist, aber das Große Ganze ist schon richtig .
Wenn man alles 100%ig voraussagen könnte, dann wäre das Thema keines mehr und der Impfstoff schon in allgemeiner Anwendung , aber dem ist halt leider nicht so und so muss man eben mit dem arbeiten was bekannt bzw. was erwiesen ist .
Gruß Peter
Datum: 06.11.2020
Antwort:
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Sorry aber da biste einfach zu gutgläubig was dir die Medien alles vorbeten ...
Egal Ich will mich da net streiten am ende soll jeder seine Meinung haben un gut is...
Das Virus wird wieder verschwinden es wird halt so nur sehr lange dauern ...
In dem Sinne schönen tag euch allen ....
Datum: 06.11.2020
Antwort:
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Klar bekommst du auch von Medien Infos, aber ich habe viele Infos aus ersten privaten Hand , direkt vor der "Tür" so zusagen ,
und ne, streiten brauchen wir wirklich nicht, das tun schon genug andere .
Vielleicht gibt mir auch meine Lebenserfahrung eine andere Sichtweise auf diese Situation .
Dir auch einen schönen Tag und bleibe Gesund
Gruß Peter
Datum: 06.11.2020
Antwort:
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dito...............
Datum: 06.11.2020
Antwort:
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@KW-Muffel. Also was ich schreibe ist "dummes Geschreibsel" weil? Wo sind denn die Sachlichen Argumente? Ich hab zwar einen Antikörper-Test der besagt ich hatte das. Aber DU weist das natürlich besser.Auch sind natürlich die Infos einer Intensiv Krankenschwester im Corona Hotspot Rosenheim nicht halb so gut wie deine "vor der Tür" infos.Des weiteren empfehle ich dir mal wirklich das alte und vor allem das neue Infektionsschutzgesetz durch zu lesen bevor du solch Ignorante Sprüche loslässt.
Ich bin nicht paranoid. Finde es nur merkwürdig wenn man bei Menschen die unter Terrorverdacht steht, einen richterlichen Beschluss braucht um in die Wohnung zu gehen. Bei einem "vermuteten" Verstoß gegen das Infektion Schutzgesetz geht's aber ohne!!Sorry das ich DAS nicht gut finde.Finde es auch toll wie du dich darauf freues den ungetesteten Impfstoff als Versuchskaninchen zu testen. Der übrigens (so sind zumindest die meisten entwicklungsrichtungen wie z,.B. Biontech) in die Gene des Menschen eingreift. Aber vielleicht kann man da bei manchen nix mehr verschlechtern?
Lasse dir gerne den Vortritt. im Idealfall erledigt sich dann das Problem auf die eine oder andere weise von selbst!Es ist ja ok das du keine Ahnung hast. Nur beleidige nicht andere, die sich die zeit nehmen sich zu informieren.Du darfst mich jederzeit SACHLICH widerlegen.
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Datum: 06.11.2020
Antwort:
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Auch sind die Intensivstationen LEEEEEEEEEEEER!!!!! Nur typen wie du, die zu faul sind um sich zu informieren auf irgendwelche Archiv bilder im ARD reinfallen kann ich nix ändern. …(Zitat von: MartinGSI)
Grenzwertiger Text.
Natürlich sind die Intensivbetten aktuell nicht vollständig belegt und das ist auch gut so.
Ich möchte aber auch, dass es so bleibt.
Dazu müssen aber die Infektionszahlen im Rahmen bleiben bzw. sinken.
Im Moment steigen sie.
Oder muss das aus Deiner Sicht erst bis zum Anschlag ausprobiert werden?
Was ist denn Deine bevorzugte Maßnahme, um die Infektionszahlen zu senken?
Bisher habe ich von Dir noch keine Argumente mit produktivem Inhalt gehört...
Ciao - Carsten
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Datum: 06.11.2020
Antwort:
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Auch sind die Intensivstationen LEEEEEEEEEEEER!!!!! Nur typen wie du, die zu faul sind um sich zu informieren auf irgendwelche Archiv bilder im ARD reinfallen kann ich nix ändern.(Zitat von: MartinGSI)
Du hast schon ne ganz schön große Klappe und scheinst mit deinen tollen Worten und deiner Arroganz nicht zu wissen wie es in anderen Krankenhäusern aussieht.
Gruß Uli
Datum: 06.11.2020
Antwort:
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also nochmal kurz. Bad Aibling. 0. Helios Perlach 1. Helios München West 1 usw.Selbst der Chef vom Klinikum Rottal inn (erster kreis im 2. Lockdown) sagt LEER.Nicht voll und leer sind 2 paar Stiefel. Dahingehend müssen an einigen Kliniken Intensiv Patienten (ohne Corona) Abgewiesen werden ba betten für Corona Patienten gesperrt werden MÜSSEN.Also was war da grenzwertig. Gerne mit FAKTEN belegt.
Auch aussagen wie "die Anzahl der Intensivpatienten hat sich verdoppelt" schürt Panik. Denn eigentlich heisst das nru das anstatt 1 nun 2 Patienten da sind!!! Maßnahmen? Ganz einfach die Krankheit dem Risiko entsprechend behandeln und die Risikogruppen schützen.
Ähnlich der Grippe. Und nochmal zur Klarstellung. Eine (mittels PCR oder Antigen-Test) positiv getestete Person ist NICHT infiziert. Das ist einfach falsch. Wikipedia :
Was ist infiziert?
Eine Infektion (wohl neuzeitliche Sekundärbildung aus lateinisch īnficere ‚anstecken', ‚vergiften'; wörtlich ‚hineintun') oder Ansteckung ist das (passive) Eindringen von Krankheitserregern in einen Organismus, wo sie verbleiben und sich anschließend vermehren.!"Der PCR Test weist lediglich die Nukleinsäure nach, die JEDER Corona Virus hinterlässt. Denn Menschen können auch träger anderer Corona Viren sein.
Hunde impft man schon seit der Jahrtausenwende dagegen.
Rinder aus Stall Haltung sind zu 95% Corona positiv.
Der Test kann dies aber nicht unterscheiden. Der pcr test ist auch positiv wenn du ihn über ein rohes Rindersteak ziehst!!!
Ich habe Mitleid mit jedem Toten und deren Angehörigen. Aber wir sprechen über eine Krankheit deren Sterblichkeitsrate unter der von Influenza liegt und das durchschnittliche alter der gestorbenen ÜBER der durchschnittlichen Lebenserwartung liegt.Man braucht auch nur drauf schauen. Erst hies es "schaut auf die toten. Doof fast keiner gestorben. Dann Plötzlich "Der r wert ist das einzige was zählt". So dann plötzlich die Iniziertenzahlen sind das einzig ausschlaggebende." Mh steigt nicht mehr.
Der inzidenzwert ist das einzig ausschlaggebende!
Man wird doch noch Zweifel haben dürfen wenn man laufend die Kennzahlen ändert, oder? Ich mein ich hab mich ja im März wirklich gefreut das das Thema Hygiene wieder aktuell wird. Es ist einfach traurig wenn ich auf der Männertoilette bin. 3 Türen gehen vor mir wieder raus und KEINER benutzt das Waschbecken. Also wieder ein Fortschritt. Aber das aktuell ist weder zielführend noch angebracht!Laut WHO gilt eine Erkrankung als selten wenn sie weniger als 5 von 10.000 Menschen betrifft. Nimmt man das mal 10 ist man bei 50 von 100.000. Was lustigerweise exakt dem "alarmwert" entspricht?Die hochgelobten Leopoldiner haben übrigens 2018 in einem Gutachten für Herrn Spahn noch belegt das wir in Deutschland über 2000 Intensivbetten ZU VIEL haben.
Herr Drosten wurde 2014 von Herrn Spahn noch als "mediengeiler Dummschwätzer" bezeichnet. Gut von dem ob das jetzt Beleidigung oder Kompliment ist, sei dahin gestellt!
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Datum: 06.11.2020
Antwort:
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Auch sind die Intensivstationen LEEEEEEEEEEEER!!!!! Nur typen wie du, die zu faul sind um sich zu informieren auf irgendwelche Archiv bilder im ARD reinfallen kann ich nix ändern.(Zitat von: MartinGSI)
Du hast schon ne ganz schön große Klappe und scheinst mit deinen tollen Worten und deiner Arroganz nicht zu wissen wie es in anderen Krankenhäusern aussieht.(Zitat von: uli07)
Also da ich beruflich auch regelmäßig in 4 Krankenhäusern unterwegs bin, kann ich von 5 Krankenhäusern DEFINITIVE Aussagen treffen.
Arroganz? Warum? Weil ich mich informiere und es mich nervt von einem uninformierten Ignoranten als "Dumm Schwätzer" bezeichnet zu werden?
Und du? Aber du brauchst mir ja nicht glauben. Einfach lesen!
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Datum: 06.11.2020
Antwort:
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Martin GSI,
sorry das ich dummes Geschreibe geschrieben habe, ich meinte natürlich sau dummen Geschreibe um nicht Hirnlos zu schreiben .
Du kennst ja nicht mal das Gesetz wie und wann man in eine Wohnung darf / kann , wundert mich aber auch nicht bei dem was du da von dir gibst !
Glaube an das was du schreibst und werde glücklich damit !
Habe ich überlesen : Ich habe nicht geschrieben, das ich den Impfstoff testen will !
Bearbeitet von: KW-Muffel am 06.11.2020 um 16:31:59
Datum: 06.11.2020
Antwort:
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Bis jetzt is der einzigste der hier Blödsinn redet leider du....
Das erinnert eher an Trump sorry...
bring mal belege und wirkliche Fakten die net in der Bild stehen , sonst is das leider nix anderes wie ein nachgeplappere der Medien...
Datum: 06.11.2020
Antwort:
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mein geschreibsel ist "saudumm" weil ich Fakten nenne?Genau das meinte ich: Kritische Menschen werden von unwissenden Menschen aufgrund eigener Dummheit beleidigt. Ich wiederhole es. Bitte widerlegen Sie mich mit Fakten. Erklären sie sachlich was ich alles "falsch" verstehe.Leider können Sie das nicht und deshalb werden Sie beleidigend!DAS ist das traurige an Corona. Eine Sachliche Diskussion ist unmöglich geworden da man nur noch 2 extreme kennt. Die "Linientreuen" und die "Verschwörungstheoretiker".Aber es gibt viel Mehr. Menschen die einfach Zweifel haben. Sachen Kritisch hinetrfragen. Auch mal zusammenhänge erkennen oder gar auflösen.Doch Sie akzeptieren nur die Überschrift der Bild Zeitung (selbst diese hatte ja nach dem 1. Lockdown kurzzeitig etwas kritischer Berichtet). Und jein. Sie wünschen den Impfstoff herbei, realisieren aber nicht das sie ihn damit testen werden. Das ist nicht nur ziemlich naiv sondern hochgradig gesundheitsgefährdend. Möglicherweise gefährlicher als die Krankheit selbst. Ich kann daran nix positives finden!Und nochmal. BITTE widerlegen Sie mich doch einfach mit Fakten anstatt mit ihren Plumpen Beleidigungen nur ein weiteres mal zu demonstrieren das Sie zu mehr nicht in der Lage sind!
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Datum: 06.11.2020
Antwort:
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So nun lässt uns aber mal wieder alle runterkommen ...
jeder soll seine Meinung haben und auch sagen dürfen, ich denke das is Demokratie...
In 4-8 Wochen sin wir schlauer was lockdown 2 wirklich gebracht hat ...
Wenn jeder ein bissel auf sich und andere achtet wäre schon viel geholfen ...
Datum: 08.11.2020
Antwort:
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Vorab: Mein Beitragszähler steht auf null, denn ich lese für gewöhnlich nur mit, aber hier entschliesse ich mich dazu mich anzumelden um etwas zu sagen. Diese Voraberklärung braucht es heutzutage wohl, wir leben schliesslich in der Cancel-Culture, wo primär der Verfasser angegriffen wird, um ihn, sofern möglich, direkt zu diffamieren, um dann nicht auf unbequemen Inhalt eingehen zu müssen.
Ich bin 52, gebürtiger Deutscher, Chemiker, heisse Georg und wohne seit 26 Jahren in Australien. Etwa 2 Monate im Jahr verbringe ich in Deutschland, in meiner alten Heimat im Saarland.
Ich möchte euch eine Ansicht der deutschen Verhältnisse von einem Aussenstehenden geben.
Bezüglich des Meinungsaustauschs in diesem Thread, spiegelt dieser wohl die Stimmung der Bevölkerung grundlegend wieder.
Eins möchte ich nun beiden Seiten nahe legen.
Egal welche Seite man vertritt, wenn jemand für sich beansprucht die endgültige Lösung eines Problems zu kennen, und keine Kompromissbereitschaft aufweist, wird er in der Konsequenz Gewalt anwenden um seine Ansicht durchzusetzen, und sich dazu auch legitimiert sehen, denn er hat ja Recht.
Befinden sich diese dann in der Mehrzahl, kann dies auch in staatlich legitimierter Gewaltanwendung münden, denn wir leben in einer Demokratie, wo der Staat dem Mehrheitswillen folgt.
In Deutschland, mehr als in anderen Ländern, sind sehr viele Personen stark in staatlich gegebenen Strukturen eingebettet, und bilden sich Ihre Identität daraus. Meiner Menschenkenntnis nach liegt der Grund dessen darin, dass man sich gerne eine Realität schafft welche ein zufriedenes und angenehmes Leben ermöglicht, und das wird am einfachsten dadurch erreicht indem man dem allgemeinen Trott folgt, und nicht all zuviel in Frage stellt. Das passiert auch in anderen Ländern.
Der Staat wirds schon wissen. Tut er meistens auch. Manchmal aber auch nicht.
Kritik an einer Massnahme des Staates wird demnach als Angriff auf die eigene Person empfunden. Die meisten merken dies selbst nicht. Das ist auch nicht unbedingt schlecht. Wenn das allerdings die kritische Grundhaltung verdrängt, dann kann das Erkennen eines Missstandes im eigenen Staat getrübt werden.
Stattdessen wird gerne auf andere Länder gezeigt, um sich im Vergleich besser dazustellen. Selten wird aber auf andere Länder gezeigt um zu sagen: "Die machen es besser, warum machen wir es nicht auch so?".
An der Coronadiskussion beteilige ich mich nicht, denn es ist längst eine Glaubensfrage geworden. Es gibt eben so viele Studien die das eine belegen, wie es Studien gibt die das andere belegen.
Letztendlich muss man sich dem Menschenverstand bedienen. Wenn aber eine Seite der anderen ihre Meinung abspricht, egal aus welchem Grund, dann ist das undemokratisches Verhalten, denn im Grunde sagt man dadurch: "Deine Stimme ist weniger wert, weil ich das sage".
Und gegen dieses Demokratieverständnis sollte man sich wehren, wenn man wirklich Demokratie will. Das passiert in Deutschland aber nicht. Meiner persönlichen Meinung nach bedeutet dies dass die deutsche Bevölkerung die Demokratie nie wirklich verinnerlicht hat.
Es ist hier in Australien nicht anders. Es gibt viele unterschiedliche Meinungen. Anders als in Deutschland ist aber die allgemeine Kompromissbereitschaft viel höher, und man kommt so eher zu einem für beide Seiten zufriedenstellenden Ergebnis. Auch habe ich hier nie erlebt dass eine Partei einer anderen unterstellt, ihre Positionen seien schlichtweg falsch und sollten demnach nicht gewählt werden. Würde dies einem Politiker hier über die Lippen rutschen wäre er nicht mehr Mehrheitsfähig, denn er spricht so dem Wähler indirekt die Mündigkeit ab. Bemerkenswert ist hier dass man in der Vergangenheit bei Abstimmungen sehen konnte das auch Stammwähler der Partei des besagten Politikers sich dann abwenden, was demnach heisst dass diese ihr eigenes Programm der Demokratischen Grundordnung unterordnen. Diese Grundhaltung kann schwer in Gesetzen verankert werden, es benötigt schlichtweg eine gewisse Grundeinstellung.
Der Wähler in Deutschland lässt sich so etwas eher gefallen. Er bestraft es nicht ganz so stark, wenn ihm die Souveränität im Staat zeitenweise de-facto abgesprochen werden will. Ich denke im historischen Kontext liegt dies ein Stück weit an der Geschichte des deutschen Volkes, bis zurück in Preussische Zeiten.
Wenn alle damit glücklich leben können, dann ist alles gut. Was man aber bedenken sollte, Demokratie im wahrhaftig ausgelebten Sinne ist es aber so vielleicht auf dem Papier, im echten Leben aber nicht.
Und so musste auch der Verlauf der Massnahmen, der Massnahmengegner, und allem anderen was mit Corona in Zusammenhang steht, in Deutschland so kommen wie es kam.
Ich melde mich nun wieder vom Forum ab, es wird bei diesem einen Beitrag bleiben von meiner Seite aus.
Bearbeitet von: 323i6zylinder am 08.11.2020 um 01:54:27
Datum: 09.11.2020
Antwort:
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Hallo Martin,
Der pcr test ist auch positiv wenn du ihn über ein rohes Rindersteak ziehst!!!
(Zitat von: MartinGSI)
mit der Aussage hast du dich für mich jeglicher Diskussionsgrundlage disqualifiziert. Es macht keinen Sinn mit dir zu Diskutieren, weil es einfach eine Lüge und eine Falschaussage ist (welche mir schon viel über deine Infoquellen und Recherchearbeit sagt).
Du erzählst du hättest dich mit dem Thema auseinandergesetzt und "gelesen". In Wahrheit haben wir hier wiederinmal den typischen sich selbst verstärkenden Internet-Fakten-Seifenblasen-Fall. Aus einschlägigen Youtube Kanälen, Sozialen Netzwerk Postings und zweifelhaften Internetseiten werden Infos übernommen und nur deren eigene angepriesenen Links und Quellen konsumiert. Man dreht sich im eigenen Fakten-Kreis (siehe auch deine Helios-Intensivbetten Auslastung Information).
Der PCR Test weist lediglich die Nukleinsäure nach, die JEDER Corona Virus hinterlässt. Denn Menschen können auch träger anderer Corona Viren sein. [...] Der Test kann dies aber nicht unterscheiden.(Zitat von: MartinGSI)
Sehr undifferenzierte Aussage, welche sehr missverständlich formuliert ist und auf eine falsche Behauptung führt.
Hier das research paper zur Validierungsstudie zum Nachweis des neuartigen Coronavirus 2019 (2019-nCoV) durch Echtzeit-RT-PCR in dem deine Behauptungen widerlegt werden:
https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2020.25.3.2000045
Bearbeitet von: kmax_187 am 09.11.2020 um 08:11:51
Datum: 09.11.2020
Antwort:
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ich denke erlich gesagt net das wir hier vorort das Corona Thema lösen werden im Detail ,
allerdings sollte man hier auch gegenseitigen respekt verlangen können ....
Datum: 09.11.2020
Antwort:
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Hi Patrick, ja aber man muss auch nicht Tatsachen verdrehen und sich dem " Leipziger Geschehen " anschließen , war am So ja zu sehen .
Keine Bildzeitungsinfo ( die lese ich nämlich gar nicht ) auch keine Internetinfo , da ist auch nicht alles richtig usw. .
Wenn jeder Abstand hält und die Maske tragen würde , hätten wir doch diese Zustände nicht in dem Ausmaß . Das wäre ja das kleinste Opfer was man hätte erbringen müssen, aber da fehlt es halt vielen am Verstand und zudem wird das Vorgeschrieben und das lassen sie sich nicht gefallen, denn wir sind das Volk !
Auch die Gasthäuser und sonstige Einrichtungen hätten nicht schließen müssen, wenn sich ALLE an die Vorgaben gehalten hätte, was ja aber nicht der Fall war und deshalb kam es halt so wie es jetzt ist . Würde man bei den Einzelfällen z. B. Wirtschaften / Clubs härter und konsequenter durchgreifen hätte man sich evtl. auch einiges erspart - aber man ermahnt ja lieber . Die Gerichte helfen auch noch mit und ziehen sich dann mit dem Hinweis auf div. Auflagen aus der Affäre - welche aber bei normalem Menschenverstand gar nicht eingehalten werden können - nicht bei den Verweigerern .
Mal sehen wie die Infektionszahlen in 7 12 Tagen sind in Leipzig, wobei ja viele auch von anderen Städten kamen und wieder zurück gegangen sind .
Von 100% der Begegnungen konnten nur noch 25% nachverfolgt werden, also muss man eben den Rest ( 75% ) auf eine andere Art eindämmen.
Klar treffen diese Entscheidungen auch welche zu unrecht , aber das war davor auch schon so , also mal schön die Kirche im Dorf lassen .
Es ist und bleibt mühsam/ erfolglos einem Ochs ins Horn zu pfetzen - er merkt es nämlich nicht !
Gruß Peter
Datum: 09.11.2020
Antwort:
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@kmax_187: Also man sieht hier wieder bestätigt. Fehlen Sachliche Argumente, wird beleidigt. Aber ich erkläre es dir gerne nochmal in Ruhe.Das mit dem Rindersteak hatte ich anfangs auch für Fake erachtet, ein befreundeter Mezger Meister hat mich aber dann dahingehend informiert das dies bekannt sei und für Mensch und Tier völlig harmlos. Ein befreundeter Motorsportler (von Beruf Tierarzt) hat mir das bestätigt und von Ihm kam auch die Aussage mit dem PCR Test.Ich weis ehrlich gesagt nicht auf welche Youtube-Videos du jetzt Bezug nimmst, da ich Youtube tatsächlich ausschließlich zur "Erheiterung" nutze.
Hie rein kleiner Tipp. Pressekonferenz Herr Spahn Drosten von 2014. Einfach geil!
Oder das Drosten Video von Mers (glaub auch 2014). Klasse zum wegwerfen!!Als verifizierte Informationsquelle aber sicher nicht Tauglich. Was dich daran stört wenn ich als Vorlage von Zahlen einen der Größten Krankenhausbetreiber Deutschlands nenne der seine Zahlen offen legt verstehe ich ehrlich gesagt nicht. Was stört dich denn? Die Quelle oder die Zahlen? Das würde mit tatsächlich interessieren!
Stand heute sind es in der Klinik meiner Frau immer noch 0 Corona Patienten auf Intensiv!!!Hab mir auch von einer Mikrobiologin erklären lassen das der PCR Test IMMER entweder Falsch Positiv oder Falsch Negativ werte hat. Denn wie alles hat auch dieser Test tollerranzen.Fast man ihn zu eng, erkennt er nur CoVid19. Aber die Chance ist groß das er manche nicht erkennt. Vor allem bei kleinsten Mutationen würde der test negativ ausfallen.
Deshalb fasst man solche Tests breiter um auch eventuelle Mutationen "mit testen" zu können. Der aktuelle CoVid19 ist hald eher breit gefasst (war eine aussage ohne Kritik, lediglich eine Feststellung). Auch eine "Kreuzpositiv" ist dadurch nicht auszuschließen da es sich ja um die selbe Virenfamilie handelt (angesprochen auf die "Rindfleisch Story"!
Man hat also die Abwägung was man will. Falsch positiv oder falsch negativ oder was in der Mitte. Ich habe (ganz persönlich und unsachlich) den Eindruck man hätte ersteres gewählt.und wenn du schon links angibst, dann lese Sie auch. Dieser "Workflow" wurde geplant. Aber das ist doch kein Ergebnis. Das ist ein Arbeitsauftrag.
Aber es bleibt dabei das ein Nachweis der Nukleinsäure KEINE Infektion Nachweist.ganz aktuell https://www.berliner-zeitung.de/news/anfrage-an-berliner-senat-weckt-zweifel-an-aussagekraft-von-pcr-test-li.117128 wenn du schon nicht in der Lage bist Fakten zu nennen, dann sei doch einfach ruhig. Aber du hast mich zwar beleidigt und kritisiert. Doch selbst nicht einen Fakt genannt der eine Meiner aussagen widerlegt.Aber ich bitte darum. Bitte bitte Fakten. Widerlegt mich. Nur so lernt man dazu. Nennt bitte fakten. Aber hört auf mit den Dauernden grundlosen Beleidigungen!Gilt natürlich auch für KW-Muffel der ja die gleiche beleidigende Unsachliche Art von sich gibt. Gab übrigens von den ersten 2 großen Corona Demos in Berlin NICHT EINEN EINZIGEN FALL der Nachweislich auf die Demo zurück zu führen war. Aber genau das ist was ich kritisiere. Man kann über nichts mehr diskutieren. Es gibt nur noch 2 extreme. In der Mitte eine Sachliche Diskussion zu führen ist unmöglich geworden.Da wird ein Leiter eines Gesundheitsamts strafversetzt weil er es wagt, Maßnahmen zu hinterfragen. Ich meine der Typ ist Arzt und Virologe. Und das soll ich gut finden weil es mit Corona zu tuen hat.
https://www.augsburger-allgemeine.de/aichach/Gesundheitsamtsleiter-Friedrich-Puerner-wird-aus-Aichach-Friedberg-versetzt-id58474951.htmlEine ernst gemeinte Frage. Findet Ihr das gut wenn ein renommierter Mediziner seinen Job verliert, weil er eine (sachlich fundierte) Frage stellt? Findet Ihr das korrekt? Also nochmal ich will hier mit niemand Streit vom Zaun brechen. Niemand beleidigen oder ähnliches. Sehe es allerdings nicht ein mich beleidigen zu lassen nur weil ich eine eigene (belegbare) Meinung habe. Wie gesagt sollte jemand FAKTEN haben die meinen Aussagen widersprechen, bitte her damit. Ich lerne gerne dazu!
Motorsport ist Autofahren für Männer!
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Datum: 09.11.2020
Antwort:
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Man, man Martin , werde doch erwachsen !
Sorry ist keine Beleidigung , sondern eine Feststellung !
Es ist doch prima, das in der Klink wo deine Frau arbeitet keine Covid 19 - Intensiv Behandlung durchgeführt werden muss, sein doch froh, aber die Klinik deiner Frau ist nicht Deutschland - geschweige Ausland ! Mach die Augen auf, sehe endlich die Realität und höre auf zu träumen !
Auch das ist keine Beleidigung, sondern eine Feststellung !
Wenn jemand seinen Job verliert ist das immer beschissen, aber warum frage ich mich, ich kenne den waren Grund nicht ! Wenn es nicht rechtens war, dann kann / soll er halt klagen , das Recht steht doch jedem zu - aber vielleicht war da doch noch etwas anderes, was ich / du / deine Frau nicht weis .
Wünsche dir eine Gute , gesunde Zeit .
Gruß Peter
Datum: 09.11.2020
Antwort:
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Ich warte immer noch auf die Fakten die mich widerlegen. Achso haste nicht? Na dann!Also wenn du "erwachsen" nennst, nicht mehr selbst zu denken, nichts selbst zu hinterfragen und nicht auf seine Mitmenschen zu achten, dann will ich gar nicht das sein, was du für "erwachen" hältst.
Seh ich auch nicht als Beleidigung.
Lieber ein denkendes Kind als ein blind folgender Erwachsener. Das hatten wir vor 87 Jahren schon mal. Spoiler Alarm. Ging nicht gut aus! Aber ja du hast natürlich recht. 1 Klinik ist nicht die Bundesrepublik. Aber es ist hald eine Klinik in einem "Corona Hotspot". Genau genommen der 2. Corona Hotspot in Deutschland überhaupt und auch der 2. Beim 2. Lockdown! LK Rosenheim
Werde aber jetzt auch nicht meine Frau bitten alle 2 Wochen den Job zu wechseln nur weil du mehrere Daten haben willst. Die hätte ich zwar. Aber ist hald Hörensagen. Und genau das willst du ja nicht!
Aber genau deshalb hatte ich ja auch die Übersicht der Helios Kliniken Verlinkt. Da hat man vom über 10 Kliniken nochmal daten. Und auch dort ist ja die Belegung in den meisten (nicht in Allen) Kliniken mehr als Überschaubar. Du schreibst " Mach die Augen auf, sehe endlich die Realität und höre auf zu träumen !". Das tue ich. Scheinbar du nicht. Auch das ist keine Beleidigung sondern eine Feststellung. Ich widerhole gerne meine Bitte das du mir Fakten nennst, wo ich falsch liege! Aber wenn ich jemand die Existenzgrundlage nimmt ohne dafür SACHLICHE Belege zu haben, verstehe ich wenn diese Menschen "angepisst" sind! Ich habe aus beruflichen Gründen auch viel Kontakt mit mittelständischen Betrieben. Auch dort stellen sich sehr viele die Frage nach dem Warum. Bei vielen meiner Kunden ist tatsächlich ein "running Gag" 20%. In Anspielung auf die Regelmäßig veröffentlichen Umfragen wo die Zustimmung für die Maßnahmen immer so um die 80% liegt. Und irgendwie kenn ich, und viele Meiner Kunden, nur die anderen 20%.
Und nun zum 9872378962375864317578243 mal. Solltest du SACHLICHE Fehler in meinen Aussagen finden, bitte ich innigst um Korrektur. Nur so lernt man dazu!
Bearbeitet von: MartinGSI am 09.11.2020 um 20:15:40
Bearbeitet von: MartinGSI am 09.11.2020 um 20:16:35
Bearbeitet von: MartinGSI am 09.11.2020 um 20:18:35
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Datum: 10.11.2020
Antwort:
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Was willst du eigentlich? Ne Bestätigung das es Corona nicht gibt??? Bei uns in der Gegend sind die Coronabetten zu 75 % belegt.
Sei froh das es bei euch anders ist. Wäre schön wenn du jetzt mal so ein klein wenig Ruhe geben würdest anstatt dich wie ein Wadenbeißer zu verhalten.
Auch das ist nur ein Tip und keine Beleidigung. Du verstehst schon.
Gruß Uli
Datum: 10.11.2020
Antwort:
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Oha, hier geht es ja sehr kontrovers zu.
Diese Diskussion über Sinn und Unsinn staatlicher Maßnahmen freut mich, da sie mir zeigt, dass es doch noch Leute gibt, die nicht alles glauben, was die Regierenden über ihre Staatsmedien verbreiten lassen, auch stelle ich fest, dass man sehr wohl sachlich diskutieren kann, sofern der Wunsch dazu auf beiden Seiten besteht.
Ich selbst habe mir angewöhnt, alles Offizielle zunächst mal zu hinterfragen, vor allem dann, wenn es Einschränkungen unserer verfassungsrechtlichen Grundlagen beinhaltet. Diese Fragen sollte sich JEDER mündige Staatsbürger stellen, bevor er/sie einwilligt.
Obwohl das Tragen der Stoffmasken nachgewiesenermaßen rein gar nichts bringt, was die Ausbreitung der Corona-Viren anbelangt (die stetig steigenden Fallzahlen sind doch der schlagende Beweis dafür!), ist es doch eine staatlich verordnete Maßnahme, die meiner Ansicht nach nur geringe Einschränkungen der persönlichen Freiheit erfordert, also trage ich sie, wenn gefordert, schon allein deshalb, um mit meinen Mitmenschen solidarisch zu sein, das bringt mich nicht um, es nützt zwar nix, schadet aber auch nicht, so viel man weiß. Man muss diese Dinger natürlich regelmäßig waschen oder konsequent Enmal-Masken auch nur ein Mal verwenden.
Viel größer ist der Schutzeffekt beim Abstandhalten und wenn man die Hände und alles, was man anfasst, desinfiziert, darauf sollte meiner Meinung nach viel mehr Wert gelegt werden.
Dieser "Lockdown-light" wird nicht helfen, er schadet jedoch intensiv der Restaurant- und Hotelbranche sowie allen freischaffenden Künstlern ganz erheblich.
Da ist es auch kein wirklicher Trost, wenn der Staat (also wir alle) denen einen Ausgleich von bis zu 1.200 Euro im Monat zukommen lassen, denn das Geld ist nicht da, dazu müssen Schulden gemacht werden, die später gezahlt werden müssen. Und wer bezahlt das? Die Politiker? Wohl kaum. Die Reichen? Wohl eher nicht. Die großen Firmen mit Milliardengewinnen? Die erst recht nicht. Wer bleibt da noch übrig? Na, also wir, die arbeitenden Steuerzahler, wir müssen dann eben nicht nur 6 bis 7 Monate im Jahr für den Staat arbeiten, sondern dann eben 8 bis 9 Monate, was solls? Ist ja nur Geld.
Trotzdem sehe ich ein, dass der Staat angesichts der steigenden Fallzahlen irgendwas machen muss, auch wenns nicht wirklich hilft und ganze Gruppen von Gewerbetreibenden und vor allem alle Künstler dumm dastehen, denn macht der Staat nichts, würde dem dieses Nichtstun vorgeworfen werden, dann gäbe es eben keine "Querdenker-Demos", sondern dafür Proteste der Befürworter von harten und einschneidenden Massnahmen, die würden dann natürlich nur mit Masken protestieren.
Man kann es eben nie allen Recht machen.
Insofern: Alles halb so schlimm, die Einführung eines wirksamen Impfstoffes steht vor der Tür, es gibt Hoffnung, Kopf hoch und bleibt gesund.
Autofan Dieter
Datum: 10.11.2020
Antwort:
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Naja, Dieter, die einen weisen nach das die Masken nichts bringen, die anderen weißen nach das die Masken was bringen. Wer hat recht. Sollten die Masken nur 5 oder 10 % bringen, bringen die was. So einfach ist das.
Solange sich Bürger zu tausenden treffen und protestieren und dabei die Maskenpflicht ignorieren wird es auch keine fallende Fallzahlen geben.
Das gewisse Branchen jetzt am Hungertuch nagen oder auch Pleite gehen ist sehr sehr schlimm. Wir hatten unsere Fallzahlen genau wie die meisten Europäer im Juni Juli im Griff. Dann wurden die Beschränkungen gelockert und wie es kommen mußte sind tausende in Urlaub gefahren und haben mit andern Tausenden gefeiert als wenn es kein Morgen gäbe anstatt mit dem "Arsch" zu Hause zu bleiben. Die Fallzahlen stiegen. Wir wurden immer daran erinnert das das der falsche Weg ist. Wir haben uns trotzdem nicht an Vorsichstmaßnahmen gehalten. Das Ergebnis haben wir jetzt. Selbst ich verstehe das man sich ein wenig einschränken sollte. Die die das nicht verstehen tragen ganz einfach an der jetzigen Misere bei und sollten mal ein kleinwenig die "Pille" flachhalten.
Gruß Uli
Datum: 10.11.2020
Antwort:
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Uli, deinen Beitrag kann ich nur voll und ganz unterstützen, so sehe ich das auch. Allerdings mit dem kleinen Unterschied, dass die Masken nichts bringen, gar nichts. Wie sollten sie das auch? Überleg doch mal: Aus was bestehen denn diese Masken? Einfach nur aus Stoff und auch, wenn man OP-Masken mit einem virenabweisenden Fliess verwenden würde, hülfe das rein gar nichts, denn diese Masken sind nicht luftdicht, man atmet also am Rand vorbei.
Das alles sind Fakten, keine Verschwörungstheorien, es sei denn, du bezeichnest den Vorsitzenden der Weltärzteorganisation als Verschwörungstheoretiker.
Masken mit richtigem Schutz vor Viren müssten absolut luftdicht abschließen und nur gefilterte Luft hereinlassen, die gibt es auch, nur niemand trägt sie und sie sind auch nicht vorgeschrieben. Es reicht, wenn Mund und Nase durch ein Stück Stoff bedeckt sind, so ist die gesetzliche Vorgabe.
Diese gesetzlich verordneten Maskenmassnahmen können allenfalls Gesunde Menschen vor einer Infektion mit Viren durch erkrankte Personen insofern schützen, als dass der beim Husten und Niesen herausgeschleuderte virenbelastete Auswurf nicht so weit ungehindert zu anderen Personen hingelangen kann, allerdings, da diese Masken eben NICHT die Viren zurückhalten oder neutralisieren können, gelangen sie doch in die Freiheit und können andere Personen leicht anstecken, die die Abstandsregel nicht einhalten.
Dagegen hilft dann etwas die Abstandsregel und die Desinfektion aller Gegenstände, die der Infizierte angefasst haben könnte.
Die gewöhnliche Stoffmaske hilft NICHT gegen Ansteckung durch Viren!!!!!
Trotzdem empfehle ich das Tragen dieser Dinger, obwohl sie zwar nicht helfen, jedoch ein Ausdruck der Solidarität sind und stets dem Träger selbst und anderen signalisieren, dass man sich kümmert, dass man das Virus nicht auf die leichte Schulter nimmt.
Autofan Dieter
Datum: 10.11.2020
Antwort:
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Damit wären wir ja fast einer Meinung.👍👍👍👍👍
Gruß Uli
Datum: 10.11.2020
Antwort:
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Allerdings mit dem kleinen Unterschied, dass die Masken nichts bringen, gar nichts.
Diese gesetzlich verordneten Maskenmassnahmen können allenfalls Gesunde Menschen vor einer Infektion mit Viren durch erkrankte Personen insofern schützen
Die gewöhnliche Stoffmaske hilft NICHT gegen Ansteckung durch Viren!!!!!
Also nochmal rekapitulieren:
Sie helfen nicht, aber sie helfen, aber sie helfen nicht? OK....
Datum: 10.11.2020
Antwort:
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@ Dieter
Meinst du Montgomerey?
Der hat seine Meinung zu Masken bereits im Sommer widerlegt.
Bitte frische dein Wissen auf.
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Datum: 11.11.2020
Antwort:
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Hallo Dieter oder besser UDO ,
natürlich bringen die Masken - besser gesagt die Mund - Nasenbedeckungen - etwas, man muss sie nur akzeptieren und dazu muss auch noch 1,5 - 2m Abstand gehalten werden, der Gegenüber muss sie auch tragen und die Desinfektion mit mindestens 70% Ethanolgehalt muss durchgeführt werden.
Aber du hast Recht, sie töten keine Vieren . Das hat auch niemand, der nur halbwegs normal denkt und seriös ist behauptet . Man verkleinert nur die Streuumgebung , deshalb ja auch die Abstandsregel so wichtig , was ja auch viele nicht akzeptieren . ( fühlen sich in ihrer Bewegungsfreiheit eingeschränkt )
Also deine Aussage sie bringen gar nichts, ist schlichtweg falsch, ABER das sie keine Vieren töten ist absolut richtig !
In deinem Kommentar schreibst du ja auch weiter unten von der Umgebung , Abstandhalten usw. . Die "Maske" hilft also schon gegen die Ansteckung ,nur die Vieren tötet sie eben nicht ! Auch die FFP 2 oder 3 Maske tut das nicht !
Mich wundert bei dir , das du immer zwei Aussagen schreibst - einmal dagegen und dann wieder dafür , war in anderen Beiträgen auch schon so .a
100%iger Schutz wirst du so eh nie erreichen , aber um den geht es bei diese Maßnahme auch gar nicht, nur schade das dies doch einige nicht kapieren.
@ Uli hat es ja zutreffend geschrieben, selbst wenn dies nur zu einem kleinen Bruchteil hilft, ist es ein Erfolg , wenn auch kleiner .
Durch diese Lookdown ist auch nicht den Gaststätten geschadet worden, die haben sich doch selbst geschadet durch viele ihrer Kollegen die einfach die Sperrzeiten missachtet haben und trotz Verbot weiter geöffnet haben, ohne auf Abstand, Masken und Desinfektion geachtet haben .
Selbst jetzt noch wo keine Öffnungszeiten mehr erlaubt sind wird eifrig weitergemacht, wie gestern in Köln zu sehen war . Aber darüber zu diskutieren ist zwecklos, hier gehören einfach härtere Strafen her und dann ist auch bald Ruhe !
Klar ist nicht alles das Beste was von der Regierung / Opposition gesagt wird, da gebe ich dir vollkommen Recht, bei der letzten Debatte hat ein Mitglied der Opposition der Regierung ja vorgeworfen sie hätte im Sommer nicht genug für die Schulkinder getan, man hätte ja mal zumindest mal die Kinderanzahl in der Räumen halbieren können. Die Person die das gesagt hat, fängt vermutlich auch den Hausbau am Dach an, statt am Fundament !
Erstens hat man nicht genug leere Klassenzimmer um das durchzuführen, sonst hätten das die Schulen, die es ja eh in Eigenregie machen, schon längst gemacht . Klar, man könnte Container aufstellen, wie z. B. bei einer Schulgebäudesanierung gemacht wird , aber was nützt denn die Klassenteilung, wenn keine Lehrer dafür vorhanden sind ! ? Also erst Lehrer, dann Zimmer, dann kann geteilt werden und nicht umgekehrt .
Für mich auch unverständlich, das z B. ein Friseur offen sein darf, aber ein Nagelstudio, Pirsingstudio , usw. nicht, oder das die Turnvereine trotz eines guten Hygienekonzept nicht ihre Kurse weiter führen dürfen , aber vermutlich viel das alles der 25% zu 75% Regel zu Opfer .
Nun ja, belassen wir es dabei , diese, welche immer noch glauben das es diesen Virus nicht gibt, auch keine Intensiv beatmete Kranken, denen ist eh nicht zu helfen und ich / wir werden diese Personen auch nicht bekehren, solange diese eben ihre Augen vor der Realität verschließen - das war anfang der Jahres schon so, als die vielen Toten in LKWs weggefahren wurden und in Massengräbern vergraben wurden, weil die Verbrennungsanlagen nicht mehr nachkamen, und das ist heute leider auch noch so ! Bei uns , vor der "Tür " sind erst jetzt wieder 7 alte Leute gestorben durch Covid 19 von einem Heim, von denen die weiter weg gestorben sind jetzt mal gar nicht gesprochen .
So jetzt genug Zeit geopfert zu diesem Thema .
Gruß und bleibt Gesund
Peter
Datum: 11.11.2020
Antwort:
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Also da möchte ich dann doch noch was klarstellen.Lieber Uli. Zu keinem Zeitpunkt habe ich behauptet oder gar nur angedeutet das es "Corona nicht gibt". Das ist quatsch. Kann man auch belegen. Also diese Unterstellung ist schon mal einfach nur dumm.
Auch verharmlose ich die Krankheit an sich nicht. Denn schwerstbetroffene sind wirklich Mies dran. Keine Frage. Ist aber ein Vorerkrankter mit Influenza auch!Corona existier und ist eine Atemwegserkrankung. DAS ist Fakt. Was ich dagegen skeptisch sehe ist, wie mit der Erkrankung umgegangen wird. Und vor allem was alles "Im Namen von Corona" beschlossen und entschieden wird. DAS kritisiere ich!
Natürlich kann man argumentieren ob "trotz" oder "wegen" den Maßnahmen 10.000 Menschen gestorben sind.Eine "Übersterblichkeit gibt es aber DEFINITIV nicht.https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1118856/umfrage/monatliche-sterbefaelle-in-deutschland/#:~:text=Im%20September%202020%20gab%20es,beurkundete%20Kriegssterbef%C3%A4lle%20und%20gerichtliche%20Todeserkl%C3%A4rungen.Wie gesagt kann man ja sagen das man DANK DER MAßNAHMEN keine Hat. Aber es wird davon gesprochen das wir eine hätten und das ist nun mal nicht wahr.Witziges Detail am Rande ist, das laut WHO seit KW 16 KEINEN EINZIGEN Grippe Toten (ausser im Juni) zu verzeichnen hat. Natürlich helfen die Hygienemaßnahmen auch gegen Grippe. Es ist aber schon arg auffällig. Finde ich zumindest. Da sich die Symptome nun auch sehr ähneln.Auch die Aussagen mit den "LKWS voller Leichen" sind irreführend. Ja es ist korrekt das vor allem an Krankenhäusern und Altenheimen Wärend der "1.Welle" Leichen mit "Kühl LKW´s abgeholt wurden" Das lag aber nicht an der Anzahl der Leichen, sondern an der Vorgabe des Bundesgesundheitsministeriums das die Toten nur gekühlt transportiert werden dürfen (was normal bei "natürlicher Todesursache nicht erforderlich ist). Deshalb kam es hald vor das 2x pro Woche ein LKW zum Leichen Abtransport am Altenheim steht. Waren dann vielleicht aber auch nur 2 Verstorbene Ich persönlich fand diese Maßnahme auch gut, da man ja zu diesem Zeitpunkt noch nicht viel über das Virus wusste (so zumindest die Aussage) und man deshalb vorsichtig war. Dies jetzt zur Panikmache zu verwenden ist aber mehr als infantil.Die Meinungen beim Thema "Mund-Nasen.Bedeckung" gehen ja sehr weit auseinander. Auch hier bitte ich um einen etwas differenzierteren Blick. Denn schaut man sich die Tests der Aerosolverbreitung mal genau an, wird einem auffallen das hierbei immer ein Husten oder Niesen "simuliert" wird und nicht ein normaler Atemvorgang. Laut RKI kann sich das Aerosol so bis zu 4 Meter, Laut WHO 5 Meter, Laut CDC 3,5 Meter ausbreiten. Eins wird dabei aber (Meiner Meinung nach) übersehen. Ein Mensch mit einem gesunden Anstand hält sich Hand/ Ellenbogen oder von mir aus das Knie vor. Aber hustet nicht offen in der Gegend rum.
Wir könnten jetzt hier noch referieren wie lange das Aerosol in der Luft steht und somit ein Bereich" kontaminiert" ist, geht aber wohl zu weit ins Detail. An der Frischen Luft sowieso abwegig da vom Wetter, Luftfeuchtigkeit usw abhängig).
Auch das RKI sieht das so deswegen war ja bis Juni die Vorgabe "Maskenpflicht wo die 1,5Meter Mindestabstand nicht eingehalten werden können".
Aufgrund der nicht näheren Definition der Beschaffenheit der "Mund-Nase-Bedeckung" halte ich die Pflicht sowieso für Quatsch. Denn ab wann ist das gesicht denn "bedeckt" Reicht ein Nylonstrumpf oder muss es ein 3lagiger Baumwoll-Verbundgewebe sein? Ohne Definition ist das ganze quatsch da ja die ganzen tests immer mit medizinischen Einmal-OP-Masken gemacht werden.
Das gesundheitliche risiken und Spätfolgen des Maske tragen nicht ausgeschlossen werden können zeigt sich schon daran, das sowohl die Stadt münchen wie auch andere Kommunen einen Haftungsausschluss auf Ihrer Homepage haben! Wenns keine Risiken gibt, warum dann der Ausschluss. Ich habs leider schriftlich das das dauerhafte "Community-Maske-Tragen" Schädlich ist als Diagnose.
Seit ich mit Kunststoff maske (nein kein Face Schild) unterwegs bin, geht s besser. Ist natürlich reiner Zufall.Die Meinung von Herrn Montgomery hat sich übrigens nicht geändert. Er musste die Aussage aber zurückziehen (nicht dementieren) da er sonst seinen Job verloren hätte. So wie es schon einigen "Kritikern" gegangen ist!
Meine Erfahrungen im Arbeits-Alltag lassen bei mir auch eher den Eindruck aufkommen, das die Menschen, die Maske tragen, nicht auf andere Vorgaben (wie Abstand) achten. Was ich für bedenklich halte. Ein konsequentes Abstand halten wäre sinnvoller (da wo es möglich ist) Die Realität sieht aber anders aus.Und eins möchte ich auch nochmal klar stellen. Das Schulkinder IM SPORTUNTERRICHT Maske tragen müssen ist meiner Meinung Nach Kindesmisshandlung. Von den Langzeitfolgen abgesehen ist es doch pervers Sport machen zu müssen, wenn man nicht vernünftig Atmen kann!!!!Deshalb würde ich es für viel Sinnvoller erachten man würde die Masken weglassen und dafür das mit dem Abständen etwas genauer nehmen. der Effekt wäre.Die Belegung der Krankenhäuser ist hier ein Ähnlicher Fall.. Ja. Wir haben aktuell einen "Höchststand" an Corona Patienten. Dieser betrifft aktuell knapp über 3.000 Patienten. bei aktuell 28.000 Intensiv betten. Auch hier darf man ja nicht vergessen das es noch andere Intensiv Patienten gibt. Aber es gibt hald auch Intensiv-Patienten die sich mit Corna anstecken. Solche Ansteckungen (früher meist Grippe) sind auf Intensivstationen schon jeher ein Problem).Allerdings ist die Lage aktuell scheinbar so "dramatisch" das wir erneut "Corona Patienten" importieren. Diesmal aus Frankreich.
Nicht falsch verstehen oder was unterstellen. Wir haben die Möglichkeiten. Wir können helfen. Also helfen wir. keine Frage. Aber glaubt ihr wirklich man würde das machen wenn ein "Mangel" an Betten bestehen würde?Das neuerdings Atteste von Lehrern auf Ihre Richtigkeit geprüft werden dürfen, Datenschutz quasi nicht mehr existent ist, Ordnungsämter zur "Corona Kontrolle" bewaffnete Mitarbeiter bekommen, Hausdurchsuchungen ohne richterlichen Beschluss rechtens sind, Leuten mit Kindesentzug gedroht wird wenn man nicht einen medizinischen Test machen lässt, das Leute die Maßnahmen in frage stellen (nicht kritisieren) ihren Job verlieren. DAS finde ich nicht richtig. Und da steh ich dazu.
Ums nochmal klar zu stellen. Viele Sachen sind "Meinungen". Jeder hat ein recht auf seine eigene. Das ist ok. Aber jemanden der Fakten nennt zu denunzieren nur weil einem die Fakten nicht gefallen, das ist falsch.
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Datum: 11.11.2020
Antwort:
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@ Martin, was für ein Quark , aber wie du schon geschrieben hast, jeder darf seine Meinung äußern, auch du !
Übrigens deine Intensivbettenzahlen stimmen auch nicht, den heute es sind von gestern auf heute über 200 Menschen in Deutschland gestorben und das waren keine Grippekranke, in Italien sind es über 500 .
Wenn man jetzt makaber wäre , könnte man sagen, die Betten sind schneller frei geworden wie sie wieder belegt werden .
Aber das spielt bei dir vermutlich auch keine Rolle !
Helfen muss man Frankreich weil dort kein Personal mehr vorhanden ist, freie Betten haben die bestimmt auch noch, aber ohne betreuendes Personal nützen die gar nichts , wird bei uns vermutlich auch so kommen - was ich natürlich nicht hoffe, warten wir mal ab .
Deine Kündigung / Versetzungstheorie der Ärzte und sonstigen Personen - na ja , ich habe mich ja schon geäußert dazu , ist auch deine Meinung .
.
Datum: 11.11.2020
Antwort:
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Das Problem sind ja net zu wenig Betten...
Sondern das wir zu wenig Fachpersonal haben zur Patienten Betreuung...
Von demher ....abwarten was in 4-8 Wochen abgeht ..vorher is das alles nur halbwissen von euch, uns ,mir...und reine Spekulation...
Datum: 11.11.2020
Antwort:
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Wo wir bei Fakten sind:
Herr Montgomerey ist komplett anderer Meinung als damals im April.
Der Herr wird übrigens zitiert. Es gibt keinen Interpretationsspielraum.
https://www.pfalz-express.de/weltaerztepraesident-montgomery-natuerlich-helfen-masken/
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Datum: 11.11.2020
Antwort:
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@kw-Muffel. WAS ist den quark was ich schreibe? Bitte sage doch genau WAS falsch ist! BITTE!Zu deinen "über 200" Corona Toten. (gut das RKI sagt 154 aber du scheinst da besser informiert zu sein). Es sterben jeden Tag (durchschnittlich) 2574 Menschen in Deutschland (939.500 Tote in 2019). davon waren gestern 200 MIT Corona. Ok. Das sind 7% aller Todesfälle.
Vorgestern waren es 64. Das sind dann gigantische 2,5%Worauf ich raus will. Mein Beileid an jeden Angehörigen, aber sind denn die anderen 93% SCHEISSEGAL das man deren Leben wegen Corona weg werfen darf. Es werden Untersuchungen abgesagt,. OP´s verschoben und wofür?Jeden tag sterben (durchschnittlich) alleine 54 Menschen an Multiresistenten Krankenhauskeimen. https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.krankenhausinfektionen-in-deutschland-bis-zu-20-000-todesfaelle-durch-krankenhauskeime.6aa476a5-3585-4d32-9d80-b567abc2f78d.htmlWer zu faul zum lesen ist. Das RKI ging davon aus das 2019 20.000 Menschen an Krankenhauskeimen gestorben sind.Bezüglich der Kündigung/Versetzung. Du solltest wenn ich dir schon die links raus suche auch mal lesen anstatt "blind" alles als dummen geschwätz"zu bezeichnen. Damit disqualifizierst du dich nur selbst Aber ja. In einem gebe ich dir sogar recht. Die Personaldecke in deutschen Krankenhäusern ist beschissen. Das Kritisiert meine Frau aber erst seit 13 Jahren. Also auch nicht wirklich ein "Corona" Problem sondern eher ein Grundlegendes! Aber aktuell auch nicht wirklich ein Argument, da laut handelsblatt 400.000 Aärzte und Pfleger(innen) auf Kurzarbeit sind oder warenhttps://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/gesundheitswesen-aerzte-und-kliniken-meldeten-kurzarbeit-fuer-mehr-als-400-000-beschaeftigte-an/26041384.html?fbclid=IwAR1mq6wQHOfIDjmjxJaXxKswoQgdn2c1xHCCUd2mHP4ik6FDXJypiQJQRjQ&ticket=ST-11287785-LVcC2cJrSUXAwoyaP0rc-ap2Das ist was ich meine. Passt alles irgendwie nicht zusammen!
Und nochmal. Wenn alles was ich schreibe doch soooo falsch ist, bitte erleuchte mich und schreibe das "richtige". Aber dann bitte mit FAKTEN!Denn auch wenn es dir ein Dorn im Auge zu sein scheint. Es geht hier nicht darum wer "recht" hat, sondern schlicht was die "Wahrheit" ist. Wenn du mehr WAHRHEIT kennst, dann teile sie mit uns. Aber höre auf alle zu beleidigen die eine andere Meinung haben wie du ohne je irgendwas widerlegt zu haben.
Bearbeitet von: MartinGSI am 11.11.2020 um 20:57:33
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Datum: 11.11.2020
Antwort:
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Hi,
was willst Du uns mit dem Artikel zu den Krankenhauskeimen sagen?
Was haben die mit den Corona-Infizierten und Toten zu tun?
Ciao - Carsten
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Datum: 12.11.2020
Antwort:
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Hi,
was willst Du uns mit dem Artikel zu den Krankenhauskeimen sagen?
Was haben die mit den Corona-Infizierten und Toten zu tun?
Ciao - Carsten(Zitat von: cxm)
Ganz einfach. Ich möchte die Anzahl der Todesfälle zu den getroffenen Maßnahmen ins Verhältnis stellen.
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Datum: 12.11.2020
Antwort:
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Ganz einfach. Ich möchte die Anzahl der Todesfälle zu den getroffenen Maßnahmen ins Verhältnis stellen.(Zitat von: MartinGSI)
Hi,
und was soll die Quintessenz daraus sein?
Lass die Corona-Infizierten krepieren, kümmert Euch lieber um die Krankenhauskeime - oder wie?
Ciao - Carsten
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Datum: 12.11.2020
Antwort:
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Nein. Sondern die Maßnahmen sollen im Verhältnis stehen. Zum Schutz vor Krankenhauskeimen macht man GANRICHTS. Da werden die Krankenhäuser in die Pflicht genommen. Mehr nicht.Hier schränkt man Grundrechte massiv ein. Gibt über 700 Milliarden € (bis jetzt) aus, die wir gar nicht haben um eine Krankheit zu bekämpfen deren Todeshäufigkeit weit unter den schon bekannten ansteckenden Krankheiten liegt. Oder stellt euch mal vor wenn man der AIDS Forschung 1 MILLIARDE geben würde. Da würde auch (hoffentlich) wieder ein schritt nach vorne gehen! Aber wegen Corona werden unsere Grundrechte abgeschafft und das Grundgesetz ad absurdum geführt. Und das ist einfach falsch!!!
Also nur mal zur Feststellung. DAS sind nur einige "Highlights" aus dem Infektionsschutzgesetz in seiner Neuauflage!
Artikel 7 Einschränkung von Grundrechten Durch Artikel 1 Nummer 16 und 17 werden die Grundrechte der Freiheit der Person (Artikel 2 Absatz 2 Satz 2 des Grundgesetzes), der Versammlungsfreiheit (Artikel 8 des Grundgesetzes), der Freizügigkeit (Artikel 11 Absatz 1 des Grundgesetzes) und der Unverletzlichkeit der Wohnung (Artikel 13 Absatz 1 des Grundgesetzes) eingeschränkt.
In dringenden Fällen kann zum Schutz Vorabfassung der Bevölkerung die Rechtsverordnung nach Satz 3 ohne Zustimmung des Bundesrates erlassen werden.
Also das steht jetzt ÜBER dem Grundgesetzt der Bundesrepublik Deutschland!!!
Gesetze OHNE Bundesrat!!!!!!!
So ein Zufall diese Ähnlichkeit zum "Ermächtigungsgesetz (offizieller Titel war übrigens auch "Notstandsgesetz" von 1933.
und wer sagt "das ist ja nur kurzfristig sollte einen Blick in Artikel 8 Werfen.
Ab dem 1. Januar 2023 müssen Melde- und Benachrichtigungspflichtige ihrer Verpflichtung zur Meldung und Benachrichtigung durch Nutzung des elektronischen Melde- und Informationssystems nachkommen.
ich weis ja nicht wie Ihr das seht. Ich finde das NICHT GUT!
Deshalb Leugne ich noch lange nicht Corona. Nur sehe ich nicht wo her der Krankheitsschutz kommen soll, wenn man aus deiner Demokratie eine Diktatur macht.
Und immer daran denken. Wir reden von der Selben Regierung die sonst GARNICHTS Auf die Reihe gebracht haben!!
Anbei der Link!! (sonst sind es ja wieder fake news).
https://www.bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateien/3_Downloads/Gesetze_und_Verordnungen/GuV/B/BevSchutzG_BT.pdf?fbclid=IwAR19uEs4jjtMCOPekmhvIdYFZqTgJfGbxt8JfiKFf3niZoUXU9IrFR2SBXo
Bearbeitet von: MartinGSI am 12.11.2020 um 09:28:30
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Antwort:
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Also wenn die an Corona erkrankte Folgeschäden erleiden können , dann glaube ich das hier , auch wenn es noch nicht endgültig bewiesen ist !
Jegliches weitere Geschreibe ist da unnötig .
Datum: 12.11.2020
Antwort:
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mein Gott wie alt seid ihr 12?
Jetzt Kommt mal wieder runter.....
Datum: 12.11.2020
Antwort:
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@ Dieter
Meinst du Montgomerey?
Der hat seine Meinung zu Masken bereits im Sommer widerlegt.
Bitte frische dein Wissen auf.(Zitat von: Heckpropeller)
Also hat dieser Herr gelogen! Entweder damals, als er das Tragen dieser Masken als "nicht hilfreich" (um das mal vorsichtig auszudrücken) bezeichnet hatte oder heute, wenn er das genaue Gegenteil sagt. Was stimmt denn nun?
Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht .........
Diese Absonderungen von diesem Herrn sind irrelevant, da offenbar nicht fundiert und daher beliebig.
Autofan Dieter
Bearbeitet von: Autofan Dieter am 12.11.2020 um 11:01:00
Datum: 12.11.2020
Antwort:
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natürlich bringen die Masken - besser gesagt die Mund - Nasenbedeckungen - etwas, man muss sie nur akzeptieren und dazu muss auch noch 1,5 - 2m Abstand gehalten werden, der Gegenüber muss sie auch tragen und die Desinfektion mit mindestens 70% Ethanolgehalt muss durchgeführt werden.
Aber du hast Recht, sie töten keine Vieren . Das hat auch niemand, der nur halbwegs normal denkt und seriös ist behauptet . Man verkleinert nur die Streuumgebung , deshalb ja auch die Abstandsregel so wichtig , was ja auch viele nicht akzeptieren . ( fühlen sich in ihrer Bewegungsfreiheit eingeschränkt )
Also deine Aussage sie bringen gar nichts, ist schlichtweg falsch, ABER das sie keine Vieren töten ist absolut richtig !
In deinem Kommentar schreibst du ja auch weiter unten von der Umgebung , Abstandhalten usw. . Die "Maske" hilft also schon gegen die Ansteckung ,nur die Vieren tötet sie eben nicht ! Auch die FFP 2 oder 3 Maske tut das nicht !
Mich wundert bei dir , das du immer zwei Aussagen schreibst - einmal dagegen und dann wieder dafür , war in anderen Beiträgen auch schon so .a
Peter
(Zitat von: KW-Muffel)
Ich habe keine zwei Meinungen zu der Maske bzw. der Maskenpflicht, ich habe nur eine:
- Die Masken töten keine Viren und können somit auch nicht wirksam vor einer Vireninfektion schützen! Das ist Fakt!
- Die Masken schützen jedoch indirekt ein wenig, weil sie die Ausbreitungsdistanz ausgehusterer Viren von erkrankten Personen eingrenzen und in Verbindung mit der Abstandsregel ergibt sich daraus eben ein wenn auch kleiner, Schutzfaktor.
- Gesunde werden so auch minimal geschützt, da die Anzahl der eingeatmeten Viren doch stark abnimmt, das nehme ich einfach mal so an ohne es zu wissen oder belegen zu können.
Das Maskentragen hat aber auch Nachteile:
- Wenn man sie nicht regelmäßig wäscht oder/und desinfiziert, können die Masken selbst zum Ansteckungsproblem für den Träger werden! Darauf wird meiner Meinung nach viel zu wenig hingewiesen und ich möchte nicht wissen, wie viele Bakterien und Viren im Durchschnitt in so einer Maske "wohnen" und sich wohlfühlen.
- Die Masken erschweren das freie Atmen. Für einige Menschen sehr wichtig, die sowieso schlecht "Luft bekommen" oder unter Asthma leiden und für alle körperlich arbeitenden Menschen eine Qual.
Warum kann man über diese Punkte denn nicht sachlich miteinander diskutieren?
Auch, wie hier der kontroverse Mitdiskutant "Martin" angegangen wird, zeugt nicht gerade von einer geistigen Reife, er hat doch vollkommen Recht mit seiner Kritik an eurem Umgang mit ihm, er fragt euch laufend danach, WAS denn an seiner Argumentation falsch wäre und wie es denn eurer Meinung nach richtig sein solle, allerdings habt ihr da überhaupt keine Argumente, sondern nur pauschale Anfeindungen für ihn.
Der Umgang mit ihm bestärkt doch nur seine Gedankenrichtung, dass wir alle von unserer Regierung zur Zeit so schnell über den demokratischen Grundrechtetisch gezogen werden, dass wir die dabei entstehende Reibungshitze als Nestwärme empfinden.
Ich denke jedoch nicht so, ich sehe hier nur das Bestreben Seitens der Regierenden, alles zu tun, damit es zu keinen Rangfolgeproblemen ("Triade") im Gesundheitswesen, was einem Zusammenbruch gleich käme, kommt. Davor haben die Panik, vor Bildern, dass man Erkrankte nicht mehr behandeln kann, da entweder die Intensivbetten oder die Atemgeräte oder das Personal nicht ausreichen, um sterbende Menschen zu retten.
Die Regierung hat Angst davor, das es zu solchen Auswüchsen kommt, was man dann natürlich der Regierung anlasten würde, sie habe nichts getan. Des weiteren haben sie wohl auch vor denn folgenden Prozessen gegen ihre Person Schiss, also verfallen sie in blinden Aktionismus, treiben ganze Branchen (Restaurants, Hotels, Künstler usw.) in den Ruin, nur, um dann später sagen zu können: "Aber wir haben doch was getan!"
Es geht den Regierenden dabei NICHT um unsere Gesundheit an sich, wer das glaubt, der glaubt auch, dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet, sonst hätten sie schon längst diese Abstandsregel samt Maskentragepflicht eingeführt, lange vor Corona, das das ja wie man sieht, auch sehr gut vor Ansteckung durch Grippeviren schätzt oder man hätte Tabak verboten anstatt die Steuern darauf nur immer anzuheben oder man hätte Fußballspielen verboten, da dadurch regelmäßig Verletzungen entstehen, die die Gemeinschaft der Versicherten tragen muss oder das völlig unnötige Motorradfahren verboten.
Solche Verbote können jedoch nicht durchgesetzt werden, jedenfalls nicht in einer Demokratie, die den Minderheitenschutz ernst nimmt, das wissen die Regierenden, also machen sie dagegen nichts, nur eben jetzt gegen Corona, weil sie da Angst haben, es könnten zu viele Menschen auf einmal die Intensivmedizin überfordern.
Autofan Dieter
Datum: 12.11.2020
Antwort:
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Heute Morgen hat das RKI einen Bericht ( Konferenz ) zur Lage abgegeben, das war zu sehen auf N24 und NTV , wenn ihr das euch anschaut, dann seid ihr auf dem neusten Stand und aus erster Hand informiert ! Somit erübrigt sich jeglicher weiterer Kommentar darüber .
Wenn jetzt darüber geschrieben wird , sind wieder 3 von 5 Berichten anders lautend , deshalb halte ich von dem geschriebenen Nichts !
Das hat auch nichts mit 12Jahren zu tun, das ist nämlich Kindergarten, dafür ist das Problem zu ernst, aber man soll halt bei den Tatsachen bleiben und nicht sich die Zahlen so hindrehen wie sie einem in den Kram passen und auch nicht von 10 fachen ins 100 fache zu wechseln.
Gruß Peter
Datum: 12.11.2020
Antwort:
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Heute Morgen hat das RKI einen Bericht ( Konferenz ) zur Lage abgegeben, das war zu sehen auf N24 und NTV , wenn ihr das euch anschaut, dann seid ihr auf dem neusten Stand und aus erster Hand informiert ! Somit erübrigt sich jeglicher weiterer Kommentar darüber .
Wenn jetzt darüber geschrieben wird , sind wieder 3 von 5 Berichten anders lautend , deshalb halte ich von dem geschriebenen Nichts !
Das hat auch nichts mit 12Jahren zu tun, das ist nämlich Kindergarten, dafür ist das Problem zu ernst, aber man soll halt bei den Tatsachen bleiben und nicht sich die Zahlen so hindrehen wie sie einem in den Kram passen und auch nicht von 10 fachen ins 100 fache zu wechseln.
Gruß Peter
(Zitat von: KW-Muffel)
Ist die Aussage jetzt dein Ernst?eine Pressekonferenz macht Fakten überflüssig?
Wir reden Hier über eine Pressekonferenz in der Einschätzungen und Prognosen abgegeben wurden. Wieso macht das Fakten überflüssig?
Ich erinnere da gerne an einen Herrn Daum und seine PK.
Übrigens darf sich JEDER MENSCH Corona Experte nennen. So kommt es das bei der von dir Zitierten Pressekonferenz halt mit Herrn Wieler ein Tierarzt gesprochen hat. Auch unser ober gesundheits-Bänker Herr Spahn ist natürlich absolut qualifiziert. (nur weis leider niemand wofür).Da du in 6 Posts nicht EINEN EINZIGEN FAKT aber dafür Massig Beleidigungen vorgebracht hast, muss ich wohl akzeptieren das du weder willens, noch in der Lage zu eine Sachlichen Diskussion bist. Demnach kann man das auch sein Lassen.
Bis 2019 haben sich viele gefragt wie 1933 passieren konnte. Menschen wie du sind 2020 der Beweis!Wenn eine Pressekonferenz und die Meinung 1 Person über der Wahrheit steht, DANN hat das nix mehr mit Demokratie zu tuen. Ich bin ja selten sprachlos, aber bei dir. Du hättest Adolf im Sportpalast 1943 sicher auch zugejubelt (War ja auch sowas wie eine Pressekonferenz). Traurig wie Menschen blind durch die Gegend laufen! Ich bin dan mal raus hier. Wenn wer was wissen oder mir was sagen will. Bitte PN. Weil KW Muffel hat es sich ja zur aufgabe gemacht jede sachliche Diskussion im Kein zu ersticken. Da macht das ganze keinen sinn.Der Thread Heist übrigens "Corona Meinungen". Den sollte man in "Die einzig Wahre KW-Muffel Corona Meinung" umbenennen! Ganz ohne Fakten!!!
Motorsport ist Autofahren für Männer!
www.rallyeteam-hartmann.de
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Datum: 12.11.2020
Antwort:
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Am ende sind wir hier nix anderes als kleine Hobby ich weiß alles besser hobbyvirologen. ..den Medien würde ich jetzt net unbedingt alles zu 100% glauben da auch die nicht wirklich unabhängig arbeiten werden ,,,
Ich bleib dabei ...in gut 6 Wochen is der Fakt dann da ob das alles was gebracht hat oder net. ..
Datum: 12.11.2020
Antwort:
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Heute Morgen hat das RKI einen Bericht ( Konferenz ) zur Lage abgegeben, das war zu sehen auf N24 und NTV , wenn ihr das euch anschaut, dann seid ihr auf dem neusten Stand und aus erster Hand informiert ! Somit erübrigt sich jeglicher weiterer Kommentar darüber .
Gruß Peter(Zitat von: KW-Muffel)
Wieso erübrigt sich darüber jeglicher weiterer Kommentar? Willst du nicht weiter darüber diskutieren?
Was ist denn die Quintessenz aller Aussagen dieser Pressekonferenz?
1. Die Lage ist ernst und weiter schlimm, wir müssen alle noch eine Weile mit den Corona-Einschränkungen leben.
2. Ob der Lockdown-light hilfreich war oder nicht, werden wir erst in ein paar Wochen wissen.
3. Es besteht jedoch Grund für vorsichtigen Optimismus, da die Einführung eines wirksamen Impfstoffes bevorsteht.
Was daran ist jetzt neu oder umwerfend anders?
Da hat man nichts Neues verkündet, wollte nur mal wieder seine Visage ins Fernsehen bringen, was ja auch legitim ist, nur so bekommt man als Teil der Forschung in Deutschland Aufmerksamkeit und am Ende Gelder.
Und warum wäre jetzt hier deswegen Ende der Diskussion, deiner Meinung nach?
Autofan Dieter
Datum: 17.11.2020
Antwort:
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Statistiken:
Ein Mann springt von einem 100 Stöckigen Hochhaus.
Das sind die hundert Prozent.
Mann sagt ihm wenn du da runter springst bist du tot!
Der Mann springt hinunter und beim 1. Stock fragt ihn einer ob er schon tot ist.
Der Springende sagt, zu 99 Prozent Glaube ich das ich nicht sterben werde.
Datum: 17.11.2020
Antwort:
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Ich stelle jetzt mal eine Statistik auf:
Als damals das Auto erfunden wurde, sind die Pferdediebstähle bedeutend zurück gegangen.
Datum: 17.11.2020
Antwort:
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Ich habe mich jetzt lange zurückgehalten zu dem Thema.
Diskussionen sind dennoch Notwendigda es immer unterschiedliche Meinungen gibt, zurecht.
Ich werde mir mit Sicherheit keinen Impfstoff verabreichen, da ich es genauso empfinde das es viel länger getestet werden muss damit man es den Menschen verabreichern kann.
Wieso wird Alkohol oder Zigaretten nicht verboten, da sterben auch sehr viele dran.
Interessiert keine Sau weil, musst du ja nicht kaufen oder nehmen. Wird aber Legal gehandelt.
Existenzen werden Ruiniert durch Arbeitsverbot um dann noch mehr Staatsschulden zu ermöglichen.
Fragt ihr Coronalieblinge euch nicht was danach passiert.
Jeder der mit Corona stirbt soll Mitgefühl ausgeübt werden, ich denke es gibt viel mehr Krankheiten wo Menschen sterben was aber durch unseren tollen Medien ausgeblendet wird.
NTV N24 ARD ZDF und noch viel mehr, wer sich dort informiert dem ist nicht zu helfen.
Ps: Ganz wichtig das Fußball gespielt werden darf.
Gib den Volk Brot und Spiele
Datum: 18.11.2020
Antwort:
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Ich werde mir mit Sicherheit keinen Impfstoff verabreichen, da ich es genauso empfinde das es viel länger getestet werden muss damit man es den Menschen verabreichern kann.(Zitat von: TECHNICSE30)
Diese Aussage ist an Dummheit nicht zu überbieten.
Grippeimpfstoffe (und Corona ist ja ein Grippevirus) werden seit 50 Jahren (nach diesem Herstellungsverfahren) getestet, reicht das nicht?
Und in den Jahren ist noch niemand an einer Grippeimpfung gestorben, an Grippe (und auch Corona) schon.
Außerdem, wenn jedes Jahr ein neues Grippevirus auftaucht, und Du jedes Jahr neuen Grippeimpfstoff brauchst, wieviel Jahre willst Du ihn dann vorher testen?
Aber ich finde es gut, dass Du Dich nicht impfen läßt. Corona ist ja wie Evolution, survival of the fittest.
Nur die fitten überleben, entweder die körperlich fitten oder die geistig fitten, die sich impfen lassen.
Corona hat ja gezeigt, dass ein Großteil der Leute nicht die hellsten Kerzen auf der Torte sind.
Wenn von denen ein paar sterben, ist das ja gut für die Evolution, dann gibt es mehr schlaue.
Wie im Netz zu lesen, hat es ja auch schon einige Corona-Leugner erwischt.
Und ein paar dumme Impfgegner werden auch noch dazu kommen, gut.
Datum: 18.11.2020
Antwort:
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Und genau
deswegen du zählst dich zu den schlauen.
Ich glaube eher du bist der der vom Hochhaus springt.
Datum: 18.11.2020
Antwort:
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Ich werde mir mit Sicherheit keinen Impfstoff verabreichen, da ich es genauso empfinde das es viel länger getestet werden muss damit man es den Menschen verabreichern kann.(Zitat von: TECHNICSE30)
Diese Aussage ist an Dummheit nicht zu überbieten.
Grippeimpfstoffe (und Corona ist ja ein Grippevirus) werden seit 50 Jahren (nach diesem Herstellungsverfahren) getestet, reicht das nicht?
Und in den Jahren ist noch niemand an einer Grippeimpfung gestorben, an Grippe (und auch Corona) schon.
Außerdem, wenn jedes Jahr ein neues Grippevirus auftaucht, und Du jedes Jahr neuen Grippeimpfstoff brauchst, wieviel Jahre willst Du ihn dann vorher testen?
Aber ich finde es gut, dass Du Dich nicht impfen läßt. Corona ist ja wie Evolution, survival of the fittest.
Nur die fitten überleben, entweder die körperlich fitten oder die geistig fitten, die sich impfen lassen.
Corona hat ja gezeigt, dass ein Großteil der Leute nicht die hellsten Kerzen auf der Torte sind.
Wenn von denen ein paar sterben, ist das ja gut für die Evolution, dann gibt es mehr schlaue.
Wie im Netz zu lesen, hat es ja auch schon einige Corona-Leugner erwischt.
Und ein paar dumme Impfgegner werden auch noch dazu kommen, gut.
(Zitat von: thbo0508)
Corona ist eine Grippe??!??!! Vorsicht jetzt bist du offiziell ein Corona-Leugner.Spaß beiseite. Nein Corona ist KEINE Grippe. Das ist ja das Problem. Wäre es eine Grippe hätten die Menschen ja automatisch eine Kreuzimmunität durch die Influenza (zumindest die die es hatten)
Auch ist die Aussage falsch es gäbe keine Impfschäden. sofortiger tot ist zwar tatsächlich eher selten. aber Impfschäden wie behinderiungen. Schwere Autoimunreaktionen usw. kommen vor. Selten. aber sie kommen vor.
Und da reden wir von einem Impfstoff, der 18 Jahre Entwicklungszeit hat.Und bei der Spanischen Grippe sind fast soviele am Impfstoff gestorben wie an der Grippe. Also ganz so einfach ist das nicht.Das besondere an dem Corona Impfstoff (der in Rekordzeit ohne Langzeitstudien) entwickelt wurde ist die Tatsache das er über RNA direkt in die Menschliche Genetik eingreift. Da diese Art Impfstoff bis 2019 sogar verboten war (selbst bei Tieren) darf man doch etwas skeptisch sein oder?Etwas überspitzt formuliert "so fangen einige gute Zombie filme an!" Soll heißen NIEMAND kennt die Langzeit-Folgen eines RNA Impfstoffes!und @TECHNICSE30: ich drehe dein Beispiel mal um. Du sagst "wenn ich aus dem Fester springe sterbe ich" Und ich spring im Erdgeschoss raus. Was ist dann. Ich bin genauso aus dem Fenster vom Hochhaus gesprungen. Nur halt aus einem anderen. Obwohl ich dein Gleichnis etwas verzerrend finde, da das Risiko der Erkrankung nicht mit der Zahl der erkrankten steigt. Aber sehr wohl das Risiko beim Fenster Sprung mit der Anzahl der Stockwerke. Aber hey. was soll die Diskussion. das Grundgesetz ist ab heute in weiten Teilen nicht mehr gültig (da ja die weitere Epidemische Lage in nationaler Tragweite festgestellt wurde und somit das infektionsschutzgesetz 3 Fassung sofort greift).
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Datum: 19.11.2020
Antwort:
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Oh je, oh je ......... so viel Unwissenheit hier, gepaart mit Besserwisserei, Verschwörungstheoretiker mit Corona-Leugnern im Bunde, dazu noch die Berufspessimisten, die an dem Virus die Welt untergehen sehen wollen gegen diejenigen, die die Welt WEGEN, aber nicht ursächlich an Corona zugrunde gehen sehen, weil die Politik die Grundrechte abschafft.
Wie ich finde, ein sehr schöner Querschnitt durch die Volksmeinungen, also alles dieses kann man auch von den "Leuten auf der Straße" hören, sehr oft auch leider ungefragt.
Wenn dann einer mir Fakten daherkommt, wird er entweder nicht zur Kenntnis genommen (es sind ja nur Fakten, die stören so manchen bei seiner längst fest zementierten Meinung) oder aber man wird auf übelste Weise angegangen.
Also:
Fakt ist, dass Corona (CoVid 19) KEINE Grippe ist, jedoch grippeähnliche Symptome verursacht.
Fakt ist, dass Corona wohl offenbar weitaus ansteckender ist, als die Grippe, man sieht und hört es ja an den steigenden Zahlen.
Fakt ist, dass es zwar eine Pandemie (weltumspannend) ist, Fakt ist aber auch, dass die meisten Menschen eine Infektion sehr wohl überstehen, aber eben nicht alle, Fakt ist, dass vor allem Menschen mit Vorerkrankungen und einem geschwächten Immunsystem einen fatalen Verlauf erwarten können (daran sterben), was aber bei einer Grippe auch so ist.
Fakt ist aber auch, dass es auch schon so einige von den Menschen ohne jede Vorerkrankung im besten jugendlichen Alter fatal erwischt hat, Fakt ist auch, dass diese Erkrankung schon so mancher Risikopatient überlebt hat, auch ohne künstliche Beatmung.
Fakt ist, dass bei schweren Verläufen die Patienten künstlich beatmet werden müssen.
Fakt ist, dass je mehr Erkrankungen es gibt, desto mehr schwere Fälle wird es geben von denen wiederum viele künstlich beatmet werden müssen.
Fakt ist, dass sowohl die Anzahl der Intensivbetten als auch die Anzahl der Beatmungsgeräte limitiert ist und Fakt ist auch, dass die Ärzte und Pfleger in der Anzahl und der leistbaren Arbeitsstunden limitiert sind.
Fakt ist weiterhin, dass bei ungebremstem Anstieg der Infektionen die Krankenhäuser zunehmend überfordert sein werden, Patienten müssten abgelehnt werden, sie werden dann eben sterben, na und? Das scheint hier den einen oder anderen nicht zu interessieren, stattdessen ist denen die uneingeschränkte Versammlungsfreiheit wichtiger als die Gesundheit.
Fakt ist aber auch, dass die Politik nur wegen dieses drohenden Scenarios eines womöglichen Zusammenbruchs des Gesundheitssystems mit entsprechenden Katastrophenbildern in den Medien so in Aufruhr und "Sorge" geraten ist, sie merken, sie müssen was tun, aber was? Also Maskenpflicht, Abstand halten, Veranstaltungen verbieten, Menschenansammlungen, auch im privaten Kreis, unterbinden, Freiheiten einschränken, ganze Branchen sterben lassen, sie sorgen sich keineswegs um die Gesundheit der Bevölkerung, sie wollen nur nicht die Katastrophenbilder von vor den Kliniken sterbenden Menschen sehen, weil das auf sie (die Politiker) zurückfallen würde, man würde sie verantwortlich machen.
Dann lieber mal eben ein paar Grundrechte aushebeln.
Na ja, wenns hilft, warum nicht? Bin dafür. Aber aufpassen wie ein Schießhund: Nicht, dass diese neuen Gesetze missbraucht werden! Die Gefahr besteht.
Zum Impfstoff:
Jeder Impfstoff hat Nebenwirkungen bis hin zum Tode des Geimpften, Beispiele gibt es genug.
Dabei kommt es auch gar nicht auf die Länge des Entwicklungsprozeeses an, wer den als Qualitätsmerkmal für einen Impfstoff ansieht, hat keine Ahnung und sollte hier schweigen und nicht weiter seine Dummheiten verbreiten.
Jeder Impfstoff wird ausführlich und sorgfältig getestet und dann frei gegeben.
Wenn ein Impfstoff zur Verfügung steht, sollte/kann man ihn nutzen, wer das nicht will, der will es eben nicht, fertig. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
Klar wird es Menschen geben, die vom Impfstoff krank werden und sogar lebenslange Beeinträchtigungen bekommen werden, auch werden einige wenige Menschen daran sterben. Das ist aber bei JEDER Impfung so.
No Risk, no Fun, ich werde mich jedoch sobald als möglich impfen lassen.
Autofan Dieter
Datum: 19.11.2020
Antwort:
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Also sind deine Aussagen Fakt!
Lass dich dann gleich Impfen damit wir Deinen Fakten nach der Impfung bewundern können.
Nur weil es ein Impfstoff gibt, ist der Virus deswegen nicht gleich weg oder ausgerottet.
Ich setzte bzw Hoffe auf der Menschlichen Immunität das Virus zu bekämpfen.
Nur weil jetzt in Windeseile ein Impfstoff aus der Kiste geholt wird glauben alle an das Wundermittel.
Ihr glaubt zu Wissen, weil das ja Fakt ist.
Datum: 19.11.2020
Antwort:
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Zum Impfstoff:
Jeder Impfstoff hat Nebenwirkungen bis hin zum Tode des Geimpften, Beispiele gibt es genug.
Dabei kommt es auch gar nicht auf die Länge des Entwicklungsprozeeses an, wer den als Qualitätsmerkmal für einen Impfstoff ansieht, hat keine Ahnung und sollte hier schweigen und nicht weiter seine Dummheiten verbreiten.
Jeder Impfstoff wird ausführlich und sorgfältig getestet und dann frei gegeben.(Zitat von: Autofan Dieter)
Also dann bist du wohl der Dumme hier. Denn nach der Europäischen Zulassungsverordnung für Arzneimittel müssen mindestens 2 separate Studien über 5 Jahre wegen Langzeitwirkungen durchgeführt werden.DAS ist ja der Grund warum die Entwicklung so lange dauert. Die Studien sind das Zeitraubende.Aber du kannst mir sicher in deinem 2020 Kalender zeigen wo da eine 5Jährige Studie rein passt. Sowas gabs übrigens schon mal in ähnlicher form. Contagan. Kein Impfstoff. Hat trotzdem (mit Zulassung) viele Leben zerstört.Allerdings ist das der einzige Punkt wo ich meinem Vorredner zustimme. Ich lasse dir gerne beim Impfen den Vortritt.Erinnert irgendwie an "I Am Legend" aber das nur so nebenbei!
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Datum: 20.11.2020
Antwort:
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https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt?wprov=sfla1
Dieser Thread ist an Fremdscham kaum zu überbieten, auf allen Ebenen. Niveaulimbo war nie spannender.
Datum: 20.11.2020
Antwort:
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Hier trennt sich die Spreu vom Weizen.
In der Coronakrise zeigt sich, wie viele geistig unterbelichtete es gibt.
Danke an @TECHNICSE30, dass Du uns das zeigst.
Datum: 20.11.2020
Antwort:
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Also sind deine Aussagen Fakt!
Lass dich dann gleich Impfen damit wir Deinen Fakten nach der Impfung bewundern können.
Nur weil es ein Impfstoff gibt, ist der Virus deswegen nicht gleich weg oder ausgerottet.
Ich setzte bzw Hoffe auf der Menschlichen Immunität das Virus zu bekämpfen.
Nur weil jetzt in Windeseile ein Impfstoff aus der Kiste geholt wird glauben alle an das Wundermittel.
Ihr glaubt zu Wissen, weil das ja Fakt ist.(Zitat von: TECHNICSE30)
Ja, meine obigen Aussagen SIND reine Fakten.
Hast du Belege dafür, dass dem nicht so ist? Dann immer her damit.
Aber da wird nichts kommen, außer Mutmaßungen, Unterstellungen und Verschwörungstheorien. Ich hoffe, dein Alu-Hut sitzt?
"Nur, weil es ein Impfstoff gibt, ist der (sic!) Virus deswegen nicht gleich weg oder ausgerottet" ..... natürlich nicht, wer hat denn das behauptet?
Nur diejenigen, die sich haben impfen lassen und bei denen der Impfstoff auch wirkt (nicht vergessen, die Wirkung beträgt "nur" 95%, also bei 5% aller Probanden wird der Impfstoff NICHT wirken!), können danach für eine gewisse Zeit (nicht für immer, auch das ist bereits klar, die Impfung muss wohl wiederholt werden, auch das ist bereits Fakt) immun sein gegen dieses Virus, es weder sich einfangen, noch weitergeben noch daran erkranken.
Und natürlich wird es einige wenige geben, die den Impfstoff nicht vertragen, noch weniger werden dadurch ernste Erkrankungen bekommen und noch weniger werden daran sogar sterben, auch das ist bekannt, das ist aber bei JEDEM Impfstoff so!
Hast du andere Fakten, die du beweisen kannst?
Autofan Dieter
Datum: 20.11.2020
Antwort:
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Zum Impfstoff:
Jeder Impfstoff hat Nebenwirkungen bis hin zum Tode des Geimpften, Beispiele gibt es genug.
Dabei kommt es auch gar nicht auf die Länge des Entwicklungsprozeeses an, wer den als Qualitätsmerkmal für einen Impfstoff ansieht, hat keine Ahnung und sollte hier schweigen und nicht weiter seine Dummheiten verbreiten.
Jeder Impfstoff wird ausführlich und sorgfältig getestet und dann frei gegeben.(Zitat von: Autofan Dieter)
Also dann bist du wohl der Dumme hier. Denn nach der Europäischen Zulassungsverordnung für Arzneimittel müssen mindestens 2 separate Studien über 5 Jahre wegen Langzeitwirkungen durchgeführt werden.DAS ist ja der Grund warum die Entwicklung so lange dauert. Die Studien sind das Zeitraubende.Aber du kannst mir sicher in deinem 2020 Kalender zeigen wo da eine 5Jährige Studie rein passt. Sowas gabs übrigens schon mal in ähnlicher form. Contagan. Kein Impfstoff. Hat trotzdem (mit Zulassung) viele Leben zerstört.Allerdings ist das der einzige Punkt wo ich meinem Vorredner zustimme. Ich lasse dir gerne beim Impfen den Vortritt.Erinnert irgendwie an "I Am Legend" aber das nur so nebenbei!(Zitat von: MartinGSI)
Ja nun, dann bin ich eben der "Dumme" hier, der sich impfen lassen wird und der dann immun gegen das Virus sein wird.
Du unterstellst hier also ernsthaft, dass man in diesem Fall alle Zulassungsvorschriften missachtet? Dann habe die Eier und mach eine Anzeige bei der nächsten Polizeidienststelle gegen den Gesundheitsminister und gegen das die Zulassung aussprechende Paul-Ehrlich-Institut.
Übrigens: Contergan war kein Impfstoff, das war lediglich eine Beruhigungs- und Schlafmittel, insofern ist nicht alles, was hinkt, auch ein Vergleich.
Du demontierst dich mit deinen an Lächerlichkeit nicht zu überbietenden Aussagen nur selber, weiter so.
Autofan Dieter
Bearbeitet von: Autofan Dieter am 20.11.2020 um 11:02:02
Datum: 20.11.2020
Antwort:
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Thema geschlossen! Grund:
Aufgrunder -leider mal wieder- ausartenden Kommunikation wird dieser Thread geschlossen. MEinungen vertreten ist immer gwünscht, Beleidigungen hingegen werden nicht geduldet!
.. siehe allgemeine Forums-Regeln / Richtlinien
