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Verbrennungsaussetzer im Leerlauf - 3er BMW - E46

Dieses Thema ist original verfügbar unter:
www.BMW-Syndikat.de [ Forum ] Die Wissensplattform und Treffpunkt rund um BMW Tuning Wartung und Pflege

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Beitrag von: EdwinFX
Date: 23.06.2014
Thema: Verbrennungsaussetzer im Leerlauf
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Hallo Community,

da ich mit meinem Latein absolut am Ende bin, möchte ich Euch um Rat fragen.

Zur meinem Auto:

318ti Compact 143 PS
BJ: 2001
KM: 157.000
Motor: N42

Zur Fehlerbeschreibung:
Von heute auf morgen ruckelt das Auto im Leerlauf bei niedriger Drehzahl.
Der Motor läuft total unrund. Drehzahlschwankungen zwischen ca. 550 - 1100 U/min.
Zündaussetzer.

Fehlercodes ausgelesen -> Verbrennungsaussetzer auf Zylinder 1 im Speicher

Ursachenforschung:1. Zündspulen gewechselt
2. Zündkerzen gewechselt
3. Beide Nockenwellensensoren (Einlass & Auslass)
4. Einspritzventile untereinander ausgetauscht (Verbrennungsaussetzer bleiben bei Zylinder 1 bestehen)

Alles bisher ohne Erfolg.

Kurios: Wenn ich den Nockenwellensensor Ausslassseite abstecke dann läuft das Auto im Leerlauf absolut rund. Keine Zündaussetzer mehr im Leerlauf bei warmen Motor. Sobald ich den Stecker wieder aufstecke, kommt ees wieder zu den Zündaussetzern. Auch bei neuem Nockenwellensensor. Wieso?

Momentan fahre ich da Auto also mit abgestecktem Nockenwellensensor.
Termin in der Werkstatt habe ich bekommen. Jedoch würde ich gerne selbst bzw. mit meinem Cousin (Mechaniker) das Problem lösen.

Hat jemand von Euch Erfahrungen oder Ideen?

Freundliche Grüße

Edwin


Antworten:
Autor: Metamorphose
Datum: 23.06.2014
Antwort:
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Hey,

was für ein Sensor wurde eingebaut? Originale?

Gruß, Meta
Autor: Axel318i
Datum: 23.06.2014
Antwort:
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Hey, sobald Du einen Stecker abziehst, läuft er im Notlauf mit SOLLWERTEN. Das heisst für Dich, du kannst nach dem Abstecken sehr schlecht feststellen ob du das Problem auch wirklich gefunden hast.

Angenommen der LMM liefert falsche werte. Du steckst NW oder KW ab, er geht in den Notlauf und nimmt auch vom LMM Sollwerte ab.

Du kannst also rein durch Abstecken nicht genau sagen ob das der Fehler war. -> Mechanische Probleme kannst Du allerdings so gut abchecken.. denn die sind unabhängig von elektronik.

Hast die Zündspulen durchgetauscht? und geschaut ob der Fehler wander, vom 1... zum 2... usw.

Ich tippe hier auf LMM. Der äußert sich dann auch durch Zündaussetzer, den meiner Meinung nach ist es ein Problem Kraftstoff/Luft seitig. Denn im Messintervall taucht dann der Fehler immer beim 1. Zyl auf da dieser der Zündreihenfolge nach als erster dran kommt. (Erfahrungswert... keine Verbindliche Aussage)

Dieses Phänomen konnte ich beim 323i gut beobachten der mit defektem LMM immer Fehler auf Zylinder Bank 1 und 5 hatte...

Vllt hilft das weiter.

Gruß


Autor: EdwinFX
Datum: 23.06.2014
Antwort:
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Zitat:


Hey, sobald Du einen Stecker abziehst, läuft er im Notlauf mit SOLLWERTEN. Das heisst für Dich, du kannst nach dem Abstecken sehr schlecht feststellen ob du das Problem auch wirklich gefunden hast.

Angenommen der LMM liefert falsche werte. Du steckst NW oder KW ab, er geht in den Notlauf und nimmt auch vom LMM Sollwerte ab.

Du kannst also rein durch Abstecken nicht genau sagen ob das der Fehler war. -> Mechanische Probleme kannst Du allerdings so gut abchecken.. denn die sind unabhängig von elektronik.

Hast die Zündspulen durchgetauscht? und geschaut ob der Fehler wander, vom 1... zum 2... usw.

Ich tippe hier auf LMM. Der äußert sich dann auch durch Zündaussetzer, den meiner Meinung nach ist es ein Problem Kraftstoff/Luft seitig. Denn im Messintervall taucht dann der Fehler immer beim 1. Zyl auf da dieser der Zündreihenfolge nach als erster dran kommt. (Erfahrungswert... keine Verbindliche Aussage)

Dieses Phänomen konnte ich beim 323i gut beobachten der mit defektem LMM immer Fehler auf Zylinder Bank 1 und 5 hatte...

Vllt hilft das weiter.

Gruß



(Zitat von: Axel318i)




Vorweg ist zu sagen, dass ich die beiden Nockenwellensensoren durch neue NWS von FEBI ersetzt habe.

Zündspulen habe ich 4 neue eingesetzt um diesen Fehler auszuschließen.

Den Stecker am NWS hatte ich nach dem Wechsel selbstverständlich angesteckt.

Angesteckt läuft der Motor unrund....abgesteckt läuft er rund.
Nur beim Fahren habe ich nicht viel Leistung.

Wie kann man einen defekten Luftmassenmesser testen?
Wie lösche ich die Addaptionswerte? Falls überhaupt notwendig!?
Wieso macht der LMM keine Probleme bei abgestecktem NWS?
Wieso legt sich kein Fehler des LMM im Steuergerät ab?


Vielen Dank für eure Hilfe.

Gruß Edwin

Bearbeitet von: EdwinFX am 23.06.2014 um 13:18:57

Bearbeitet von: EdwinFX am 23.06.2014 um 14:23:20
Autor: Axel318i
Datum: 23.06.2014
Antwort:
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hey, wie gesagt, sobald du etwas absteckst geht der Motor in den Notbetrieb. Hier wird mit reinen Sollwerten gearbeitet. Er nimmt im Notlauf keine Werte mehr vom LMM ab.

LMM einfach einen anderen rein und versuchen, sonst gleicher effekt mit dem Notlauf.

Der LMM steht nur dann im Fehlerspeicher wenn er mechanisch defekt ist, also er keine elektrisch messbaren Werte bringt. (grob erklärt). Wenn er aber nur falsche werte ausgibt, Weiss das Steuergrät ja nicht ob es wirklich so ist oder nicht, somit erkennt er ihn nicht als defekt

Gruß
Autor: EdwinFX
Datum: 23.06.2014
Antwort:
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Hmm dann muss ich den LMM mal schnell besorgen und testen.

Einfach austauschen?
Muss ich noch irgendetwas löschen wie z.B. die hier im Forum erwähnten Addaptionswerte?
Falls ja, wie?

Falls der LMM keine Besserung bringt.
Was könnte es denn noch sein?

Dann wäre....
NWS neu
LMM neu
Spulen neu
Zündkerzen neu

Ich bin am verzweifeln.;-((
Wenn ich den Wagen in die Werkstatt bringe dann werden die doch 100%ig den Austausch des Steuergerätes vorschlagen was in den 4 stelligen Bereich gehen wird...

Gruß Edwin
Autor: Severin82
Datum: 23.06.2014
Antwort:
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Zieh den lmm mal ab und fahr so ein paar kilometer...wenn der lmm abgesteckt ist regelt das msg mit gespeicherten daten.wenn der motor nicht besser läuft kann auch der kws ein weg haben und der fs spuckt trotzdem nws aus...
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Lg Sever
Autor: EdwinFX
Datum: 23.06.2014
Antwort:
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So habe den NWS wieder eingesteckt.
Wieder gleiches Problem. Motor läuft vor allem im Leerlauf unrund und hat Zündaussetzer.
LMM ausgesteckt und der Motor schaltet auf Notprogramm um und läuft wieder rund im Leerlauf ohne Zündaussetzer.
Bei Fahren macht sich aber ein Leistungsverlust deutlich bemerkbar im Notprogram.
Trotzdem verstehe ich nicht wo der Fehler bzw. Defekt liegt.

Autor: EdwinFX
Datum: 23.06.2014
Antwort:
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Also im Prinzip ist es egal ob ich NWS oder LMM ausstecke. Im Notlaufprogramm läuft der Motor ohne Zündausetzer.
Autor: e46_txi
Datum: 24.06.2014
Antwort:
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Hast Du nochmal Fehler ausgelesen?

Wenn ja: Werden immer noch die gleichen Fehler abgelegt?
Autor: EdwinFX
Datum: 25.06.2014
Antwort:
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So gestern haben wir einen neuen LMM eingesetzt und getestet.
Den Fehlerspeicher vorher natürlich gelöscht.
Der BMW läuft genauso unrund auf 3 Zylinder wie vor dem Tausch. ;-(((
Zündaussetzer.
Wir haben nun keine Idee mehr woher es kommen muss.

Zu Allem Übel bin ich dann anschließend 20 km im Notlaufprogramm nach Hause gefahren. Auf halber Strecke hat die MKL zu blinken begonnen (im Notlaufprogramm) und dann in ein gelbes Dauerleuchten gesprungen. Danach waren die letzten 10 Kilometer nur noch mit einem absolut unrund laufenden BMW zu fahren. Da war für meine Seele sehr schmerzhaft.

Also läuft der Wagen nun generell unrund und läuft nicht mehr im Notlauf.

Hat jemand eine Idee?

Gruß Edwin
Autor: Metamorphose
Datum: 25.06.2014
Antwort:
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Link

Vielleicht das?!
Autor: EdwinFX
Datum: 25.06.2014
Antwort:
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Zitat:


Link

Vielleicht das?!

(Zitat von: Metamorphose)




???
Der Link führt zu DIESEM Thema!?

Gruß Edwin
Autor: Metamorphose
Datum: 25.06.2014
Antwort:
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Nein, bei mir nicht.
Hier noch mal: Link
Autor: Axel318i
Datum: 25.06.2014
Antwort:
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Dann würd ich evtl auf einen Defekt im Zylinderkopf tippen. Die Motoren haben oft Probleme mit den Ventilen.

Sonst würd mir auch nichtmehr viel einfallen.

Gleiches phänomen Mercedes C180kompressor mit defektem ventiltrieb...

Der lief auch erst wieder mit neuem zylkopf...


Autor: EdwinFX
Datum: 26.06.2014
Antwort:
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Danke für den Tip.
Passt das aber mit dem runden Lauf im Notprogramm zusammen?

Auch der Tip mit den defekten Hydrostößeln im Link.
Wieso läuft das Auto im Notlauf rund mit evtl. defekten Hydrostößeln?

Gruß Edwin
Autor: EdwinFX
Datum: 27.06.2014
Antwort:
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Soeben hat mich der Freundliche angerufen.

Er meint, dass

- die Steuerkette gelängt ist und getauscht werden muss (mit Gleitschienen usw.)
- Exenterwelle muss ausgebaut werden weil "Drehfedern" erneuert werden müssen.
Es wäre wohl eine Drehfeder gebrochen.

Die Reparatur soll ca. 2000 Euro kosten.

Was meint ihr? Ist das plausibel?

Gruß Edwin
Autor: e46_txi
Datum: 27.06.2014
Antwort:
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Kette ist höchstens übergesprungen... gelängt eher nicht, Kettenspanner schon gewechselt (den neueren drin?)

Adaptionswerte zurückgesetzt?

Ich tipp da auch eher auf Exenterwelle, wenns ohne Valvetronic rund läuft.
Autor: e46_txi
Datum: 03.07.2014
Antwort:
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gibts was neues an der Front?
Autor: EdwinFX
Datum: 07.07.2014
Antwort:
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Das Auto befindet sich noch in der Werkstatt zur Reparatur.

Die Steuerkette und die Drehfedern der Exzenterwelle werden erneuert.
1600 Euro lt. Kostenvoranschlag. Einfach nur heftig. Ich hoffe, dass es auch der Fehler war.
Sobald es etwas Neues gibt informiere ich hier.


Autor: EdwinFX
Datum: 11.07.2014
Antwort:
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So ich habe das Auto nun vom ;-) abgeholt.
Läuft wieder rund.

Jedoch kommt es mir nun so vor als ob das Auto im Leerlauf mit einer etwas höheren Drehzahl läuft.

Gruß Edwin
Autor: e46_txi
Datum: 11.07.2014
Antwort:
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und was war es nun?

-Kette übergesprungen und Drehfedern gebrochen
-Kette übergesprungen und deswegen Drehfedern gebrochen
-Kette vorsichtshalber erneuert und Drehfedern gebrochen

?








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Ende des Themas

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