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Ups da fehlen ja Kilometer - Geplaudere

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Beitrag von: advanced
Date: 23.05.2014
Thema: Ups da fehlen ja Kilometer
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Hallo
Vieleicht könnt ihr mir ja einen rat geben.

Die sache ist die, ich habe gestern im netzt das auto eines guten bekannten gefunden.
Das Auto kenne ich sehr gut da ich es immer auf der Bühne hatte.

Nun hat der neue Besitzer doch glatt 223000 km verloren ;-).

Was kann ich tun um ihm da in sein "Handwerk" zu wirken?

Danke und viele grüße



Antworten:
Autor: B OZ 200
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Man könnte zur Polizei gehen. Oder den Typen sofort anschreiben und sagen du hast beweise für den richtigen km stand.

Um welches Auto handelt es sich wenn ich fragen darf
Autor: REAL BMW
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Ich glaub du kannst ihn beim Anbieter auch melden.

Autor: Maninblack
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Steht das Auto in der Naehe?!
Dann wuerd ich mal hinfahren und mich als Interessent ausgeben... Die Fahrgestellnummer vergleichen und wenn es wirklich das Auto ist würde ich entweder direkt zur Polizei gehen oder beim Anbieter anfragen.

Aber abklären ob die dann auch ne Anzeige in die Wege leiten, mit ner einfachen Sperre auf dem jeweiligen Portal wuerde ich den nicht davonkommen lassen...

Bloß nicht den Typen einfach nur anschreiben, dem gehört nachhaltig das Handwerk gelegt!

Bearbeitet von: Maninblack am 23.05.2014 um 09:44:13
Autor: REAL BMW
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Ganz genau so ist das !
Autor: Heckpropeller
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Kann du deinem "guten Bekannten" nicht mal anrufen und an seine Moral appellieren?
Hier könnte Ihre Werbung stehen.
Autor: jochen78
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Zitat:


Kann du deinem "guten Bekannten" nicht mal anrufen und an seine Moral appellieren?

(Zitat von: Heckpropeller)




So wie ich das verstanden habe gehörte das Auto wohl vorher einem "guten Bekannten"! Und jetzt verkauft es der neue Besitzer weiter.
Ihr seid doch nur neidisch, weil die leisen Stimmen nur zu mir sprechen...
Autor: advanced
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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So ist es! Mein bekannter reg sich auch schon auf.

Das ist schon kriminell!!!
Autor: Heckpropeller
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Hupps. ich sollte richtig lesen.
Das Melden bei mobile bringt leider meistens nichts.
Sei doch so nett und stelle mal den Link ein.
Hier könnte Ihre Werbung stehen.
Autor: advanced
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Das mit dem link lass ich lieber...
Mal abwarten was die Polizei dazu sagt.
Gut wäre es wenn ich vorher die nummern vergleichen könnte. .. dann hab ich alles direkt schwarz auf weiß. Nicht das die beamten mir sagen das wäre alles zu unsicher
Autor: Skinny93
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Schreib doch bitte mal wo der Wagen stehen soll. Einer wird sich den sicherlich angucken können und so tun als ob man Interesse hätte ;-)
Autor: Maninblack
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Also wenn's in und um Hannover ist, dann her damit, dann fahr ich gucken :)
Autor: advanced
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Das ganze spielt sich in rlp genauer im Hunsrück ab.
Autor: goer1848
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Und wo ist das Problem mal den Link hier reinzustellen?

Du kannst das der Plattform melden, auf der das Fahrzeug eingestellt ist.

Ansonsten kann die Polizei da auch nicht viel machen, der kann inserieren was er will. Was zählt ist was er tatsächlich bei einem Verkauf angibt. So wie ich das sehe ist es nichtmal nen versuchter Betrug bis jetzt. Leider steht die bloße Manipulation des Tacho noch nicht unter Strafe.
Ruhrpottgrüße vom goer1848

Autor: feinstaubsauger
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Man sollte da schon vorsichtig sein. Es kann ja auch sein, dass er einen Austauschmotor bekommen hat und nun im Portal die Km dessen angibt. Wenn er einem potentiellen Käufer dann daraufhinweist bin ich mir nicht mehr sicher wie es mit der Gesetzlage aussieht. Aber wenn es so wäre und er von die gleich ein "Anzeige" oder Ähnliches bekommt kann er auch mit einer Anzeige wegen falscher Beschuldigung kontern und das ist bestimmt nicht das was du willst.*

*ist nur ein Gedankengang

LG
I ///M FAN
Autor: Imotski
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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sowas ist natürlich unter aller sau. wenn das alles so stimmt..

aber mal ganz ehrlich? hast du zu viel zeit und nerven im überschuss? :)
ich würde mir das nicht geben wollen....
Autor: advanced
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Was heißt zu viel zeit?! Sowas läuft nebenbei .

Ich find es erschreckend das jedes 3. Auto gedreht sein soll! Da sollte wohl jeder der Kenntnis von sowas hat auch einschreiten.
Autor: kiki277
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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*Text entfernt - falscher Thread - User wurde informiert*

Bearbeitet von: stefan323ti am 23.05.2014 um 20:45:56
Autor: B3AM3R
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Genau. Ich finde es auch super von dir, das du nicht irgendeinen armen Käufer unwissend in sein verderben rennen lässt! Sowas ist wirklich hochgradig kriminell und gehört auch massiv bestraft.
Das ist echt super fies. Schön das es noch Leute gibt die sich kümmern. :)
less traction - more action!

EAT/SLEEP/DRIFT
Autor: ChrisH
Datum: 23.05.2014
Antwort:
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Zitat:


...
Ansonsten kann die Polizei da auch nicht viel machen, der kann inserieren was er will. Was zählt ist was er tatsächlich bei einem Verkauf angibt. So wie ich das sehe ist es nichtmal nen versuchter Betrug bis jetzt. Leider steht die bloße Manipulation des Tacho noch nicht unter Strafe.

(Zitat von: goer1848)



Doch, die Veränderung des Tachostandes ist selbst schon strafbar!
Wenn Du oder Dein Bekannter Anzeige erstatten, dann wird die Polizei hinfahren und einen Blick auf den Tachostand werfen und das war´s dann für den Herren!

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 23.05.2014 um 22:37:00
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"

Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Autor: Deathliner
Datum: 24.05.2014
Antwort:
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Super Aktion, dem muss man das Handwerk legen. Man kann keine Autos mehr kaufen da soviele gedreht sind.
Autor: faunjonny
Datum: 24.05.2014
Antwort:
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Moment mal. Seit wann ist das Tachostand drehen strafbar?
Solange es mein Auto ist kann ich den Tachostand hoch und runter drehen so viel ich will. Denn es ist MEIN Auto. Und das kann ich täglich machen wenn ich will.

Strafbar wird es erst wenn ich das Auto verkaufen möchte und nicht den originalen Tachostand herstelle und den Käufer darauf hinweise!!!

zum TE.
Ich verstehe dich das dich das ärgert aber hast du keine anderen Probleme? Weder kannst du hier was beweisen noch betrifft es dich in irgend einer Weise. Wenn ein Käufer nicht den unterschied zwischen 100000 und 300000km merkt. Selbst schuld. Ein Dekra Test würde das gleich entlarven.
Also schwamm drüber, das schont Herz und Nerven.



Autor: B3AM3R
Datum: 24.05.2014
Antwort:
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Ja und er steht zum Verkauf mit den gedrehten km Stand. Ergo ist es strafbar!
Diese "nach-mir-die-Sinnflut-Einstellung" ist wieder typisch, jeder kümmert sich nur um sich selbst. Jeder der diese Meinung vertritt, dem wünsche ich einen so mies zurück gedrehten Wagen an den Hals, das derjenige sich mal Gedanken macht.

Wie singen die Ärzte so schön... Es ist nicht deine Schuld, das die Welt ist wie sie ist. Es ist nur deine Schuld wenn sie so bleibt. ;)
less traction - more action!

EAT/SLEEP/DRIFT
Autor: faunjonny
Datum: 24.05.2014
Antwort:
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Zitat:


Ja und er steht zum Verkauf mit den gedrehten km Stand. Ergo ist es strafbar!
Diese "nach-mir-die-Sinnflut-Einstellung" ist wieder typisch, jeder kümmert sich nur um sich selbst. Jeder der diese Meinung vertritt, dem wünsche ich einen so mies zurück gedrehten Wagen an den Hals, das derjenige sich mal Gedanken macht.

Wie singen die Ärzte so schön... Es ist nicht deine Schuld, das die Welt ist wie sie ist. Es ist nur deine Schuld wenn sie so bleibt. ;)

(Zitat von: B3AM3R)




Und wenn der Verkäufer dem Käufer das bei einer Besichtigung sagt? Das kann doch hier keiner wissen. Und selbst wenn der eine mal "erwischt" wird... Ist dann die Welt besser? Nein sie dreht sich weiter und eine anderer dreht den Tacho..

Und nein! Nicht nach mir die Sintflut.

Am 17.5 war ich sogar auf einer Demonstration gegen den Bau einer Stromtrasse durch unser schönes Franken. Auch das betrifft mich nicht direkt denn der 70m hohe Stromast wird nicht über meinem Haus sein. Aber viele andere werden förmich enteignet da deren Ländereien dann wertlos sind. Und da kann ich was dran ändern!

Aber sich über eine Ratte von Millionen aufzuregen??? Na jedem das seine.

Wie war der Spruch: "Hilf mir das hinzunehmen was ich nicht ändern kann"
Autor: Warhead Dragon
Datum: 24.05.2014
Antwort:
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Wegen Leuten mit dieser " kann mir doch scheiß egal sein" Einstellung, kommen so viele schwarze Schafe durch.
Wenn er Beweise hat, dass der km stand anders ist und sich jemand die Kiste ansieht (aus geheucheltem Interesse), ohne darauf hingewiesen zu werden, dann kann man da durchaus dagegen vorgehen.
Und genau das ist sein Plan!
Leute wie der TE haben halt noch ein gewissen und spüren soziale verantwortung!
Respekt!
Du hingegen bist auch einer von paar Mio Menschen in Deutschland die schreien: "was kann einer allein schon tun?" ;)

Fahre nie zu dicht hinter nem golf... du könntest ihn einsaugen!
Autor: faunjonny
Datum: 24.05.2014
Antwort:
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Zitat:



Du hingegen bist auch einer von paar Mio Menschen in Deutschland die schreien: "was kann einer allein schon tun?" ;)


(Zitat von: Warhead Dragon)




Ich schreie nicht.... wer schreit hat unrecht. Ich habe erst vor kurzem eine Gerichtsverhandlung gehabt wo ich gegen einen Säufer aussagen musste der besoffen (2,8Volt) vor meiner Haustür geparkt hat.

Ich konnte das "beweisen" und sah es als meine Pflicht an da die netten Herrn von der Polizei anzurufen. Was hats mir gebracht? Ich musst nen halben Tag in dem Gericht rumtrampeln und nun hab ich nen Feind im Ort fürs Leben da er nun seinen Lappen für die nächste Zeit los ist dank mir.

Also um das mal klarzustellen.. Mir ist nicht alles scheiß egal wie ihr behauptet nur habe ich auch ein eigenes Leben und muss mich nicht an allen unrechten scheiß aufregen. Das macht das Leben nur kürzer und ich habe trotzdem nicht die Welt verändert.

Wenn er Beweise hat dann soll er zur Polizei gehen und fertig.


Autor: mb100
Datum: 24.05.2014
Antwort:
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Zitat:


Moment mal. Seit wann ist das Tachostand drehen strafbar?
(Zitat von: faunjonny)




Seit 2009; fixiert im § 22b StVG:


Zitat:


§ 22b
Missbrauch von Wegstreckenzählern und Geschwindigkeitsbegrenzern

(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

1. die Messung eines Wegstreckenzählers, mit dem ein Kraftfahrzeug ausgerüstet ist, dadurch verfälscht, dass er durch Einwirkung auf das Gerät oder den Messvorgang das Ergebnis der Messung beeinflusst,
2. die bestimmungsgemäße Funktion eines Geschwindigkeitsbegrenzers, mit dem ein Kraftfahrzeug ausgerüstet ist, durch Einwirkung auf diese Einrichtung aufhebt oder beeinträchtigt oder
3. eine Straftat nach Nummer 1 oder 2 vorbereitet, indem er Computerprogramme, deren Zweck die Begehung einer solchen Tat ist, herstellt, sich oder einem anderen verschafft, feilhält oder einem anderen überlässt.

(2) In den Fällen des Absatzes 1 Nr. 3 gilt § 149 Abs. 2 und 3 des Strafgesetzbuches entsprechend.

(3) Gegenstände, auf die sich die Straftat nach Absatz 1 bezieht, können eingezogen werden. § 74a des Strafgesetzbuches ist anzuwenden.
(Zitat von: Der Gesetzgeber)





Zitat:



Strafbar wird es erst wenn ich das Auto verkaufen möchte und nicht den originalen Tachostand herstelle und den Käufer darauf hinweise!!!
(Zitat von: faunjonny)




Dann kommt zum "eigentlichen Zurückdrehen" halt auch noch ein Betrug dazu. Also insgesamt zwei Delikte; ob jetzt tateinheitlich oder tatmehrheitlich begangen, lass ich an der Stelle hinten anstehen. Weils auch auf den Sachverhalt ankommt...


Ziel der damaligen Gesetzesänderung war, dass man eben auch die professionellen Justierer dranbekommen wollte. Die haben sich damals in erster Linie hingestellt und freudestrahlend verkündet, dass sie weder davon ausgegangen sind, dass der Wagen verkauft werden soll noch dass damit ein Mehrerlös erzielt werden soll. Somit war oftmals auch die Beihilfe zum Betrug vom Tisch.

Bearbeitet von: mb100 am 24.05.2014 um 12:20:37
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Autor: ChrisH
Datum: 24.05.2014
Antwort:
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@mb100
Sehr gut, dass wir Juristen im Forum haben! :)

Das muss für alle mal klar gestellt werden, dass es ein Straftatbestand ist, und kein Kavaliersdelikt.
Dann lassen einerseits die Leute die Finger davon.
Andererseits sind sie dann auch informiert, dass man solche Leute anzeigen kann!

Das Tachodrehen ist inzwischen einfach zu verbreitet, das muss endlich gestoppt werden. Und das geht eben nur, wenn man bei Verdacht auch Anzeige erstattet!

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 24.05.2014 um 22:55:09
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"

Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Autor: goer1848
Datum: 24.05.2014
Antwort:
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Zitat:



Doch, die Veränderung des Tachostandes ist selbst schon strafbar!






Wo steht das?
Ruhrpottgrüße vom goer1848

Autor: goer1848
Datum: 24.05.2014
Antwort:
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Ups, hätte mal die letzten Beiträge auch lesen sollen ;-)

danke mb100
Ruhrpottgrüße vom goer1848

Autor: mb100
Datum: 24.05.2014
Antwort:
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Zitat:


Ups, hätte mal die letzten Beiträge auch lesen sollen ;-)

danke mb100

(Zitat von: goer1848)




Immer wieder gern.
Um erneut zu helfen: es gibt hier auch - seit kurzem ;-) - nen Edit-Button...
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"




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Ende des Themas

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