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Beitrag von: Der Bolide Date: 12.12.2011 Thema: Euro-Crash kommt (?) ---------------------------------------------------------- N´abend zusammen. Auch wenn ihr mich für total meschugge halten solltet, aber ich bin davon überzeugt, dass der Euro-Crash innerhalb der nächsten 24 Monate kommen wird. Ich habe gestern einen interessanten Artikel recherchiert, bei dem es um ausgelieferte Bestellungen von Gelddruckmaschinen geht (Heidelberger Druck AG, etc.). Wusstet ihr, dass die Zentralbanken aller 17 Euro-Mitgliedsstaaten (die den Euro als (Landes-)Währung haben) gleichzeitig im Dezember 2009 mehr als 100 neue Gelddruckmaschinen inkl. landeseigener Druckplatten bestellt haben? Wusstet ihr, dass die Auslieferung dieser Gelddruckmaschinen und Druckplatten seit Anfang Dezember 2011 abgeschlossen ist? Wusstet ihr, dass die BRD allein 14 dieser Gelddruckmaschinen (+ Druckplatten) seit Dezember 2011 in Besitz hat? Wusstet ihr, dass die schweizerische Nationalbank seit August 2011 in Abstimmung mit der EZB (und den 17 nationalen Zentralbanken) fleißig Schweizer Franken druckt, weil immer mehr Fremdwährungen (also US-Dollar, Euro, Yen, Pfund, etc.) in die Schweiz überwiesen/gebracht werden und der Franken deswegen nicht durch die Decke schießen soll (also massiv an Wert gewinnt ... und damit Schweizer Produkte massiv verteuert)? Wusstet ihr, dass sich seit September 2011 die Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (die Hauptbank aller Zentralbanken dieser Welt) mit dem Weltwährungsfond und der Weltbank zusammengetan hat, um gemeinsam das gesamte Welt-Finanzsystem zu ,,rebooten"? Wusstet ihr, dass die Erfassung aller Arbeitnehmer- und Arbeitgeberdaten (Einkommen, Steuern) bei der zentralen elektronischen Stelle des Bundesfinanzministeriums in Berlin verbunden wird mit den Daten bei den Krankenversicherungen (gesetzlich und privat) sowie mit den Daten bei der Bundesagentur für Arbeit? Zu welchem Zweck werden diese Daten miteinander verbunden/kombiniert? Wusstet ihr, dass die USA seit Ende November 2011 faktisch absolut bankrott sind und noch nicht einmal mehr ihre laufenden Zinszahlungen mit allen Steuereinnahmen des Landes zahlen können? Bei Privatschuldnern würde Peter Zwegat spätestens hier die Reißleine ziehen und die Privatinsolvenz einleiten. Wusstet ihr, dass die Katasterämter europaweit zusammenarbeiten (Ausnahme: Schweiz und Großbritannien), damit Hausbesitzer, Grundbesitzer einfacher erfasst werden können zwecks ,,Nachzahlungsverpflichtungen"? Steht im neuen Bundesgesetzblatt des Bundesfinanzministeriums. Wozu? Zwangsenteignungen? Wozu soll der gesetzlich legitimierte, militärische Einsatz der Bundeswehr im Landesinneren einen Sinn machen? Zur Hilfe bei Natur- oder Umweltkatastrophen kann die Bundeswehr sowieso eingesetzt werden. Oder geht es um Verteidigung öffentlicher Einrichtungen wie Bundeskanzleramt, Polizeistationen, etc. ? Wozu aber dann gesetzliche Regelungen, die die Anwendung militärischer Mittel gegen die Zivilbevölkerung legitimieren? Also ich will jetzt nicht den Teufel an die Wand malen, aber mir wird echt mulmig, wenn ich mir vorstelle, was weltweit abgeht, sollten der US-Dollar und der Euro zusammenbrechen. Das würde eine unvorstellbare Weltwirtschaftskrise auslösen, quasi wie eine doppelseitige Lungenentzündung mit Todesfolge. Ich kann nur hoffen, dass das nicht passiert. Bearbeitet von: Der Bolide am 12.12.2011 um 17:37:18 |
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Autor: rumpel666 Datum: 12.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Na und? Der Weltuntergang kommt auch - ist nur die Frage ob 2012 oder doch erst in 2 Milliarden Jahren?? Falls es schon 2012 so weit sein sollte, dann ist doch egal ob der Euro 2013 zusammenbricht :-) Bearbeitet von: rumpel666 am 12.12.2011 um 17:54:42 MFG rumpel666 |
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Autor: mb100 Datum: 12.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Irgendwie hoff ich, dass es passiert. Weil dann kann ich mich grinsend hinstellen und "Ich habs Euch damals gleich gesagt, dass das passiert" sagen. Man hat damals, indem man über ne gemeinsame Währung ein gemeinsames Europa schaffen wollte, versucht, ein schnaubendes und nach allen Seiten strampelndes Pferd von hinten aufzuzäumen - mit ziemlich löchrig gebautem Zaumzeug. Richtig wäre gewesen, zuerst gemeinsame Rahmenbedingungen (v.a. gemeinsame Fiskalpolitik, gemeinsame Wirtschaftspolitik) zu schaffen - und dann die gemeinsame Währung. Und somit - als Resultat: selbst wenn ich mich, wenns passiert, auch kräftig umgucken werd und einschränken muss, so hoff ich schon, dass Europa die Quittung bekommt. "Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan" |
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Autor: ChrisH Datum: 12.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Das beruhigt mich jetzt ungemein ;) "Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?" Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997 |
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Autor: hero182 Datum: 12.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat:Zitat: mir geht's da sehr ähnlich. es heißt immer "wir deutschen brauchen den euro", weil wir so unsere produkte besser ins ausland verkaufen können. ich frag mich, warum wir während der D-Mark-Zeit nicht jeden Tag 1000 Konkurse von Unternehmen hatten???! Der Euro bringt wirtschaftssysteme zusammen, die komplett unterschiedlich sind und auch nicht zusammen gehören. Ist der Bauer nicht so schlau, sucht R*L ihm eine Frau! |
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Autor: Stefan177 Datum: 12.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Mehr Geld zu drucken ist nicht die Lösung. Das weis jedes Schulkind ab der 5. Klasse. Ich denke nicht, daß die Druckmaschinen dazu bestimmt sind, sondern ganz normale Wartung, wie sie in jedem anderen Betrieb auch üblich sind. Über sowas zu spekulieren halte ich auch für extrem unsinnig, da keiner von uns Ahnung über diese Vorgänge hat. Schlagt ein und schwört, kreuzt die Gläser. Ein letztes Mal, auf die alten Fehler... |
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Autor: E36-Freak Datum: 12.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- "Irgendwie hoff ich, dass es passiert. Weil dann kann ich mich grinsend hinstellen und "Ich habs Euch damals gleich gesagt, dass das passiert" sagen." Super, was bzw. wer meinst Du zahlt denn die Zeche für das Unvermögen unserer Politiker? |
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Autor: yusuf Datum: 12.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- vor eins, zwei Wochen lief das Gerücht dass die Bundesbank heimlich die D-Mark fleißig wieder gedruckt wird. es war sogar in den Nachrichten. Was ist da dran? Mein Zitat, mein Spruch kopieren nicht erlaubt. Urheberrecht. Wahre Liebe gibt es, das ist die Motorenliebe. (Natürlich ab 6 Zylinder am liebsten Sauger.) |
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Autor: hero182 Datum: 12.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: wir zahlen so oder so. wenn dieser ganze mist jetzt zusammenbrechen würde, inkl. einer politischen veränderung, könnte man einiges wieder geradebiegen. so lange die politik sieht, dass das volk alles schluckt, wird schön weitergemacht. Ist der Bauer nicht so schlau, sucht R*L ihm eine Frau! |
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Autor: Plankton Datum: 12.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Könnte mir bitte einer in einer einfach zu verstehenden Kurzfassung das aktuelle Problem erklären? Ich höre jeden Tag die Nachrichten und von den Problemen etc. aber ich verstehe nicht was jetzt auf dem Spiel steht? Ist sowas wie der Schwarze Freitag zu erwarten? Inflation? oder das es keinen Euro mehr geben wird? Wäre dankbar um eine primitive Kurzfassung des eigentlichen Problems Lg Plankton |
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Autor: mb100 Datum: 12.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat:Zitat: (einmal mich selbst zitiert, damit das Ganze leserlich wird...) Mir is scho klar, dass ich das zahl - sofern ich dann noch in Deutschland bin. Derzeit überleg ich, ab April mal "ein paar Jahre" bis "bis zu meinem Tod" (außereuropäisches) Ausland einzulegen. Obwohl mir klar ist, dass ich - unterstellt, ich hüpf dann z.B. in Hong Kong rum - auch den Euro(pa)-Zusammenbruch spüren werd. Und nebenbei: als einer, der mehr Arbeitgeber in der Verwandtschaft hat als Arbeitnehmer, kenn ich es nur zu gut, dass man Leute auch dann bezahlen muss, wenn sie Riesen-Scheiße bauen. Und sie im Zweifel schwerer wieder losbekommt als nen Politiker. Insofern bin ich bei der Tatsache eigentlich schulterzuckend dabei. Muss mir auch nen gewissen Beitrag selbst zurechnen: schließlich hab ich die Leute ja gewählt. Im Gegenteil: für oben genannte Genugtuung (also das "Ich habs Euch doch gesagt" leg ich gern nen (dann wertlosen) Zehner oben drauf... Zitat: Sehr richtig. "In jeder Krise gibts auch ne Chance" - wie einer meiner Profs (vom Beruf Rechtsanwalt, Steuerberater - und zum Insolvenzverwalter bestellt; hat auch gesagt, dass die Entwicklung vorhersehbar war) immer so schön sagt. Irgend einer muss den ganzen Müll ja wegräumen und wieder aufbauen. Und sofern ich dann noch in D bin, hoff ich, dass ich mit zu den Aufbauern gehöre und nen gewissen Einfluss darauf nehmen kann, dass es dann besser wird... Bearbeitet von: mb100 am 12.12.2011 um 20:53:35 "Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan" |
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Autor: ChrisH Datum: 12.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Hier bekommst Du es richtig gut erklärt: Woher kommt die Bankenkrise: Woher kommen die Schuldenberge: Ab 1:36 min (vorher nochmal Josefs-Pfennig): Zinsverbot früher, Umfang der Staatsverschuldung heute: Die Griechenland-Krise und die Folgen für Griechenland und Deutschland: "Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?" Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997 |
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Autor: SwaY Datum: 12.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- ruhig bleiben, wenn die börse im keller ist aktien von großen, international gut aufgestellten unternehmen kaufen bevor das geld nichts mehr wert ist und sich freuen wenn sich 5-10 jahre später alles wieder normalisiert hat und man seine wertlosen euros in DM mit dem vielfachen wert von damals tauschen kann :D achja noch was anderes - die gerüchte mit der DM gabs bei der kriese 2008 auch und sogar bilder mit angeblich frisch gedruckten DM solang ich davon keinen in händen halte glaub ich gar nix ;) Bearbeitet von: SwaY am 12.12.2011 um 23:30:43 Fighting for peace is like fucking for virginty! |
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Autor: shgfa Datum: 13.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Hast Du auch eine Quelle für diese ganzen Geschichten? Denn so lange es keine vertrauenswürdige Quelle ist, sind es nur Geschichten die hier erzählt werden. <HDStyle> Ist dir schonmal aufgefallen, dass irgendwie nie Amokläufe an Hauptschulen stattfinden? o.o <Crytek> Ja ist klar. Da schießen ja auch alle zurück. |
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Autor: Nicore Datum: 13.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Wollte grad fragen. @Bolide: Wo haste denn den Text herkopiert? btw: Ich hatte damals durch eine Behandlungsfehler eine doppelseitige Lungenentzündung und kam noch kurz vor knapp ins Krankenhaus. Nach 2 Wochen am Tropf und einer weiteren Woche KH hatte ich es überstanden. :) BMW Team Oberhavel |
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Autor: philipp080778 Datum: 13.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- und wegen den Gelddruckmaschinen geht nun die Welt unter oder was? eines ist mal sicher ==> wegen dem Euro und dem ganzen Geplänkel geht mal die Welt SICHER nicht unter. Maximal steuern wir noch weiter in eine globale Wirtschaftskrise und das hat es in der Geschichte auch schon immer gegeben entweder durch Krieg oder Wirtschaftsflaute. leider leben wir in einer Zeit wo Medien täglich neue Feindbilder erschaffen. Oft werden diese Dinge / Meldungen nur als Ablenkungsmanöver platziert. Nebenbei reden 10.000 "wichtige" Leute und die Medien können 100.000 "wichtige" Meldungen in ihren Blättern schreiben .... aber ist es auch war bzw. richtig? Fakt ist das der Euro NICHT fallen wird. Deutschland und Frankreich werden das NIE zulassen. Es wird auch keine 2 Zonen Mitgliedstaaten geben da die Engländer recht bald zur Vernunft kommen werden. Der große Onkel über dem See geht wohin reden wenn ihm in Europa etwas Wichtig ist? Nach Brüssel......sollte Cameron weiterhin seinen debilen Kurs verfolgen wird er nicht nur den Job los sein sondern auch seine ganzen Anhänger und das Land deren Wirtschaftsstandort. England ist geografisch in der EU und somit ein Land das mit wirtschaftlichen und /oder industriellen Interessen sich ganz klar an der Eu orientiert. Alles andere wäre der Untergang für das Land - man sieht ja jetzt schon wie das Land heruntergewirtschaftet ist. also auch wohl das Zerreissen der Eu eine Medienente ;-) Bitte lasst euch nicht von den ganzen Medienenten treiben - das ist einfach lächerlich. was mich aber sehr verwundert ist das noch immer kaum Leute aus sozial tieferen Schichten auf die Strasse gehen. (viell. habe ich es nur nicht mitbekommen) sowie das Thema arbeitslose generell, Hartz 4 Empfänger, Performance von Pensionskassen, oder auch ganz aktuell die NPD ...... es gäbe soviele wichtigere Dinge als über Gerüchte einer Gelddruckmaschine zu reden Mitglied und Moderator im Regionalteam Wien & Umgebung |
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Autor: Der Bolide Datum: 13.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- (Zitat von: Der Bolide) [/quote]Hast Du auch eine Quelle für diese ganzen Geschichten? Denn so lange es keine vertrauenswürdige Quelle ist, sind es nur Geschichten die hier erzählt werden. (Zitat von: shgfa) [/quote]Eine einzige Quelle habe ich nicht dafür. Dazu muss man sich auf mehreren offiziellen Seiten umgucken und kombinieren (Statistisches Bundesamt, EZB, Deutsche Bundesbank (Geldmengen M1, M2, M3), Schweizerische Nationalbank (Gemdmengenauflistung seit August/September 2011). Mir ist nur aufgefallen, dass die sogenannten landeseigenen Druckplatten (die als Positiv- und Negativgravuren von unserer Tochterfirma präzisionsgelasert werden) das Datum 2013 haben und den Aufdruck Deutsche Bundesbank und DM tragen sowie acht neue Motive haben (Stückelung: 5, 10, 20, 50, 100, 200, 500, 1000 DM), die überhaupt nichts mit dem Euro oder der EZB zu tun haben. Ist doch merkwürdig, oder? |
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Autor: philipp080778 Datum: 13.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- merkwürdig ist das Leute auf so ein Thema aufspringen und sich verunsichern lassen - wozu glaubst habt ihr seit 2009 die Schuldenbremse verfassungsvertraglich festgelegt ? um jetzt Geld nachzudrucken? sowas glaubt nicht mal ein WU Student im Ersten Semester denn der hat schon mal ein paar Zeilen über Inflation, Deflation und Wirtschaftsmechanismen einer Zentralbank gelernt. Das ist einfach nur lachhaft .... andererseits auch sehr traurig denn über Themen wie NPD wird nicht geredet und zu gute kommt noch das ihr kein Wiederbetätigungsgesetz habt denn sonst würde die Exekutive wochenlang Leute abholen, einsperren und vor Gericht verurteilen können / müssen. Ah ==> das hatten wir doch schon ... wie? jetzt kommt das wieder ? Nein, Nein ==> wir lenken eh ab mit Sachen wie Motiven auf einer Notenpresse. ist da viell jetzt der Gutenberg oder die Angie beim Drucken abgebildet in Reizwäsche? (mir geht es nicht darum das jemand sowas glaubt und / oder sich verunsichern lässt ==> mir gehts darum für wie dumm uns die Politiker verkaufen) "Politiker sind getriebene der Wirtschaft und wir ALLE deren Geiseln" Mitglied und Moderator im Regionalteam Wien & Umgebung |
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Autor: Saugnapf Datum: 13.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Hast du auch IRGENDEINE Quellenangabe für deine umfangreichen Behauptungen? Es ist eine alte Erfahrung, dass in solchen Situationen die Gerüchteküche Kocht bis zum Anschlag. Ich kenne das noch von der Jahr-2000-Panik. Zitat: Die Druckmaschinenherstelle liefern keine Druckplatten. Diese werden durch die Bundesdrukcerei selbst hersgestellt. Des weiteren würde niemals die nue D-Mark im gleichen Layout wie die alte kommen. Damit würde Geldfälscherei Tür und Tor geöffnet. Zitat: Quellenangabe? Zitat: Druckplatten mit Sicherheit nicht. Wer sagt dir, das damit DM gerduckt werden sollen. Du weiß, das die Druckmaschinen der Bundesdruckereien aufgrund neuer Sicherheitstechnologien sowieso keine zehn Jahre alt werden. Zitat: Geld ist eine virtuelle Größe. Um die Geldmenge hohzutrieben muss ich keine Scheine drucken. Quellenangabe? Zitat: Die Hauptbank aller Zentrallbank gibt es nicht! Die wichtigste ist die Bank des Internationalen Währungsfonds, die sogenannte Weltbank. Zitat: Ein Zentralregister wurde schon vor zehn Jahren angedacht - dies ist unabhängig der aktuellen Situation. Zitat: Definiere bitte den Begriff "bankrott". die Schuldenuhr der USA findest du hier: http://www.usdebtclock.org/ Dort siehst du, das die USA von dem Punkt, an dem die Steuereinahmen nicht mehr reichen die Zinsen zu decken, weit entfernt ist. Ein Staat ist nicht bankrott, solange seine Werte (inkl. der Werte der Bürger) den Schuldenwert übersteigen. Noch immer ist das anlagevermögen der Amerikaner um den Faktor zehn höher als die Verschuldung. Auch in D liegt zwischen der Verschuldung und dem Vermögen der Faktor fünf. Es scheint aber immernoch sehr vioele Menschen zu geben, die Betriebswirtschaft und Volkswirtschaft nicht trennen können. Die Maßnahmen eines Herrn Zwegat, die den Privatmann oder das Kleinunternehmen retten, wären bei einem Staat dessen Untergang. Zitat: Jetzt reicht es langsam! Eine solche Maßnahme wäre dem Auslöser eines Bürgerkriegs gleichzusetzten. Die letzte Maßnahme eines Staates und somit die einfachste Möglichkeit alle Staatsschulden loszuwerden ist eine gesteuerte Inflation. Zitat: Die sogannten Notstandsgesetzte sind uralt und stammen aus Zeiten, in denen du noch mit der Rassel um den Christbaum geflitzt bist. Zitat: Entschuldige bitte, aber was du hier lieferst (stammt nicht von dir, ich weiß), ist pure Polemik und sonst gar nichts. Jeder, der etwas mehr Ahnung von der Wirtschaft hat, weiß das die Situation zwar dramatisch, aber nicht aussichtslos ist. Selbst eine Abkehr vom Euro wäre kein Problem. Der größte Unsicherheitsfaktor ist der kleine Sparer, der von Polemik gesteuert versucht seine Schäfchen ins trockene zhu bringen, in Wirklichkeit durch seinen Aktionismus in einem System, von dem er keine Ahnung hat, eigentlich nur Schaden anrichtet. Nun kommen mal meine Deutungen: Gegen eine große Panik auf den Weltmärkten spricht der Goldpreis. Dieser liegt heute bei rund 1.650$ je Feinunze und ist die letzten Wochen eher gesunken. Zwar ist der Goldpreis hoch, jedoch fehlen die panischen Ausschläge. Derzeit gibt es im Goldpreis keine unerklärbaren Effekte, die Staaten decken sich wieder mit Gold ein, der privatmann hat inzwischen das Zahlgold seiner Oma verhökert, aber insgesammt bleibt der Markt ruhig. Auch bei anderen Metallen kein Ausschläge, die nicht auf die steigende Nachfrage aus Indien und Shina zurückzuführen sind. Auch wenn alle Firmen, die etwas auf sich halten und Erfahrung sowie Weitsicht haben, sich auf einen Crash des Euro vorbereiten, heißt das noch lange nicht, das sie auch damit rechnen. Wäre das der Fall, sähe das ganz anders aus. Ich arbeite derzeit für einen Weltkonzern, ich weiß wovon ich schreibe. Das was im Moment erarbeitet wird, ist Plan b, aber nicht das, womit man rechnet. Der Zeitpunkt sich ernste Gedanken zu machen, beginnt wenn... * Großkonzerne damit beginnen Rohstoffe zu horten und sich dafür sogar zu Verschulden (Geschäftsberichte beachten), wenn Lagerhaltung wieder modern wird. * Der Goldpreis pro Tag 30-50$ zulegt und das über Wochen hinweg * Versicherungen - insbesondere Rückversicherer - in Sachwerte fliehen. Normale Endkundenversicherungen werden extrem teuer, bestehende Verträge nach Möglichkeit gekündigt * wenn gesetzliche Zahlungsziele extrem verkürzt werden, sprich die Einkommensteuer nicht ein Jahr Zeit hat, sondern nach zwei Monaten abzugeben ist. * Eine Inflation im zweistelligen Bereich einsetzt * Eine Entlassungwelle über das Land rollt, die Arbeitslosigkeit Rekordwerte erreicht Im Moment gibt es aber keinen Grund zur Panik. Schau heute mal audf Spiegel.de - die "Krise" ist irgendwo am Rand, gibt jetzt wieder ander Schalgzeilen. Dein Auto ist erst dann schnell genug, wenn du die Hosen schon voll hast bevor du einsteigst. |
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Autor: _jerome_ Datum: 13.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- wusstet ihr, ich drucke an einer solchen gelddruckmaschine, und verdiene damit mein geld. eure armut kotzt mich an ;) |
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Autor: Stefan177 Datum: 13.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ernst wirds erst, wenn die Goldhändler das Gold nichtmehr hergeben. Zurzeit bringen sie es fleissig unter die Leute und erfreuen sich am "wertlosen" Geld. :) Zitat: Genau so siehts aus. Würde jeder von Panik getrieben sein Geld unter der Matratze horten, bräche selbst eine gesunde Wirtschaft binnen kürzester Zeit zusammen. Ein gut gemachtes Gerücht das sich per Facebook verbreitet würde (übertrieben gesagt) vollkommen ausreichen. Bearbeitet von: Stefan177 am 13.12.2011 um 18:44:14 Schlagt ein und schwört, kreuzt die Gläser. Ein letztes Mal, auf die alten Fehler... |
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Autor: ChrisH Datum: 13.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Genau DAS ist in einer Hyperinflation völlig sinnlos, weil das Geld unter dem Matratze schneller wertlos wird, als du hingucken kannst! Sicher wird die Inflation nicht nicht mehr einfach durch das physikalische Drucken von Geldscheinen ausgelöst, sonder durch "quantitative easing", und genau das passiert gerade : http://de.wikipedia.org/wiki/Quantitative_Lockerung "Quantitative Lockerung[1], englisch quantitative easing, ist die Geldpolitik einer Zentralbank, die zum Einsatz kommt, wenn der Zinssatz der Zentralbank bereits auf null oder fast auf null gesetzt wurde und weiterhin eine expansive Geldpolitik angesagt ist. In diesem Fall kann die Zentralbank versuchen, durch Aufkauf von Wertpapieren, etwa von Staatspapieren und dgl., weiterhin die Wirtschaft und Staat mit mehr Geld zu versorgen. Ziel der Quantitativen Lockerung ist es, die Reserven in der Bankbilanz zu erhöhen.[2] Umgangssprachlich wird darunter auch Geld zu drucken verstanden.[3] Allerdings wird heutzutage selbst bei der quantitativen Lockerung Bargeld nicht physisch gedruckt, sondern statt dessen die Geldmenge vergrößert, indem die Zentralbank zentralbankfähige Wertpapiere von Geschäftsbanken aufkauft. Die damit verbundene Gefahr ist ein Ansteigen der Inflation über das gewünschte Maß hinaus, im extremen Fall bis zur Hyperinflation sowie eine Gefährdung der Finanzmarktstabilität durch die Bildung von Spekulationsblasen auf Aktien-, Anleihe- und Rohstoffmärkten" Zitat:Zitat: Die Rechnung, wie viel Schulden wie viel Kapital und wie viel Steuereinnahmen entgegensteht, bildet leider nur bedingt die Realität ab. Sie betrugen Ende 2010 95% des US-BIP. Weiterhin werden die Zahlen real durch "Geldvermehrung" (d.h. "quantitative easing", siehe oben) verfälscht. http://www.staatsverschuldung.de/usa01.htm Außerdem müssen die Zinsen ALLE Bürger zahlen. Das von dir erwähnte Vermögen häuft sich aber speziell in den USA gezielt bei ganz wenigen Reichen auf, die prozentual weniger Steuern zahlen als normale Bürger. Die normalen Bürger sind aber inzwischen so verarmt, dass sie die immer schneller steigene Zinslast nicht mehr aufbringen können. Hier kannst Du nachlesen, welchen US-Bundesstaaten aktuell der Staatsbankrott droht: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,742473,00.html Selbst wenn die jetzt ganz fleissig sparen, dann würgen sie damit die Binnenkonjunktur ab, der Bürger verarmt noch mehr, die die Steuereinnahmen sinken, die Verschuldung steigt..... und den Rest kann man sich denken. Zitat:Zitat: @Saugnapf: Wir hatte schon mal eine Teilenteignung von Immobilien, und zwar 1948 im Lastenausgleichsgesetz (Westdeutschland, wohlgemerkt!) Zitat:Zitat: Ich will nicht kommentieren, was da dran ist mit der Bundeswehr. Die Engländer stellen aber wohl gerade Notfallpläne auf, um ihre Bürger und Botschaftsangehörige im Falle von Eurocrash und Volksaufständen aus Kontinental-Europa evakuieren zu können..... http://www.welt.de/politik/ausland/article13742055/Botschaften-sollen-sich-auf-Euro-Kollaps-vorbereiten.html Auch wenn das in Deutschland recht fern klingt, in Griechenland oder Spanien (40 % Jugendarbeitslosigkeit) ist das so unrealistisch nicht. Bei uns könnte sich die Situation zumindest mit dem Platzen der nächsten Blasen (z.B. Immobilienblase in China und Staatspleiten der US-Bundesstaaten) und dem Durchschlagen auf die deutsche Wirtschaft über Exporteinbrüche durchaus ändern. Wir wollen's ja nicht hoffen - aber wetten möchte ich momentan doch lieber auf gar nichts.... Bearbeitet von: ChrisH am 13.12.2011 um 21:11:51 "Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?" Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997 |
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Autor: Der Bolide Datum: 14.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich finde dieses Thema zu ernsthaft, als dass man mit abwertendenden Kommentaren hier die Meinungen anderer User als Phantasien oder Verwirrtheit deklassiert. Sicherlich sind einige geäußerte Positionen berechtigt und verlangen eine weitere Debatte. Aber bitte auf der Basis von zivilisierter Kommunikation und nicht mit der Unterstellung von Polemik. Mir fällt hier eines besonders auf: hier werden Argumente als Fakten verkauft, die gar keine sind (z.B.: ... das lernt jeder Student im ersten VWL-Semester...). Das ist kein Fakt, sondern lediglich Schutzbehauptung. Die Druckplatten werden nicht komplett von der Bundesdruckerei selbst gefertigt, sondern nur die Faksimileplatteneinsätze mit der Unterschrift vom jeweils amtierenden Bundesbankpräsidenten. Und die Datumsgravuren tragen - trotz der vielfach kristisierten Äußerungen - das Jahr 2013. Das ist Fakt. Und nein, es sind nicht die gleichen Motive und Muster, welche die alten DM-Scheine trugen, sondern komplett neue mit Abbildungen vom Brandenburger Tor, Hamburger Hafen, etc. Hier werden einige dicke Backen machen, sobald die Banken/Sparkassen und Geldautomaten in der Übergangsphase Ende 2012/Anfang 2013 geschlossen bleiben und plötzlich neue DM-Scheine in Händen halten. Ich jedenfalls bin davon überzeugt, dass die USA bankrott sind, bankrott, bankrott, bankrott. Da hilft jegliches Leugnen nichts mehr. Die Staatsverschuldung der USA liegt bei täglich 1,7 Milliarden US-Dollar, ohne Einberechnung der sich daraus ergebenden Mehrschulden wegen des Zinseszinseffektes. Also täglich 1,7 Milliarden + Zinseszinsaufschlag (Anmerkung: auch das sollte ein Student im ersten Semester sicherlich gehört haben...) Siehe hierzu: 1. Quelle Siehe hierzu: 2. Quelle Siehe hierzu: 3. Quelle Siehe hierzu: 4. Quelle Und hochangesehene Wirtschaftsprofessoren wie Nouriel Roubini beziffern die tatsächliche, also inoffizielle Staatsverschuldung der USA auf über 75 Billionen US-Dollar. Siehe hierzu: Roubini-Infos Und jetzt soll mir noch mal hier einer was von ,,Unsinn" erzählen, wenn ich sage, dass die USA bankrott sind, weil die Steuereinnahmen der USA die Schuldenzahlungen nicht decken. Wozu sollte Obama sonst monatelang mit den Republikanern rumstreiten, damit die Schuldengrenze permanent erhöht wird? Man könnte ja auch die Steuern erhöhen. Ach geht ja nicht mehr... die Steuerzahler brechen den USA ja weg , weil täglich die Arbeitslosenzahlen steigen. Da ist nix mehr zu holen. Aha... sowas lernen unsere Studenten sicherlich auch im 1. Semester. @philipp080778: "Politiker sind getriebene der Wirtschaft und wir ALLE deren Geiseln" Das klingt für mich ein wenig nach "Sklaventum" und Resignation. Wenn sich Politiker zu Getriebenen der Wirtschaft machen lassen, dann nicht, weil die Politik machtlos wäre, sondern weil die (Finanz)Wirtschaft sämtliche wichtigen politischen Schaltstellen mit Lobbyisten besetzt haben. So haben Vertreter (Lobbyisten) der Deutschen Bank massiv an neuen Steuer- und Finanzgesetzen in den Ministerien mitgewirkt, die abschließend von unseren Länder- und Bundesparlamenten abgesegnet wurden. Oder anders ausgedrückt: unsere Volksvertreter trotzen offenbar nur so vor Mittelmäßigkeit und Hilflosigkeit, weil sie mit den derzeitigen Vorgängen (nicht nur Finanzkrise) hoffnungslos fachlich als auch intellektuell überfordert zu sein scheinen. Dabei sitzen in den Behörden jede Menge topqualifizierter Beamte, deren Meinungen offenbar die Politiker nicht zu interessieren scheinen. Ich für meinen Teil engagiere mich seit einiger Zeit in der SPD und sehe in den einzelnen Gremien, wie engagiert einige dieser geschassten Politiker in Wirklichkeit sind. Die wollen dem Volk wirklich helfen, können aber nicht, weil die noch höheren Tiere in der Politik (Fraktionschefs/Minister/Parteivorsitzende, etc.) sämtliche Entscheidungsprozesse kontrollieren und zur Not torpedieren. Es hat schon den Anschein, als ob diese Eliten ,,den Karren" absichtlich in den Dreck fahren wollen. Es hat sogar den Anschein, als ob es hinter der (Finanz)Wirtschaft eine ganz gezielte Steuerung gibt, die sämtliche Wirtschaftsvorgänge zu manipulieren und zu kontrollieren versucht. Ob es jetzt die vielfach gescholtenen Dan-Brown-Illuminaten sind oder die Bilderberger oder die Jesuiten oder die Schlümpfe, ist erst mal egal. Es sind einige wenige Menschen, die absolute Kontrolle wollen. Deswegen weiß ich auch, welche Daten über jeden Bürger in Deutschland in welchen zentralen Datenbanken zusammengeführt werden, damit bestimmte Personenprofile erzeugt werden können. Nur wozu das Ganze? Um zukünftig Kontrolle ausüben zu können. Und die europaweite Zusammenarbeit der Katasterämter ist ebensowenig Fiktion von mir. Sie ist ein seit 1993 anvisiertes (gemeinschaftliches) Projekt. Nur die Griechen haben innerhalb der EU nicht die notwendigen Informationen geliefert. Jetzt müssen die armen Griechen liefern, weil die Troika das so beschlossen hat. Basta. Ansonsten gibt es keine Euros mehr für die Griechen. Das hat doch mit demokratischen Prozessen überhaupt nichts mehr zu tun. Das ist (Finanz)Diktatur pur. Fehlt nur noch, dass man den Griechen ´ne Knarre an den Kopf hält und diese bedroht, wenn sie ihren Staatsbesitz nicht schnell genug privatisieren. Mein Verständnis von Demokratie ist vielleicht für einige hier naiv, aber ich engagiere mich wenigstens und versuche was für diese (noch freie) Gesellschaft zu tun. Das hat jetzt weniger mit irgendwelchen Spesen oder Parteikarriere zu tun (ich bekomme 2,50 EUR für jede Sitzung erstattet, meine Fahrtkosten liegen aber bei rund 10 EUR pro Sitzung). Also von Bereicherung kann da wohl nicht die Rede sein. Ich will nicht irgendwann aufwachen und dann einen auf Klugbär machen und sagen ,,ich hab´s euch ja gesagt". Ich für meinen Teil habe zum Glück nicht in Gold investiert. Der Ratschlag eines Kollegen hier war gar nicht so dumm: kauft Aktien renommierter Unternehmen. Damit seid ihr am Wert des Unternehmens beteiligt. Und wenn die nationalen Währungen wiederkommen, dann haben auch die Völker Europas wieder was davon und nicht nur die paar Millionäre und Milliardäre, die sich seit der Euro-Einführung dumm und dusselig verdient haben. |
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Autor: ChrisH Datum: 14.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Nun ja, ich glaube da nicht an Verschwörungen. Das läuft auf einer viel niedrigeren Ebenen ab. Jeder versucht, möglichst viel Geld in die eigene Tasche umzuleiten. Die Finanz-Eliten tun das am wirkungsvollsten. Der Gewinn geht zur Elite, irgendwoher muss dieses Geld aber kommen, und es kommt vom Bürger und dem Staat. Also machen die einen realen Verlust. Für den Verlust des Staates haftet der Bürger. Kontrolliert wird der Staat aber von Finanzeliten, denen deshalb das Interesse an Veränderungen fehlt. Ganz im Gegenteil versuchen sie, noch mehr rauszuholen und beschleunigen damit den Weg zum Kollaps. Irgendwann kann der Bürger die Verluste des Staates nicht mehr zahlen und das Wirtschaftssystem kollabiert. Das wird dann im günstigsten Fall über eine recht kontrollierte Inflation gehen, oder über extreme Inflation (Hyperinflation). Oder über Enteignungen. Über Firmenpleiten und Privatinsolvenz, über Ausfälle von Schuldtilgungen (d.h man bekommt angelegtes Geld nicht zurück, z.B. auch China, das viele US-Anleihen hält) etc. Dabei verlieren eben auch Reiche viele Geld - und zwar mehr als Arme. Es findet also eine gewisse Rückverteilung statt. Danach kann das Spiel wieder von vorne losgehen..... Bearbeitet von: ChrisH am 14.12.2011 um 19:28:46 "Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?" Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997 |
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Autor: Der Bolide Datum: 15.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: @ChrisH: ich gebe dir in allen Punkten recht !!! Was mich nur traurig stimmt, ist die historische Tatsache, dass bei diesem ,,Spiel von vorne losgehen" komischerweise immer die Leute/Familien von Anfang obenauf schwimmen und finanziell enorm privilegiert sind, die schon vorher genug Geld hatten. Ich erinnere nur an die nachgewiesenen Nazi- und SS-Verbindungen der Quandts, Thyssens, Kirdorfs, von Borsigs, und andere namhafte Familien in Deutschland und deren fulminanten Aufstieg nach der Währungsreform 1948. Diese Leute fangen nie ,,neu" an, sondern waren reich und bleiben es auch weiterhin, Reform hin oder her. Übrigens hatten die Deutschen bereits drei knallharte Währungsreformen sowie vier ,,weichere" ertragen müssen: Drück mich Und jetzt soll mir keiner erzählen, dass eine achte Währungsreform nicht möglich sein soll, nur weil Merkozy und der Großteil der deutschen Industrie das nicht wollen. Ich glaube, die Leute wissen dank unserer Verblödungsmedien nicht, worum es in den letzten Monaten wirklich geht in der sogenannten ,,Eurokrise": da findet ein Finanzkrieg zwischen den USA und Europa statt. Die USA sehen im Euro eine massive Konkurrenz und bekämpfen diesen durch massivste Spekulationen. Und der Rest der Welt wird zum Zuschauer deklassiert und muss zuschauen, wie sich die USA und Europa gegenseitig nicht mal mehr den sprichwörtlichen ,,Dreck unter den Fingernägeln" gönnen. Dabei lehen ich mich jetzt ganz weit aus dem Fenster und behaupte sogar, dass dahinter in erster Linie die USA stehen und den Finanzkollaps in Europa billigend in Kauf nehmen, damit US-Schuldverschreibungen die einzigen weltweit gehandelten Schuldverschreibungen sind. Die USA wollen schlichtweg einen unliebsamen (weil erfolgreicheren) Konkurrenten beseitigen. Die USA sind mitnichten Freunde der Europäer. Das waren Sie nie. Oder glaubt ihr allen Ernstes, dass die USA keine Öl- und Warengeschäfte mit Nazi-Deutschland gemacht haben und sich dabei ,,einen goldenen Arsch" am millionenfachen Töten mitverdient hätten. Das kann man alles nachlesen und ist öffentlich zugänglich. Es gibt sogar amtliche und öffentlich zugängliche US-Dokumente in der Nationalbibliothek, die eindeutig belegen, dass die Bush-Family und andere mächtige US-Familien die damalige demokratisch gewählte US-Regierung stürzen wollten. Vorbild war diesen Leuten: Hitler!!! Beweis: Dokumente des McCormack-Dickstein-Committee vom November 1934 zeigen auf, dass Prescott Bush, JP Morgan, die Remington -Familie, sowie die DuPont-Familie, versucht hatten, die Regierung der Vereinigten Staaten zu stürzen, Franklin D. Roosevelt zu ermorden und einen faschistischen Staat zu etablieren. Laut Zeugenaussagen vor dem McCormack-Dickstein-Committee, war Hitler ihr Vorbild. Das Kriegsrecht sollte in den USA ausgerufen werden. Arbeitslose, die wertlos für die Wirtschaft waren, Juden und unbequeme Bürger, sollten in Internierungslager gebracht und notfalls umgebracht werden. Es kam nie zu einem Putsch, weil Smedley D. Butler beim Kongress Alarm schlug. Er arbeitete mit den Verschwörern so lange zusammen bis er sie identifizieren konnte. Smedley Darlington Butler war nicht nur ein Marineheld, er war der Retter der Nation. Mein Vorteil ist natürlich, dass ich politisch ein klein wenig mehr geschult bin als Otto-Normalbürger. Deswegen sehe ich die ganze Entwicklung in Europa und den USA mit besorgniserregendem Blick. Weder Obama noch Merkel oder Sarkozy sind diejenigen, die die Hebel bewegen. Das sind die gleichen Familien, die schon seit fast 200 Jahren an den Schaltstellen der Macht sitzen. Angefangen von den Rothschilds bis zu den Quandts. Und wenn ich dann mitbekomme, wie ein Großteil der Deutschen unseren Ex-Verteidigungsminister von und zu Guttenberg die Stange hält und ihn am liebsten wieder in hohen politischen Ämtern sehen möchte, fasse ich mir doch vor lauter Entsetzen an die Stirn. Merke: Deutschlands Adel konnte dieses Land noch nie regieren, sondern hat es immer in den Ruin geführt (siehe Entwicklung seit Kaiser Wilhelm bis 1945). |
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Autor: ChrisH Datum: 15.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Eine kontroverse Expertendiskussion im ORF2 Lang, aber absolut hörenswert. "Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?" Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997 |
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Autor: ChrisH Datum: 18.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- http://www.teleboerse.de/nachrichten/Notenbanken-spielen-Plan-B-durch-article4955411.html Die Notenbanken planen, was im Crashfall wäre..... "Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?" Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997 |
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Autor: Made Of Steel Datum: 19.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- ich seh die sache ja auch eher pessimistisch, also das die chance des "Euro Crashs" möglich ist. Ich glaube aber, dass sich die hohen herren dieses Finanzinstrument nicht kaputt machen lassen. Irgendwie wird mit sicherheit eine möglichkeit gefunden, den euro beizubehalten, auch wenn es absurd ist. Die kosten zahlen eh die anderen. Würde mich sehr wundern, wenn wir in einem jahr mit D Mark zahlen würden, hätte aber auch erstmal nix dagegen :-) Suche 1 Satz TÜRVERLEIDUNGEN e36 Coupé, Leder schwarz. Bitte alles anbieten per PN! Probleme mit eurem 318is (M42)? Klick |
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Autor: philipp080778 Datum: 20.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Bolide: das sehe ich auch so und so kommen wir nicht weiter ;-) geht jetzt zwar um den Euro Crash in dem Thread aber mir gefällt gerade dein Wording "Sklaventum und Resignation" im Bezug auf den "kleinen" Absatz. JA STIMMT ! LG Philipp Mitglied und Moderator im Regionalteam Wien & Umgebung |
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Autor: Der Bolide Datum: 21.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: @philipp080778: ich sehe, dass wir uns verstehen :)) Im Grunde hat die EZB unter Draghi heute offiziell die Totenglocken für den Euro geläutet: die Banken können sich die nächsten drei Jahre soviele Euros zu Minimalzinsen (ca. 0,5% p.a.) bei der EZB leihen, wie sie nur wollen. Die Schleusentore wurden heute offiziell geöffnet und die Banken sollen brav europäische Staatsanleihen kaufen. Ja denkste... die werden die ganze Kohle in die Wirtschaft pumpen, weil sich beim Pöbel deutlich mehr Zinsen verdienen lassen, als mich hochtoxischen Staatsanleihen. Konsequenz wird sein: Inflation noch und nöcher... der Euro ist tot. Es lebe die DM II Wer will mit mir wetten, dass es 2013 unsere neue Landeswährung DM II gibt? |
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Autor: hero182 Datum: 21.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat:Zitat: bin dabei :) am geilsten finde ich immernoch den satz "deutschland braucht den euro" (hab ich sicher schon mal geschrieben). das heißt im klartext: wir brauchen eine währungsunion mit "schlechteren" staaten, damit unser euro künstlich runtergezogen wird, sodass wir noch waren exportieren können. wie konnten wir nur 50 jahre mit der d-mark auskommen? ;) und dabei ging's allen recht gut. Ist der Bauer nicht so schlau, sucht R*L ihm eine Frau! |
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Autor: Der Bolide Datum: 21.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- wie konnten wir nur 50 jahre mit der d-mark auskommen? ;) und dabei ging's allen recht gut. (Zitat von: hero182) ... Bingo: du hast mit einem kurzen Satz das ganze ,,Sachzwang" /TINA- There is no alternative"-Lügengebäude erkannt !!! Bearbeitet von: Der Bolide am 21.12.2011 um 14:12:01 Bearbeitet von: Der Bolide am 21.12.2011 um 14:12:39 |
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Autor: Made Of Steel Datum: 21.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- und wie wird eurer meinung nach der umstieg aussehen? Wenn wir hier ne riesen inflation erleben und man dann wirklich vom euro abkehrt? Die Konto salden werden einfach auf altes DM niveau gehievt oder was? lol So oder so können und werden wir nur verlieren... Suche 1 Satz TÜRVERLEIDUNGEN e36 Coupé, Leder schwarz. Bitte alles anbieten per PN! Probleme mit eurem 318is (M42)? Klick |
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Autor: hero182 Datum: 21.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: wie's aussehen wird weiß nur der liebe Gott - und an den glaub ich nicht. Man könnte Experten fragen, aber da gibt's ja diesen schönen Spruch: Was ist das letzte was ein Experte sagen wird, bevor die Welt explodiert: "Das ist technisch unmöglich!" Mein "Tipp": Ruhe bewahren und wenn möglich in Sachwerte investieren. Keiner muss verhungern oder sterben, nur der Euro wird. Ist der Bauer nicht so schlau, sucht R*L ihm eine Frau! |
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Autor: ChrisH Datum: 21.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Klingt gut! Ich spiele mit dem Gedanken, mir zusätzlich noch mal für 3 Wochen ein paar Basics wie Nudeln, Tomantenmark, Klopapier, Kerzen etc in den Keller zu legen. Dann kann man ggf. eine kurze chaotische Übergangsphase überbrücken, wo Geldautomaten nix ausspucken - bzw. nichts, was noch als Zahlungsmittel akzeptiert wird. Im Übrigen denken ich: Gerade jetzt die kleinen und grossen Anschaffungen vorziehen, die eh bald anstehen. Ggf. ist das Geld bald erstmal nichts wert, Sachwerte hat man erstmal und braucht in der Folgezeit dann automatisch weniger Anschaffungen machen (wozu halt akzeptierte Zahlungsmittel nötig sind). "Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?" Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997 |
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Autor: Made Of Steel Datum: 21.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat:Zitat: Also jetzt mal im ernst, glaubst du das, was du da schreibst oder ist das Satiere? Klingt für mich echt grad wie der US Bürger von 1960, der sich auf den Atomschlag vorbereitet und sein häusschen vorbereitet... Erwartet ihr wirklich den zusammenbruch des öffentlichen lebens bzw geschäftsalltag? Kerzen und Tomatenmark? Naja in dem sinne "Duck and cover". Bitte mal richtigstellen. Suche 1 Satz TÜRVERLEIDUNGEN e36 Coupé, Leder schwarz. Bitte alles anbieten per PN! Probleme mit eurem 318is (M42)? Klick |
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Autor: ChrisH Datum: 22.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- "Erwarten" nicht unbedingt. Für denkbar halte ich momentan aber wirklich alles! Wenn Du mal an die Weltwirtschaftskrise der 20iger Jahre denkst (da sind wirklich Leute verhungert!) Oder das Warenangebot in den Geschäften einen Tag vor Einfühung der D-Mark (leere Regale) und eine Tag danach (volle Regale). Wenn eine Reihe von Banken mit dem Platzen der China-Immobilienblase Pleite machen, dann kommt es zu Bankrun: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bank_Run, die anderen Banken sind dann sofort auch zahlungsunfähig. Wie kommst Du dann die nächste Woche über an Geld? Link Und ich muss mal nüchtern sagen: Kommst Du eine Woche ohne Einkäufe aus? Gar keine? Ich momentan wahrscheinlich nicht, hab nicht genug Nahrungsmittel im Haus. Das Risiko von so einem Total-Crash ist vielleicht nur mässig - aber die Vorsorgemassnahmen kosten eigentlich gar nichts, denn die Nudeln werde ich auch ohne Wirtschaftskollaps aufmampfen. Bearbeitet von: ChrisH am 22.12.2011 um 22:37:08 Bearbeitet von: ChrisH am 22.12.2011 um 22:49:28 Bearbeitet von: ChrisH am 22.12.2011 um 22:50:25 "Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?" Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997 |
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Autor: yusuf Datum: 23.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- vor 2 Tagen hat ein Rentner Franken "Deutsche-Mark-Partei" gegründet. http://www.nordbayern.de/panorama/franke-grundet-deutsche-mark-partei-1.1738930 Mein Zitat, mein Spruch kopieren nicht erlaubt. Urheberrecht. Wahre Liebe gibt es, das ist die Motorenliebe. (Natürlich ab 6 Zylinder am liebsten Sauger.) |
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Autor: Stefan177 Datum: 23.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Das war ne andere Zeit. Das war nach einem Weltkrieg, da hatte man ein erstmal andere Probleme als "Geld". Weiterhin darf man das Internet nicht vergessen. Die Leute sind heute schlauer als vor 50 Jahren. Wissen zu jeder Sekunde was woanders auf der Welt passiert. Das einzige Problem, das für das Geld ausgeht ist die Panikmache wie sie hier z.B. und in der Bildzeitung stattfindet. Ich habs schonmal gesagt und ich sags nochmal: Wenn alle Leute plötzlich und ohne ersichtlichen Grund das Vertrauen ins das Geld verlieren (schließlich hat es keinen Gegenwert - es ist nur bedrucktes Papier, bzw. Zahlen auf einem Kontoauszug), dann crasht das System. Geld ist nur etwas wert, wenn es jemand anderes will. Ansonsten kannst Du Dir den A.... abwischen damit und morgens liegenbleiben. Was ist, wenn Dein Lebensmittelhändler um die Ecke morgen plötzlich kein Geld mehr von Dir will? Du gehst zu einem anderen und der hat das auch im TV gesehen, daß das Geld bald nixmehr wert ist. Beide wollen nur noch tauschen. Zur Sicherheit, weil sie ein flaues Gefühl in der Magengegend haben. Mal angenommen. Dann stehst Du blöd da mit deinen 50ern im Geldbeutel und kannst nichtmal Tomaten kaufen. Nach diesem Erlebnis verlierst auch Du das Vertrauen (vorallem weil der Tankwart grade Deine Armanduhr wollte) und bittest Deinen Chef um Tauschgeschäfte, der widerrum auch nixmehr mit seinem Geld anfangen kann. Das ist übertrieben gesagt und das geht nicht von heute auf morgen. Das ist ein schleichender Prozess über Jahre und Jahrzehnte. Aber Angefangen hat alles damit, daß der Gemüsehändler irgendeinen bescheuerten Thread im BMW Syndikat gelesen hat. ;) Wenn ich wetten würde, würde ich darauf tippen. Nicht auf die Banken oder Griechenland. Also beruhigt euch wieder und macht die Leute nicht verrückt. ;) Bearbeitet von: Stefan177 am 23.12.2011 um 00:45:31 Schlagt ein und schwört, kreuzt die Gläser. Ein letztes Mal, auf die alten Fehler... |
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Autor: ChrisH Datum: 23.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat:Zitat: Oh, doch, die waren an Geld interessiert - aber halt nur an Geld, mit dem man auch was kaufen kann. Die Waren sind vorhanden gewesen. Und sie wurden dringend benötigt. Das Geld war auch da. Nur wollte die Reichsmark keiner mehr haben, die D-Mark wollten alle. Eben deshalb sind die Händler vor der Währungsreform die Waren im Keller gehortet, sobald eine "vertrauenswürdige" Währung da war - schwupps - waren auch die Waren plötzlich in den Regalen. Das Risiko für 1-3 Wochen sehe ich eher in einem Bankrun, nicht in einer Hyperinflation (die könnte sicher auch kommen, das ist aber eine andere Story. Wie genau ein denkbarer Gesamt-Euro-Crash ablaufen würde, weiß ich auch nicht. Da er aber mit Bankenpleiten einhergehen könnte aber vielleicht auch so wie unten). Szenario: Wie zuletzt bei der amerikanischen Immobilienblase platzt die Chinesische Immobilienblase. Da sind gigantische Summen investiert worden in Geisterstädte, die keiner bewohnt. Wo keine Miete, da kein Ertrag. Irgendwann fliegt das zwangsläufig auf. Banken haben urplötzlich zig Millionen an Verlusten. Der Staat ist von der letzten Krise noch blank und kann nichts mehr retten. Dann lass noch ein paar Länder Pleite gehen - Griechenland, Ungarn, Italien, Portugal, Irland, die USA oder einige ihre Bundesländer (übrigens alles ganz realistischen Pleite-Kandidaten). Dann ein paar Gerüchte, dass Bank X und Bank Y zahlungsunfähig sind. Eine Masse stürmt die Schalter und will ihr Geld abheben, die beiden Banken kollabieren sofort. Die Kunden dieser Banken versuchen an JEDEM Geldautomaten an ihr Geld zu kommen. Damit sind die Automaten ganz schnell leer, und die Betreiber der Banken werden es nicht zu eilig haben, Scheine nachzufüllen. Kunden aller anderen Banken bekommen damit auch erstmal kein Geld mehr. Du willst mit Deiner Kreditkarte oder EC-Karte zahlen, aber der Händler hat Zweifel, ob Deine Bank auch betroffen sein könnte und will nur noch Bargeld nehmen - das du nicht hast! Natürlich ist so eine Massenpanik immer unvernünftig. Aber machen kannst du dann nichts, du bist doch betroffen, egal ob du ruhig bleibst oder nicht. DARUM ging es mir mit dem kleine Not-Vorrat im Keller. Eine Woche ohne Essen ist irgendwie doof.... Ein paar Tüten Nudeln im Keller kosten eigentlich gar nichts. Bearbeitet von: ChrisH am 23.12.2011 um 19:39:09 "Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?" Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997 |
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Autor: Stefan177 Datum: 23.12.2011 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Und Du denkst, daß nach einer Woche alles rum ist in deinem Szenario und wieder alles normal läuft. Na dann viel Glück. :) Ich für meinen Teil sehe in deinem Szenario Plünderung, Randale, Chaos und letztlich vielleicht sogar Krieg. Das kommt daher, daß die Leute unzufrieden mit der Regierung sind. Und wenn sie sie nicht direkt stürzen (wenn die Leute Hunger haben und Nachts nichtmehr sicher schlafen können, kommen sie auf die seltsamsten Ideen - mittels Facebook geht das ganz leicht heute), werden sie sie abwählen. Und dann kommt bestimmt keine von den üblichen Parteien an die Macht. Dann kannst Du im Keller Deine Nudeln kochen. Das hatten wir doch schonmal vor 60 Jahren. Schlagt ein und schwört, kreuzt die Gläser. Ein letztes Mal, auf die alten Fehler... |
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