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Zum Driften wichtig?? - Geplaudere

Dieses Thema ist original verfügbar unter:
www.BMW-Syndikat.de [ Forum ] Die Wissensplattform und Treffpunkt rund um BMW Tuning Wartung und Pflege

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Beitrag von: HerrZwinger
Date: 27.04.2011
Thema: Zum Driften wichtig??
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Hallo

hab schon auf paar Parkplätzen usw mich am Driften versucht..
irgendwie hab ich das Gefühl das mein Beamer zum untersteuern neigt??
auch wenn ich manchmal zu schnell in die Kurve gehe
woran könnte das liegen?


und was meint ihr braucht man für gute Drifts??????

wie siehts mit einer Differentialsperre aus? (habe keine)

Grüße HerrZwinger
Freude am Fahren


Antworten:
Autor: BMWistDieBesteMarke
Datum: 27.04.2011
Antwort:
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leistung , drehmoment ;) und wenn das ist da ist dann einen rutschigen untergrund ;) ( sand,schnee,schotter )
Wer später bremst , ist länger schnell
Autor: Donauracer
Datum: 27.04.2011
Antwort:
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so wie ich das gesehen habe hast du nen 316 er falls das der fall ist brauchsd du auf jedenfall mal mehr leistung xd :)
ein gespertes differential ist definitive zu empfehlen für schöne drifts weil sonst geht nur immer ein rad so richtig durch
Ein Bmw Parkt nicht er lauert!!!!
Fährst du quer siehst du mehr BMW
Autor: HerrZwinger
Datum: 27.04.2011
Antwort:
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ja hab einen 316er :P
aber ein Nissan 200sx ist bei driftern ziemlich beliebt, der hat aber auch keine diffsperre glaub ich??

@BMWistdieBesteMarke
ein Frontriebler kann auch zB im Schnee oder bei Nässe driften :P
ich will ja auch zB bei trockenheit auf einem Parkplatz (oder in der ein oder anderen Kurve ;) )
Freude am Fahren
Autor: KTMschnee
Datum: 27.04.2011
Antwort:
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Welchen Motor hast verbaut? Welche Reifen (Marke, Dimension, Restprofil) sind oben?

Wenn du eine Mischbereifung oben hast - also hinten breiter wie vorne, vielleicht auch noch vorne abgefahren hinten neue Reifen - dann wird der Wagen mit Sicherheit eher untersteuern.
für leute mit heckantrieb und sperre habe ich immer ein dach über dem kopf, ein bier und kosteloses wifi
Autor: HerrZwinger
Datum: 27.04.2011
Antwort:
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ne hab Nagelneue Falken Ziex Reifen und sind vorne und hinten gleich..

das Untersteuern kommt warscheinlich vom Differential?

Freude am Fahren
Autor: bmw e36
Datum: 27.04.2011
Antwort:
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Zitat:


ja hab einen 316er :P
aber ein Nissan 200sx ist bei driftern ziemlich beliebt, der hat aber auch keine diffsperre glaub ich??



(Zitat von: HerrZwinger)




Klar hat der eine! Viscose-Differentialsperre.
Zumindest der S14a
Der beste Anmachspruch aller Zeiten: "Hey, Baby! Riecht dieser Lappen für dich nach Chloroform"

Über Japan lacht die Sonne, über Wolfsburg die ganze Welt!
Autor: Krümelmonster1972
Datum: 27.04.2011
Antwort:
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Zitat:



und was meint ihr braucht man für gute Drifts??????[/b]

(Zitat von: HerrZwinger)





Einfach nur genügend Leistung :-)
Mit nem 316er wird es eben schwierig .

MfG
Autor: Airborne
Datum: 27.04.2011
Antwort:
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Zitat:



aber ein Nissan 200sx ist bei driftern ziemlich beliebt, der hat aber auch keine diffsperre
(Zitat von: HerrZwinger)




Selbstverständlich haben die ne Sperre!
S14/a haben ein Viskosperrdifferential, S13 weiß ich jetzt nicht ausm Kopf, hat aber definitiv auch eins

Zmndst in DE gab es die ausschließlich so, die US Modelle haben keine (ausserdem andere Motoren), bei den J-Spec kommt glaub drauf an welche von den hunderten Varianten du nimmst.

316 i ist so ziemlich eines der ungeeignetesten Autos die es zum Driften gibt!
Und dann noch ohne Sperre, das klappt nochnichtmal bei meinem gescheit!
Dazu kommt die lächerliche Leistung und ein nicht vorhandener Drehmoment sowie ein ab Werk bei den meisten BMW's untersteuerndes Fahrverhalten......hast du überhaupt nen Stabi an der HA?

Kurz, für mehr als ein peinliches Rumrutschen taugt dein BMW nicht.
Kauf dir nen günstigen S13, der ist leicht, hat einigermaßen Leistung (knapp 170PS Serie, aber leicht mehr rauszuholen weil Turbomotor) und halt ne Sperre.

MfG

Bearbeitet von: Airborne am 27.04.2011 um 22:51:14
Autor: Bandit76
Datum: 27.04.2011
Antwort:
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Nimm mal lieber an sowas HIER teil, bevor Du deinen kleinen noch schrottest.
Das deine Karre untersteuer liegt daran das du zu langsam bist und keinen schwung holst. Willst Du eine links kurve driften, muß du erstmal nen kleinen Haken nach rechts schlagen. Und bei nem 316 geht das eigentlich nur bei Nässe im 1. und 2. gang. Um den drift zu halten reicht die Power bei trockener Straße eh nicht...
Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt, die Wahrheit steht von alleine aufrecht.

Entschuldigung, Können Sie mir sagen wo die andere Straßenseite ist? - Ja dort drüben -
Komisch, die schicken mich immer hier her....
Autor: kl wurm
Datum: 27.04.2011
Antwort:
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Zitat:



und was meint ihr braucht man für gute Drifts??????

(Zitat von: HerrZwinger)



Die Kunst, das Fahrzeug zu beherrschen, zu kennen und die Schwächen auszunutzen.

Benutz mal die Suche bzgl. Drift, hier kusierte vor kurzem ne tolle Anleitung, wie wo was und welche Möglichkeiten es gibt.

Auch mit einem 316er kann man driften - nein, ich habs nicht selbst ausprobiert - aber man muss sich, wenn man nicht den passenden Wagen hat, einfach nur den passenden Untergrund suchen.
Fotos von BMW Treff Ruhrgebiet (monatlich):
http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatfotos/topic.asp?TOPIC_ID=29148

Facebook
https://www.facebook.com/BMWTreffRuhrgebiet
Autor: Dolly2003
Datum: 27.04.2011
Antwort:
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jo hab ja auch ein 316i. also auf schnee und nässe ist es eigentlich einfach ihn zum driften zubringen.

bei mir untersteuert er aber auch machnmal.. das kommt wenn man zu schnell bei nässe in die kurve prügelt. und mir wurde gesagt das passiert weil ich vorne eine domstrebe drin habe und er damit vorne steifer ist also wie von bmw gedacht.

also vorne hart & hinten weich, untersteuern.
vorne weich & hinten hart, übersteuern.


Autor: tobibeck80
Datum: 27.04.2011
Antwort:
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Alles vergebliche Liebesmüh.....



Fahr mal nach Landstuhl zu Charged Import Racing und kauf einen von denen ihren Gebrauchtwagen....du solltest dich dann aber schnell an Rechtslenker gewöhnen.

Soweit ich weiß verkaufen die u.A. einen S14a.

http://www.facebook.com/DomR32


Die fahren mit sowas







(ja, das ist ein RB26DETT vom Skyline GT-R in einem S14a)




Drift- und Privatautos:

oben L-->R
200sx S14a / Nissan Skyline R34 GT-T mit RB30DET und 600 PS / R34 GT-R VSpec Midnight Purple / Lancer Evo VI

unten L-->R

Impreza WRX STi / Toyota Celica GT-Four / 200sx mit Rising Sun Performance Komponenten (D-Spec Hinterachse, RB26DETT auf Single Turbo etc




Bearbeitet von: tobibeck80 am 27.04.2011 um 23:15:12
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Autor: danha
Datum: 27.04.2011
Antwort:
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Zitat:


jo hab ja auch ein 316i. also auf schnee und nässe ist es eigentlich einfach ihn zum driften zubringen.

bei mir untersteuert er aber auch machnmal.. das kommt wenn man zu schnell bei nässe in die kurve prügelt. und mir wurde gesagt das passiert weil ich vorne eine domstrebe drin habe und er damit vorne steifer ist also wie von bmw gedacht.

also vorne hart & hinten weich, untersteuern.
vorne weich & hinten hart, übersteuern.



(Zitat von: Dolly2003)




Meisten Fahrzeuge sind untersteuernd ausgelegt. Auch unsere geliebten BMWs sind hier keine Ausnahme. Wie du bereits festgestellt hast, schiebt der Wagen in eine Grenzsituation über die Vorderräder. Dieses Verhalten ist für einen durchschnittlichen Autofahrer leichter zu kontrollieren.

Das Heck kommt nur wenn man es provoziert. Gasstoß (genügend Leistung für die herrschende Bedingung vorausgesetzt), Kupplung treten, Fahrzeug anstellen (bedarf ausreichend Übung) sind die bekanten Methoden. In

Autor: Sheebo
Datum: 27.04.2011
Antwort:
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Wie sieht es da eigentlich mit meinem aus schon mehr mals probiert aber so ganz klappt es nie...
320ci Coupe e46 bj 99 VFl Automatik
Kann mir jemand mal tipps geben.
Ein 3 hat nicht imma was mit SEX zu tun !!!
Autor: BMWistDieBesteMarke
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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Zitat:


ja hab einen 316er :P
aber ein Nissan 200sx ist bei driftern ziemlich beliebt, der hat aber auch keine diffsperre glaub ich??

@BMWistdieBesteMarke
ein Frontriebler kann auch zB im Schnee oder bei Nässe driften :P
ich will ja auch zB bei trockenheit auf einem Parkplatz (oder in der ein oder anderen Kurve ;) )

(Zitat von: HerrZwinger)




wir gehn ja jetzt mal von einem bmw aus ;) bzw heckantrieb :)
Wer später bremst , ist länger schnell
Autor: Airborne
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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Zitat:


Automatik
(Zitat von: Sheebo)




Damit brauchste es gar nicht weiterversuchen.
So kannst du nen Drift nur mit Handbremse (wenn man gut ist) oder per "Power Over" einleiten bzw halten (Clutch Kick geht ja nicht)...und für beides hast du viel zu wenig PS/Nm geschweige denn auch ne Sperre.
Autor: Fogg
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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Ich kenn da ein paar Jungs die bauen sich japanische Turbomotoren in den BMW und haben ein 100% gesperrtes Diff drin.

BMW baut halt zum richtigen Driften kaum Motoren die dazu richtig gut geeignet sind.

Klar geht das auch mit Standart BMW Motoren, aber die aufgeladenen sind wohl einfacher zu driften und dann greift man halt bei den Japanern unter die Haube da diese Motoren deutlich günstiger sind und dazu standfest und mit massig Leistung und Drehmoment ausgestattet.

Im Straßenverkehr hats meiner Meinung nach schonmal garnix zu suchen, wenn man driften will dann sollte man dies bei den dafür gebotenen Veranstaltungen tun.

Es gibt aber sicherlich Leute die auch nen schwachen BMW in nen Drift bekommen, jedoch sind diese die Ausnahme und es ist halt deutlich schwerer wie mit passenden Kisten.
...don´t care about tomorrow!
Autor: tobibeck80
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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@BMWdiebesteMarke

Die Beste Marke zum Driften sind aber nunmal Nissans.

und ein 200SX hat Heckantrieb





Driften geht auch mit nem 323, 325, 328 und M3, sofern eine Sperre drin ist, RICHTIG gut aber bei den leistungsschwächeren Motoren eher mit Fahrwerkmodifikationen.

Sperre, knüppelhartes Fahrwerk mit extremen Sturz und am besten noch ne hydraulische Handbremse zum anstellen vorm Kurveneingang und steif muss der Bock sein.



Zum rumprollen reicht auch ein Opel Astra mit abgefahrenen Winterreifen, zentimeter dick Eis auf der Fahrbahn und Tablets unter den Hinterrädern...wenn du mal am Zoll warst, kennst du solche Kasper bestimmt (und hoffentlich nicht persönlich)


Kurz und knapp, kauf dir ein anderes Auto oder gib Unsummen dafür aus, dass du mit deinem 316 dennoch nicht länger als 3 Meter quer fahren und das auch halten kannst.



Bearbeitet von: tobibeck80 am 28.04.2011 um 09:22:40
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Autor: cxm
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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Hi,

alte, abgefahrene und ausgehärtete Winterreifen, dann klappt's auch mit 'nem 316.
Bei Nässe sowieso.
Und nur nich so zögerlich - immer draufdreschen bis es qualmt.
Irgendwie muss die Karre doch durch hirnlose Manöver kaputtzukriegen sein.

Hat doch irgendein Depp hier mit der Karre von seiner Mutti geschafft.
Driften, kaputt, hier rumjaulen - selten so gelacht...

Ciao - Carsten
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Autor: Imotski
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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hol dir nen 318ti , bau ne sperre rein... mehr brauchst du nicht. das teil geht wie sau in die kurve :)
Autor: HerrZwinger
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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Bin auch am Überlegen ob ich mir vllt. einen 200sx s13 oder vllt Toyota Celica als nächstes Auto anschaffen sollte.. sind halt nicht so alltagstauglich

kann man eigentlich eine Diff.Sperre Nachrüsten? wenn ja was würde das kosten?
und wie ist das nochmal mit der Domstrebe? (hinten hart vorne weich oder so?)

machen werde ich eh nichts mehr an meinem Auto, ist ja "nur" ein 316i und wozu da noch Geld reinstecken, lieber Original lassen, dann hat er eh mehr Wert und die 3000 € hat man auch gespart :)
Freude am Fahren
Autor: kmax_187
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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ich hab meinen 318ti mit automatik und ohne sperre auch zum driften bekommen. allerdings kaum kontrolliert und schön.

mit dem 323ti und der sperre geht es ohne probleme schön und kontrolliert. das macht nur die sperre aus, damit ist es gleich um welten besser zu kontrollieren. am besten noch hinten alles leerräumen, die dicken bmw sitze vorne drin lassen, beifahrer mitnehmen, viel reifendruck hinten und wenig druck vorne.
Autor: HerrZwinger
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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wie sieht es mit Nachrüstung einer Sperre aus? oder hat deiner sie schon gehatt??
Freude am Fahren
Autor: kmax_187
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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hm... mit einem 316 ist das so ein ding. das genze diff. direkt gegen ein gesperrtes zu wechseln wäre die billigste alternative. ABER ich glaub die diffs, die eine sperre haben, haben eine viel zu lange übersetzung, dann würdest du garkeine power mehr haben zum driften. ich denke mal da gibts wennschon nur den weg einen sperrsatz nachzurüsten, was bestimmt schweineteuer ist

ich fahre einen compact, da ist das ganz anders. deshalb müsste mal jemand, der sich mit den restlichen modellen und sperren auskennt zu worte melden.

Bearbeitet von: kmax_187 am 28.04.2011 um 13:56:48
Autor: tobibeck80
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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Wenn du nicht gerade eine alte Celica Supra kaufst (was unwahrscheinlich ist, vor Baujahr 1985) haben die aber Frontantrieb bzw Allrad bei den GT-Four Modellen (welche teuer und selten sind)

200sx S13 kriegste in allen möglichen Varianten nachgeschmissen (S13 gibts mit oder ohne Klappscheinwerfer, als Stufenheck und als Sil-Eighty....so einen wirst du als Original aber nicht finden bzw bezahlen können)


Alle davon sind eigentlich total alltagstauglich....halt nicht mehr modern.


In naher Zukunft kommt der Toyota FT-86 mit Subaru Boxer Motor und 200 PS raus...Heckantrieb! (Nachfolger vom AE86 Corolla)

Kostet halt wieder Neuwagengeld :-(
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Autor: kl wurm
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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Zitat:


Zitat:


Automatik
(Zitat von: Sheebo)




Damit brauchste es gar nicht weiterversuchen.
So kannst du nen Drift nur mit Handbremse (wenn man gut ist) oder per "Power Over" einleiten bzw halten (Clutch Kick geht ja nicht)...und für beides hast du viel zu wenig PS/Nm geschweige denn auch ne Sperre.

(Zitat von: Airborne)



Fährst selber nen Automatik ?
Ich fahr den 325er mit Automatik und driften geht super leicht.
Bei Nässe einfach in den Sportmodus, drauf aufs Gas und quer kommen lassen.

Da brauch ich den Wagen nichtmals in den Begrenzer jagen, dass er schaltet - oder sogar "manuell" schalten.

Alles unnötig, man muss nur wissen, wo die Schwachstelle beim Wagen ist, wann er ausbricht.
PS: DSC ausschalten, dann klappts auch mitm Driften *kopf schüttel*

Nen 320er sollte dirftbar sein
Fotos von BMW Treff Ruhrgebiet (monatlich):
http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatfotos/topic.asp?TOPIC_ID=29148

Facebook
https://www.facebook.com/BMWTreffRuhrgebiet
Autor: tobibeck80
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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Power Over heißt "einfach voll aufs Gas latschen"
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Autor: Airborne
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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Ich persönlich definiere Driften im Gegensatz zu dir nicht mit "bei nassem Wetter/Schnee ein wenig mim Heck rumrutschen".....so kann ich mit meinem 316 auch endlose Runden im Kreisel drehen, das ist einfach ein wenig Übersteuern bei Nässe, aber kein vernünftiges Driften! *kopfschüttel*
Ohne Sperre kann man keine richtigen Drifts ziehen, weil man viel zu viel an Geschwindigkeit verliert, weil ein Rad gar nicht angetrieben wird.......aber was weiß ich schon, ne?

Versuch das mal auf trockener Straße, länger als 5 Sekunden am Stück mit Richtungswechsel und dann nochmal >5 Sekunden am Stück, dann kannste mir nochmal bescheid sagen wie gut das mit nur ca 200PS ohne Sperre geht.
Gerne auch mit Videobeweis.

Und ja, ich fahre privat eine Automatik, in meinem Winterauto.....(geht auf Schnee übrigens hervorragend zu "driften")....da ich dies aber seit 13 Jahren mit mehrmals täglich wechselnden Fahrzeugen tun kann muss ich mich da wohl nicht rechtfertigen, ob ich weiß was damit geht oder nicht.

Bearbeitet von: Airborne am 29.04.2011 um 07:16:28
Autor: kmax_187
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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so, ich habe mal nachgeschaut.

ein 316i hat ein 3,38er diff im 168er gehäuse.

es existieren gesperrte diffs im 168er aber ich denke die sind so selten, da gewinnst du eher im lotto oder müsstest im lotto gewinnen um dir sowas leisten zu können. aber man kann ja mal glück haben und jemand ahnungsloses bietet so ein teil für ein appel und ei an.

du müsstest dir ein 188er diff. holen. da ist die kürzeste (und am meisten gesperrt vorhandene, wegen m3 denk ich mal) übersetzung allerdings eine 3,15er und du musst die antriebswellen auch gleich dazukaufen und wechseln. man kann sich auch 188er gehäuse-innereien anderen baureihen (z.B. E30, E34) bedienen. vielleicht gibt es beim e30 oder e34 kürzere gesperrte übersetzungen...??? denn um gut driften zu können sollte der 316i denk ich mal sogar noch kürzer sein, als die originale 3,38er übersetzung.

ich kenn ein der gut driften kann in einem 323ti und er fährt mit irgendeiner 4,xxer übersetzung. bei 180 ist schicht im schacht im 5. da hat man dann immer schön drehzahl zum reifen qualmen lassen. und wer driftet mit mehr als 140km/h kontrolliert außer profis...

einfacher aber teuer wär ein sperrsatz. den gibt es von bmw direkt aber auch andere firmen stellen sowas her. das ist denk ich aber mal utopisch teuer.

das ist alles ganzschön viel aufwand und das ergebnis wird auch nicht wirklich prickelnd sein mit einem 316i. der einzige vorteil liegt darin, dass du schonmal ein gutes gesperrtes diff hättest, solltest du mal lust haben auf einen 6 zyl umzubauen, wenn du auf die gesperrtes-188er-gehäuse-diff methode zurückgreifst.
Autor: ChrisH
Datum: 28.04.2011
Antwort:
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Ich erlaube mir jetzt auch einen Beitrag.....

- Richtig ist sicher, dass es mit Showdriften (schon 100 Meter vor der Kurve das Auto querstellen und nach der Kurve den Drift 100 m ziehen, und das Ganze dann noch auf trockenem Asphalt) ohne viel Power, Sperre, und hydraulischer Fly-off-Handbremes "schwierig" wird. Aber lassen wir mal das Showdriften.

- Ein Auto quer um enge Kurven driften, das habe ich auch im 34-PS-Käfer auf trockenem Asphalt hinbekommen - was allerdings durch die miese Pendelachse unterstützt wurde ;)
Diese Art von Driften ist ohnehin viel nützlicher, denn es hilft einem auch beim normalen Fahren, denn es schult einen darin, ein ausbrechendes Heck wieder einzufangen. Das hat mir schon etliche Unfälle erspart..... Lacht nicht darüber, auf einer echten Straße ist verdammt wenig Platz, um ein auskeilendes Heck einzufangen. Da muss man verdammt fix reagieren und eine viel bessere Lenktechnik haben als auf einer weitläufien Rennstrecke. Mir ist im E30 mal bei ca. 85 km/h in der S-Kurve einer Autobahn-Auffahrt überraschend das Heck ausgebrochen und plötzlich starre ich auf die innere Leitplanke!! Weil überrascht, habe ich etwas langsam reagiert, aber immerhin richtig, weil die Reflexe geschult waren. Da etwas langsam war ich dann bei dem Tempo plötzlich voll im Konterschwung, der schwere zu parieren ist. Das heißt das Heck pendelt herum und plötzlich starrt man schockiert auf die äußere Leitplanke. Da ging es mir durch den Kopf: "Reiss dich zusammen! Blickführung!!! Wo willst Du hin? Da guckst Du jetzt hin!" Haben dann bewußt auf den Straßenverlauf geguckt und das Auto aus dem Konterschwung wieder stabilisiert.
Ob ich bei dem Driftwinkel einen Einschlag mit 85 km/h überlebt hätte - da will ich mal lieber nicht drauf wetten....

- Ich fahre zwar nur einen 323ti als Schalter, aber ich bin ganz zuversichtlich, dass man auch einen 316 mit Automatik quer bekommt. Auch ohne Sperre. Ich habe bisher eigentlich jeden meiner diversen Hecktriebler quer bekommen.

- Je weniger PS man hat, desto mehr muss man - insbesondere bei trockenem Asphalt - natürlich nachhelfen, z.B. durch Anpendeln und hohe Kurvengeschwindigkeit. Ich würde Dir aber davon abraten, es bei Trockenheit zu üben, denn es ist viel einfacher und material-schonender bei Nässe oder am Besten bei Schnee.
Im Ernstfall hilft es Dir wenig wenn Du weißt, wie Du das Auto quer bekommst, aber keine Ahnung hast, wie Du es dann auf der Straße hälst! Das mußt Du zuerst lernen!

- Im Prinzip kannst Du die Driftfähigkeit etwas steigern, wenn Du vorne sehr niedrigen Luftdruck fährst und hinten sehr hohen Luftdruck.

In meiner Fotostorie gibt es am Ende einen Beitrag, wie man driften lernt.
Über Sperren findest Du dort auf Infos. Und über Domstreben.

Link

Grüße
ChrisH


"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"

Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Autor: ChrisH
Datum: 29.04.2011
Antwort:
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Zitat:


Hallo

hab schon auf paar Parkplätzen usw mich am Driften versucht..
irgendwie hab ich das Gefühl das mein Beamer zum untersteuern neigt??
auch wenn ich manchmal zu schnell in die Kurve gehe
woran könnte das liegen?


und was meint ihr braucht man für gute Drifts??????
wie siehts mit einer Differentialsperre aus? (habe keine)

Grüße HerrZwinger

(Zitat von: HerrZwinger)




Ach, da fällt mir noch was ein....
In meiner Anleitung zu Erlernen des Drifts habe ich das ja auch angesprochen, dass es nicht viel bringt, auf einem leeren Platz ziellos herum zu rutschen. Ein Grund dafür ist, dass Du dann IRGENDWIE einlenkst, denn eine echte Kurve gibt es ja nicht. Dabei ist man dann für den real gefahrenen Kurvenradius leicht viel zu schnell - mit dem Ergebnis, dass das Auto stur untersteuert! Das liegt dann nicht am Fahrwerk, sondern am Eingangstempo!
Vielleicht ist also gerade DAS (siehe rot oben) der Grund, dass es nicht klappt??

Besser ist also, Du hast eine Hilfe, die Dir eine echte Kurve vorgibt (z.B. kleine Pappkartons, Fahrbahnmarkierungen oder was auch immer. Bloß halte Dich erstmal von Bordsteinen und Bäumen etc. fern!!!) Da Du nicht so viel PS hast, ist natürlich nicht viel mit POWER-Slide. Also eher eine engeren Kurvenradius wählen wie beim Abbiegen. Dann fahr die Kurve erstmal schnell, und zwar so, dass der Wagen noch nicht untersteuert.

Mit dem Tempo machst Du dann weiter, indem Du den Drift unterstützt, z.B. durch etwas eckiges Einlenken und/oder durch Anpendeln = erst in die entgegengesetzte Richtung einlenken und dann gleich richtig herum einlenken, so das der Wagen um die Hochachse durch dieses Pendeln schon etwas destabilisiert ist.

Ach ja, mit Automatik würde ich dann den passenden kleinen Gang fixieren, damit der Kasten nicht erst nach dem richtigen Gang suchen muss....

Bearbeitet von: ChrisH am 29.04.2011 um 19:34:06
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"

Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Autor: ChrisH
Datum: 29.04.2011
Antwort:
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Zitat:


......
In naher Zukunft kommt der Toyota FT-86 mit Subaru Boxer Motor und 200 PS raus...Heckantrieb! (Nachfolger vom AE86 Corolla)
Kostet halt wieder Neuwagengeld :-(

(Zitat von: tobibeck80)




Auf den bin ich auch mal gespannt.....
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"

Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Autor: BMWistDieBesteMarke
Datum: 02.05.2011
Antwort:
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Zitat:


@BMWdiebesteMarke

Die Beste Marke zum Driften sind aber nunmal Nissans.

und ein 200SX hat Heckantrieb





Driften geht auch mit nem 323, 325, 328 und M3, sofern eine Sperre drin ist, RICHTIG gut aber bei den leistungsschwächeren Motoren eher mit Fahrwerkmodifikationen.

Sperre, knüppelhartes Fahrwerk mit extremen Sturz und am besten noch ne hydraulische Handbremse zum anstellen vorm Kurveneingang und steif muss der Bock sein.



Zum rumprollen reicht auch ein Opel Astra mit abgefahrenen Winterreifen, zentimeter dick Eis auf der Fahrbahn und Tablets unter den Hinterrädern...wenn du mal am Zoll warst, kennst du solche Kasper bestimmt (und hoffentlich nicht persönlich)


Kurz und knapp, kauf dir ein anderes Auto oder gib Unsummen dafür aus, dass du mit deinem 316 dennoch nicht länger als 3 Meter quer fahren und das auch halten kannst.



Bearbeitet von: tobibeck80 am 28.04.2011 um 09:22:40

(Zitat von: tobibeck80)





ich sage nichts dagegen das die japanische fraktion die beste zum driften ist und natürlich sollte das fahrzeug dem endsprechend modifiziert sein um aber grob aus seine frage zurück zukommen wie man es mit einem 316i macht .... kann man es eig. vergessen man bringt da eher einem flugzeugträger das wellenreiten bei ;)
Wer später bremst , ist länger schnell
Autor: ChrisH
Datum: 02.05.2011
Antwort:
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Zitat:



ich sage nichts dagegen das die japanische fraktion die beste zum driften ist und natürlich sollte das fahrzeug dem endsprechend modifiziert sein um aber grob aus seine frage zurück zukommen wie man es mit einem 316i macht .... kann man es eig. vergessen man bringt da eher einem flugzeugträger das wellenreiten bei ;)

(Zitat von: BMWistDieBesteMarke)




Irgendwie hat dieses Showdriften die Köpfe blockiert, glaube ich......

Schaut Euch mal an, wie bei kleinen Rallyes mit Hecktrieblern gedriftet wird.
Ewig lang das Heck raushängen lassen geht da schon wegen dem Platz nicht. Und es gilt auch als unprofessionell, weil man den Wagen zwar im Drift um die enge Kurve legen will, ihn danach aber möglichst schnell wieder beschleunigen will. Und das geht nun mal nur dann richtig, wenn das Auto wieder gerade steht. Also den Drift eben NICHT ewig lang ziehen, sondern in der Kurve sauber driften (sofern wegen Glätte überhaupt nötig!!) und am Kurvenende das Auto möglichst schnell gerade bekommen.

Hier mal Beispiele, ein paar BMW sind auch dabei, u.a. compact!!
http://www.vimeo.com/15326279

Hier mit ein paar schönen Beispielen, wie man es macht .... und wie nicht...
http://www.vimeo.com/20800345

Und ich wette, das geht auch mit einem 316 Automatik......

Bearbeitet von: ChrisH am 02.05.2011 um 23:32:47

Bearbeitet von: ChrisH am 02.05.2011 um 23:34:15
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"

Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Autor: MartinGSI
Datum: 03.05.2011
Antwort:
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@ChrisH: Also als bekennender Rallye-Querfahrer muss ich dir da entschieden wiedersprechen.

Natürlich wird auch auf der Rallye gedriftet. Und das nicht zu knapp. nur muss man sich hald an die heckler fraktion halten.






Suche mal nach 330is cup bei youtube

Oder in diversen Rallye vids nach nem weissen 02er BMW (fährt ein gewisser Herr Hafner). der fährt mehr quer als sonst was!

Oder hald meine wenigkeit!






Nur auf asphalt ist das mit nem 316er wirklich schwer. Auch mit sperre wird das schwer
Motorsport ist Autofahren für Männer!
www.rallyeteam-hartmann.de
www.Racers-performance.de
Autor: ChrisH
Datum: 03.05.2011
Antwort:
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Zitat:


@ChrisH: Also als bekennender Rallye-Querfahrer muss ich dir da entschieden wiedersprechen.

Natürlich wird auch auf der Rallye gedriftet. Und das nicht zu knapp. nur muss man sich hald an die heckler fraktion halten.






Suche mal nach 330is cup bei youtube

Oder in diversen Rallye vids nach nem weissen 02er BMW (fährt ein gewisser Herr Hafner). der fährt mehr quer als sonst was!

Oder hald meine wenigkeit!






Nur auf asphalt ist das mit nem 316er wirklich schwer. Auch mit sperre wird das schwer

(Zitat von: MartinGSI)




Hi Martin,

leider gehen die Flash Videos bei mir nicht.... schade eigentlich!!

Klar wird bei einer Rallye anstängig gedriftet, dafür gibt es ja durchaus auch Beispiele in meinen Videos. Und klar spreche ich von nur von den Hecktrieblern.

Aber Dir wird auch schon aufgefallen sein, dass man auf so engen Straßen nicht wie beim Showdriften so eine lose "ich-warte-mal-dass-das-Auto-den-Weg-alleine-findet" Lenktechnik machen kann. Mir wird's immer ganz schlecht, wenn ich mir onboard-Aufnahmen vom Showdriften angucke! Mach das auf der Straße, dann kannst Du vorher gleich den Abschleppwagen bestellen.
Und klar geht es beim Showdriften darum, das Auto möglichst weit vor der Kurve schon anzustellen, mit maximalem Driftwinkel zu fahren und den Drift maximal weit auf die Gerade zu ziehen. Und das geht nun mal nicht ohne massig PS.

Aber ich glaube nicht, dass Du bei einer Rallye versuchst, den Drift möglichst lange zu ziehen, oder?

Dass man den Drift nicht unnötig zieht ist auch die völlig unbedeutende Meinung von einem gewisen Uwe Nittel, der Pfeife ;)
Ich denke als Rallyefahrer hast Du den Namen schon mal gehört ;)

"In unserem neuen dreiteiligen Driftkurs erläutert Ex-Rallye-Profi Uwe Nittel die hohe Kunst des instabilen Fahrzustands."
Hier Teil 3 und ein Zitat daraus....
http://www.sportauto-online.de/testbericht/quer-und-weg-driftkurs-letzter-teil-1037187.html

"Das Absetzen des Drifts
Der Endposition bei der Quertreiberei, dem Absetzen des Drifts, kommt demnach ebenfalls eine gewichtige Rolle zu. Um mit Maximum an Traktion und Geschwindigkeit aus der Kurve herausbeschleunigen zu können, muss das Fahrzeug am Driftende parallel zum Kurvenausgang stehen. Hier entscheiden der wohl dosierte Gaseinsatz und die optimale Lenkarbeit. Nur Pseudo-Drifter lassen am Ende einer Kurve das Heck auskeilen."

Zurück zum 316:
Ja, sicher fallen Drifts auf trockenem Asphalt mit wneig PS bescheidender aus. Aber es geht auch mit kleineren Drifts, seien wir ehrlich, da hat der Anfänger schon alle Hände voll zu lenken. Und was ist mit nassen Straßen? Oder auf Schnee.

Ehrlich, ich habe mich ewig lange mit schwachen Autos "herumgeplagt" weil ich als Studi einfach kein Geld hatte. Vielleicht kommt daher der andere Blickwinkel. Man driftet halt, was man gerade unterm Arsch hat, weil man eh keine Wahl hat :) Nicht jeder Versuch ist was geworden. Aber lernen tut man es trotzdem. Vor allem, wie man es vorsichtig probiert und die Karre dabei heil lässt, weil man kein Geld für Reparaturen hat ;)

34-PS-Käfer zum Beispiel, 34 Sekunden von 0 auf 100 km/h! Topspeed 115 km/h. Kann man sich heute gar nicht mehr vorstellen, dass es so langsame Autos gab. Klar kann man den driften! Sogar auf trockenem Asphalt. Den hab ich oft genug gedriftet, ohne dass ich driften wollte.....
58-PS-Heckmotor-Skoda? Etwas schwieriger, Fahrwerk war zu untersteuernd, ging aber!
129-PS BMW E30 320i: Aber klar kommt der quer!

Is schon klar, ein 316 hat sicher ein gutes Fahrwerk für die wenigen PS...... Das macht es schwieriger.
Wenig PS? Dann driftet man halt nur um sehr enge Ecken wie beim Abbiegen.
Ggf. geht noch der 1. Gang, dann hat der schon anständig Drehmoment an der Hinterachse.
Oder eben bei Nässe: Not a problem!
Und wenn alles nicht geht, dann eben im Winter!
Der Thread-Ersteller will doch kein Showdriften oder einen Rallye-Lauf gewinnen, der will mal den Drift probieren. Da reicht das doch! Der muss doch eh erstmal die Lenkreaktionen lernen. Der wird eh grosse Augen machen, wenn ihm zum ersten mal das Heck unterm Arsch weggeht!
Und er muss lernen, den Wagen nicht zu überfahren, so dass er schon untersteuert.
Und auf leeren Plätzen kann man nach Herzenlust anpendeln, ohne was kaputt zu machen.

Also, HerrZwinger, nicht entmutigen lassen!


Bearbeitet von: ChrisH am 03.05.2011 um 22:48:53

Bearbeitet von: ChrisH am 03.05.2011 um 22:50:33
"Ein adäquater Fahrer ist auch hier von Nutzen - womöglich aus dem Porsche-Lager. Eine gute Auto-Fee könnte ihm drei Worte ins Ohr geflüstert haben: Wozu eigentlich mehr?"

Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Autor: MartinGSI
Datum: 04.05.2011
Antwort:
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@chrisH: Der herr nittel ist ein ganz ganz ganz schlechtes Beispiel für abgebrochene drifts. Denn er macht das genauso wenig wie ich. Schau dir mal videos von ihm an. Der geniesst jeden drift wie auch ich.

Und ja, ich ziehe meine drifts gerne in die Länge. Denn mal im ernst. Da scheiss ich auf die zeit, weils mir spaß macht.

Wenn du mal ne enger werdende rechts-links-links-links in EINEM Drift gefahren bist, verstehst du, warum ICH das mache. Weils geil ist!

Und du wirst hier völlig unterschiedliche driftarten durcheinander. EIn herr nittel nutzt in 9von 10 fällen das schöne leistungsübersteuern.
Das hinterachsekaputtgewackel was du für den 316er fahrer vorschlägsat hat doch nix mit driften zu tun. Wenn du zum driften den 1.gang brauchst, dann lass es bleiben.
Für solche fahrzeuge kommt nur ein drift durch lastwechsel in frage. Doch da solle man schon wissen was man tut und etwas platz haben!
Motorsport ist Autofahren für Männer!
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Autor: Serial-Thriller
Datum: 04.05.2011
Antwort:
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bei den videos blutet einem ja das herz in dem gelände wo die schön E36iger bewegt werden.
Allerdings ist die Geräuschkulisse natürlich ein Ohrenschmaus :)
Verkaufe BMW Türkontakt Mikroschalter (neu) für E36 coupe/cabrio...
Autor: ChrisH
Datum: 04.05.2011
Antwort:
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Zitat:


......
Und ja, ich ziehe meine drifts gerne in die Länge. Denn mal im ernst. Da scheiss ich auf die zeit, weils mir spaß macht.

Wenn du mal ne enger werdende rechts-links-links-links in EINEM Drift gefahren bist, verstehst du, warum ICH das mache. Weils geil ist!

.....
(Zitat von: MartinGSI)




Verstehe ich doch :)
Ich hab mir die Drexler-Sperre auch nicht zum Nasebohren geholt ;)
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Zitat aus dem Test des BMW 323ti, AMS, Heft 20/1997
Autor: Conor McGregor
Datum: 08.09.2017
Antwort:
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Räum dein Auto aus vill hilft dir das ! Bei mir im 320i hat es geholfen dadurch das er so leer ist die Karosse von der AXE bissle abgehoben dadurch kann ich viel besser driften !
Autor: joecrashE36
Datum: 08.09.2017
Antwort:
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Nach nur 75 Monaten dürfte das wohl erledigt sein...
-->Meine Motoren drehen nie in den Begrenzer !




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Ende des Themas

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