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Existenzgründung schwer für Arbeiter - Geplaudere

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Beitrag von: 01adana
Date: 31.10.2010
Thema: Existenzgründung schwer für Arbeiter
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Ich bin genervt ohne Ende.
Ich bin seit 1992 in einem Angestelltenverhältnis,habe nie Arbeitslosengeld oder sowas in der Art in anspruch genommen.
Nun möchte ich mich mit einem Guten Konzept selbstständig machen,da ich neu gebaut habe und meine Frau in Erziehungsurlaub ist,hatte ich beim Arbeitsamt nach Existenzgründungshilfe oder starthilfe nachgefragt.
Die Antwort war: Sie müssten Arbeitslos oder Harz 4 empfänger sein,um diese Mittel in anspruch zu nehmen.
Ich möchte keinem Arbeitslosen oder Harz 4 empfänger was anhaben,ich bin stink sauer auf den Staat,der es einem,der Jahrelang schön Monat für Monat seine abgaben zahlt,bei der Exstenzgründung nicht unter die Arme greift.
Natürlich gibt es günstige Kredite von der KFW aber es sind kredite und nichts geschenktes.
Entweder für alle oder für niemanden.


Antworten:
Autor: Bad Beamer
Datum: 31.10.2010
Antwort:
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Wilkommen zuhause in Deutschland !
Autor: Timmiii
Datum: 31.10.2010
Antwort:
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Das ist wirklich ne Sauerei, aber wie der Vorposter sagt, willkommen zuhause. Das ist jetzt Deutschland.
Autor: BMW-323-M
Datum: 31.10.2010
Antwort:
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naja sieh mal die andere seite der medallie..... was meinst du warum solche unterstützungen verweigert werden?

Haste genügend Eigenkapital?

Haste genügend Informationen , Recherchen . Vergleichsdaten etc eingeholt die dein Geschäft betreffen?

Ich behaupte mal das die wenigsten die aus einem normalen Angestellten verhältniss kommen und sich dann selbstständig machen sich diese Dinge aneignen!
Autor: Sonic17
Datum: 31.10.2010
Antwort:
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ach...
aber die ganzen Arbeitslosen haben sich all diese Dinge angeeignet ?
In Deutschland werden dem " Kleinen Bürger " so viele Steine wie möglich
in den Weg gelegt !!

aber sobald mal der Staat was fordert, und der kleine Bürger nicht brav gehorcht
wird im die Hölle auf Erden heiß gemacht...

Traurig aber wahr



Autor: BMW-323-M
Datum: 31.10.2010
Antwort:
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tja so ist deutschland.........................
Autor: LatteBMW
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Das ist eben Deutschland. Kann Dir aus der Praxis erzählen.
Kumpel, H4 Empfänger, hat wohl mal gearbeitet, aber fand es geiler den ganzen Tag zu kiffen.
HAt sich jetzt Selbständig gemacht. Bekommt ALLES vom Amt bezahlt. Der macht keinen Handschlag. Werbung läst er sich anfertigen, Hp läst er sich programmieren, Flyer erstellen und bezahlen, Teilweise seine Einrichtung und bekommt weiterhin sein H4 Geld.
Voraussetzung: Er muß nach 2 Jahren davon leben können. Tut er es nicht, kriegt er weiter H4.

Kommst Du aber aus einem Arbeitsverhältnis oder so wie ich von der Bw, lachen dich die Ämter und Bänker aus und Du mußt um einen 1000 Euro Dispokredit betteln.

Aber das ist Deutschland.
Autor: Stefan177
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Zitat:


Natürlich gibt es günstige Kredite von der KFW aber es sind kredite und nichts geschenktes.
Entweder für alle oder für niemanden.

(Zitat von: 01adana)




Schonmal als Existenzgründer einen Kredit beantragt? Ich weis nicht wie das bei der kfw ist, aber bei einer normalen Bank kannst Du das fast vergessen.

Zitat:


Voraussetzung: Er muß nach 2 Jahren davon leben können. Tut er es nicht, kriegt er weiter H4.
(Zitat von: LatteBMW)




Dazu sag ich jetzt mal nichts, sonst muss ich mich aufregen an diesem sonnigen Feiertag.

Bearbeitet von: Stefan177 am 01.11.2010 um 11:05:35
Schlagt ein und schwört, kreuzt die Gläser.
Ein letztes Mal, auf die alten Fehler...
Autor: 01adana
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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@ BMW-323-M
Die andere Seite der Medallie interessiert mich nicht.
Ich Arbeite seit 1992 als Zahntechniker.
Ich habe mir mein Kundenstamm (Zahnärzte) mit viel fleiss und arschkriecherei gewonnen.
Ich habe einen Wirtschaftsberater engagiert,den ich privat bezahlen musste,damit er mir sagt,
wie und wo ich am besten mein vorhaben umsetzen kann,die Förderung,die mir Zusteht,sind günstige Kredite von der KFW Bank,den ich aber mein Konzept und meine vorbereitungen vorlegen muss,
damit sie mir ein Darlehn geben.Wie muss ich das verstehen?Das heisst für mich,wenn ihr arbeiten wollt,müsst ihr richtig bluten,doch wollt ihr den Staat so richtig auspressen dann kommt und bedient euch.Ich habe auf den einen oder anderen Urlaub verzichtet,habe mein überfälliges Auto immernoch,damit ich mir mein harterspartes,als Eigenkapital einsetzen kann,damit die Belastung nicht so hoch ist.
UND ganz wichtig ich bin bereit auf eine 70 bis 80 Stunden Woche.
Natürlich könnt ihr sagen,sellbst schuld,doch ich habe keine Lust irgendwann zu sagen,so ein mist,
hätte ich es damals doch versucht.....
Autor: LatteBMW
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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[quote]


Schonmal als Existenzgründer einen Kredit beantragt? Ich weis nicht wie das bei der kfw ist, aber bei einer normalen Bank kannst Du das fast vergessen.

[quote]


Kredit bei der Bank NUR mit 3 positiven Jahrws-Bilanzen und dann ist es noch nichtmal sicher, ob der Banker zusagt.

Über Kfw Bank ist auch so ne Sache. Das läuft über deine Hausbank. Das heißt, erstmal einen Buisnessplan aufn Tisch legen, auf das Okay deines Banker warten und dann nach etwa 8 Wochen Bearbeitungszeit auch hoffen, das die Kfw Bank zusagt.




Autor: 01adana
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Nein,beantragt habe ich noch keinen Krediet.
Ich habe im www nachgelesen,und dort stand,dass meistens die Bank ihr eigenes Geld vergeben möchte,da es dort teurer ist als bei der KFW.
Wenn die KFW zusagt,bekommt man das Geld recht schnell,nur wie schnell steht leider nicht dabei.8 Wochen ist ja ein Hammer.Ich will so schnell wie möglich loslegen.Schliesslich warten die Kundn nicht ewig.Meistens ist es so,dass die Bank,so wie in meinem Fall,mein Haus als sicherheit haben will.
Doch das können sie vergessen.Deshalb tendiere ich auch zu einer GmbH. oder lieber noch eine mini GmbH,doch damit hat man schwierigkeiten,Ware ohne Vorauszahlung zu bekommen.
Egal wie,es wird durchgezogen.Ich habe keine lust mehr,die Taschen meines Chefs zu füllen.

NO RISK NO FUN :-)
Autor: LatteBMW
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Tja, stell Dir das nicht so einfach vor. Ohne ausreichend Eigenkapital würde ich drüber nachdenken (worauf es auch immer drauf ankommt, in welchen Bereich man sich Selbständig macht. Einzelhandel kann man z.B. nicht mit Dienstleistung vergleichen)
Autor: OnlyOne
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Ich will nicht kleinlich sein... aber hier tut ja jeder so als würde ich als h4ler das Geld einfach so geschenkt bekommen... ich geh hin und sag: jo diqqer will selbst chef sein, asche her!

Hier treffen wieder nur Stammtischparolen aufeinander, keine Praxisinfos oder nachverfolgbare informationen.

Verstehe auch das Problem des TEs nicht so recht. Hast du ein gutes Konzept? Na dann gib gaß! Wer ist schon neidisch auf nen hartz4ler der en winzigen Existenzgründer starthilfe bekommt xD

Man man uns gehts allen wirklich zu gut.

Du baust ein Haus und dann willst du dich auf einmal selbstständig machen... ich würde sagen gewagt!

Für eine Gmbh benötigst du 25000 euro... wenn du die nicht hast dann eröffnest du halt eine UG und legst Geld aus dem reingewinn weg bist du eine GmbH eröffnen kannst.

Und das dir Banken ohne ordentliches Konzept und ausreichend Eigenkapital dahinter nicht weiterhelfen ist sonnenklar =)

Die Kraft etwas zu erreichen steck in jedem selbst, doch wir schauen lieber anderen hinterher die angeblich irgendetwas geschenkt bekommen..... naja...l

Und das du es kaum erwarten kannst loszulegen kann ich acuh nicht verstehen. Gib dein Haus der Bank... hast du dein Geld schneller als du schauen kannst. Tust du das nicht benötigst du Eigankapital, da hilft dir auch kein Arbeitsamt oder die angebliche Ungerechtigkeit. Stell dir mal vor JEDEM würde der Staat helfen, meine armen Steuergelder....

Aber naja Deutschland ist ja so scheisse oO

Bearbeitet von: OnlyOne am 01.11.2010 um 12:31:48
Bayrisches Meisterwerk
Autor: BMW-323-M
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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warum sollte eine bank dir ein großes darlehen gewähren wenn du keine sicherheiten/eigenkapital bieten willst/kannst?
Autor: b-mw-323
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Zitat:


[quote]


Schonmal als Existenzgründer einen Kredit beantragt? Ich weis nicht wie das bei der kfw ist, aber bei einer normalen Bank kannst Du das fast vergessen.

[quote]


Kredit bei der Bank NUR mit 3 positiven Jahrws-Bilanzen und dann ist es noch nichtmal sicher, ob der Banker zusagt.

Über Kfw Bank ist auch so ne Sache. Das läuft über deine Hausbank. Das heißt, erstmal einen Buisnessplan aufn Tisch legen, auf das Okay deines Banker warten und dann nach etwa 8 Wochen Bearbeitungszeit auch hoffen, das die Kfw Bank zusagt.





(Zitat von: LatteBMW)




Das ist so nicht ganz richtig. Als Existenzgründer benötigtst du einen Businessplan, worin unter anderem ein Finanzplan für die nächsten 3 Jahre enthalten ist, also eine Schätzung von Einnahmen und Ausgaben. Man gilt 3 Jahre als Existenzgründer. Hier sollte man möglichst über die KFW gehen. Da die Bank daran weniger verdient, erfinden sie natürlich gern, dass nur summe X oder X% der finanzierung über die KFW möglich sind. Also einfach hartnäckig bleiben.

Bei bestehenden Geschäftstätigkeiten, werden (zumindestens bei uns), die 2 letzten Jahresabschlüsse und eine BWA (betriebswirtschaftliche auswertung für das laufende jahr) geprüft. bei einer privatperson sind es einnahmen-überschuss rechnungen.

das läuft so ab, dass anhand der daten ein rating ermittelt wird (per system). von diesem rating hängt dann die kreditvergabe ab. da ist eben jede bank anders. davon hängt auch ab, wieviel sicherheiten du hinterlegen musst.
Autor: Stefan177
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Zitat:


[quote]
Schonmal als Existenzgründer einen Kredit beantragt? Ich weis nicht wie das bei der kfw ist, aber bei einer normalen Bank kannst Du das fast vergessen.
[quote]
Kredit bei der Bank NUR mit 3 positiven Jahrws-Bilanzen und dann ist es noch nichtmal sicher, ob der Banker zusagt.
(Zitat von: LatteBMW)




So siehts aus.
Schlagt ein und schwört, kreuzt die Gläser.
Ein letztes Mal, auf die alten Fehler...
Autor: lars328
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Wilkommen in der Realität,so ist Deutschland,wenn man was auf die Beine stellen möchte um evtl besser leben zu können,dann wird man knallhart fallen gelassen.
Autor: OnlyOne
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Zitat:


Wilkommen in der Realität,so ist Deutschland,wenn man was auf die Beine stellen möchte um evtl besser leben zu können,dann wird man knallhart fallen gelassen.

(Zitat von: lars328)




Wie willst du fallen gelassen werden wenn der Staat dein Leben nicht in der Hand hat sondern du selbst?

Mann macht sich ja auch selbstständig und nicht staatsständig oder?

Oder worauf basiert deine Aussage?

Bearbeitet von: OnlyOne am 01.11.2010 um 18:25:14
Bayrisches Meisterwerk
Autor: b-mw-323
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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hab grade im spiegel was gelesen und denke es passt hier her ganz gut damit nicht alle immer so viel meckern über deutschland ;)

da wurde von einer assistentin des vorstandes geschrieben, welche an der wall street für ihn arbeitete und 80T$ im jahr verdiente. dann starb der chef, sie bekam nur noch einen teilzeitvertrag und diese viel dann weg. sie stand von einem tag auf den anderen ohne etwas da. inzwischen wohnt sie mit den kindern in einer sozialgegend und kommt nicht wirklich über die runden.

seht es mal so, hier muss keiner hungern und du brauchst dir keine gedanken über das essen oder die wohnung machen.

es ist also nicht alles schlecht ;)
Autor: OnlyOne
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Muss ja ne sehr gute Assistentin gewesen sein wenn Sie nach dieser Anstellung keinen anderen Job mehr gefunden hat... und auf einmal in nem Sozialbau wohnt *rofl*

Was die immer für DInger ausgraben xD
Bayrisches Meisterwerk
Autor: 2002tii
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Um den Existenzgründungszuschuss vom Arbeitsamt für 9 Monate zu bekommen (und evtl 6 weitere Monate) musst Du Dich "einfach" mind. einen Tag Arbeitslos melden. Dann eben noch Geschäftsidee und Businessplan vorlegen. Musst Du ein Darlehen aufnehemn, tu das am besten noch im Anestellenverhältnis.
www.kfz.eggstein.eu
Autor: lars328
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Was ich meine ist eigendlich,das der Staat es einem so schwer wie möglich macht wenn man was von ihm will.Sich Selbstständig zumachen ist doch eine gute Idee warum nicht,wer nicht wagt der nicht gewinnt.Andere bekommen auch alles bezahlt ob wohl sie selber könnten ok nicht alle aber viele,also bin ich der Meinung wenn er es Ernst mein dann sollte ihm das auch ermöglicht werden
Autor: herr_welker
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Mir fällt kein Grund ein warum jemand einen staatlichen Zuschuss bekommen sollte, wenn er sich Selbstständig macht. Zumal noch, wenn er einen sicheren Arbeitsvertrag auflöst.
Autor: Stefan177
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Zitat:


Mir fällt kein Grund ein warum jemand einen staatlichen Zuschuss bekommen sollte, wenn er sich Selbstständig macht. Zumal noch, wenn er einen sicheren Arbeitsvertrag auflöst.

(Zitat von: herr_welker)




Darum gehts nicht. Es geht darum "Alle", oder "Keiner".
Schlagt ein und schwört, kreuzt die Gläser.
Ein letztes Mal, auf die alten Fehler...
Autor: Tombo
Datum: 01.11.2010
Antwort:
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Zitat:

Darum gehts nicht. Es geht darum "Alle", oder "Keiner".[/quote

dann wandere in ein Land aus wo es so ist, wenns denn überhaupt so eins gibt.

Wenn das Konzept wirklich so gut ist, dann tuts auch ein günstiger Kredit der KFW.

Das die Existenzgründungshilfe nicht für Leute mit festem Einkommen ist ist gut so, weil Existensgründer dann kein festes Einkommen mehr habe. Viele Existenzgründungen gehen auch schief trotz "gutem Konzept".

[quote]Ich habe mir mein Kundenstamm (Zahnärzte) mit viel fleiss und arschkriecherei gewonnen.


Bist du jetzt selbstständig oder hast du die Kunden für deinen jetzigen Arbeitgeber gewonnen?




Autor: b-mw-323
Datum: 02.11.2010
Antwort:
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Zitat:


Mir fällt kein Grund ein warum jemand einen staatlichen Zuschuss bekommen sollte, wenn er sich Selbstständig macht. Zumal noch, wenn er einen sicheren Arbeitsvertrag auflöst.

(Zitat von: herr_welker)




weil der staat für dich im angestelltenverhältnis nichts bezahlen muss sondern sogar geld von dir kassiert wie z.b steuern und sozialversicherungsbeiträge. den ALG empfänger zahlt er ja schon leistungen, von dem bekommt der staat auch nichts gezahlt. also geht man bei dem das risiko mit ein. er kostet ja eh schon geld, da kann man ihm auch so einen zuschuss zahlen und hoffen, dass er es schafft. aber der staat wäre ja schön blöd, wenn er einen beitragszahler aus dem beschäftigungsverhältnis reißt. du als angestellter sollst dich in der privatwirtschaft um geld kümmern. ich denke das ist der hintergrund.
Autor: LatteBMW
Datum: 02.11.2010
Antwort:
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Zitat:




weil der staat für dich im angestelltenverhältnis nichts bezahlen muss sondern sogar geld von dir kassiert wie z.b steuern und sozialversicherungsbeiträge.

(Zitat von: b-mw-323)




Naja, aber gerade aus den Grund sollte er dich Unterstützen wenn dich Selbständig machst, den da bekommt der Staat erst Recht ordentlich Kohle von Dir.
Autor: rumpel666
Datum: 02.11.2010
Antwort:
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Zitat:


Zitat:




weil der staat für dich im angestelltenverhältnis nichts bezahlen muss sondern sogar geld von dir kassiert wie z.b steuern und sozialversicherungsbeiträge.

(Zitat von: b-mw-323)




Naja, aber gerade aus den Grund sollte er dich Unterstützen wenn dich Selbständig machst, den da bekommt der Staat erst Recht ordentlich Kohle von Dir.

(Zitat von: LatteBMW)




Und wenns nichts wird??
Dann wurde Geld verpulvert und nichts kommt wieder rein.
MFG
rumpel666
Autor: LatteBMW
Datum: 02.11.2010
Antwort:
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Zitat:




Und wenns nichts wird??
Dann wurde Geld verpulvert und nichts kommt wieder rein.

(Zitat von: rumpel666)




Ja daher soll er dich ja Unterstützen. Immernoch billiger als ALG oder H4 zu zahlen (sofern derjenige vorher die Zahlungen in Anspruch genommen hat)

Wenn der TE sich Selbständig macht, wird sein Posten ja eventuell durch einen Arbeitslosen ersetzt. Also 2 Fliegen mit einer Klappe abgefertigt.

Der Staat hat ja jedes Jahr Millionen zu Verfügung für uns, aber die Kohle geht ja nur an Großunternehmer wie Opel oder Conti etc. wo sich die Manager jedes Jahr Millionen in die Tasche stecken, aber die Kleinen, die jeden Euro 2x umdrehen müssen werden garnichts beachtet.

Bearbeitet von: LatteBMW am 02.11.2010 um 09:42:50
Autor: Greis²
Datum: 02.11.2010
Antwort:
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Zitat:


Um den Existenzgründungszuschuss vom Arbeitsamt für 9 Monate zu bekommen (und evtl 6 weitere Monate) musst Du Dich "einfach" mind. einen Tag Arbeitslos melden. Dann eben noch Geschäftsidee und Businessplan vorlegen. Musst Du ein Darlehen aufnehemn, tu das am besten noch im Anestellenverhältnis.

(Zitat von: 2002tii)




Vollkommen richtig.
So und nichts anders, daher weiß ich auch nicht wo dem Threadersteller sein Problem liegt?
Kündigen lassen und schon hast du Zugriff auf die feinsten Arten der Unterstützung die dieser Staat zu bieten hat.
Gleichermaßen für ALG 1, sowie ALG 2.
Warum sollte er dich auch Unterstützen wenn du in einem festen Arbeitsverhältnis bist?


Autor: b-mw-323
Datum: 02.11.2010
Antwort:
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ob der arbeitgeber ihn so einfach kündigt bezweifle ich mal. der arbeitnehmer könnte ja theoretisch dagegen gerichtlich vorgehen und noch geld raus schlagen. das wird der arbeitgeber sicher nicht eingehen das risiko. und selbst kündigen wird auch nicht gut gehen, da er dann 3 monate für leistungen gesperrt ist.
Autor: lars328
Datum: 02.11.2010
Antwort:
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Hier wird so viel Kohle in den Wind geblasen das einem schlecht wird für alles und jeden ist Geld da aber wie auch immer ist halt leider so
Autor: 01adana
Datum: 02.11.2010
Antwort:
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Ich hätte nie gedacht,dass so viele Beiträge dazu geschrieben werden.
Da sieht man aber,dass hier etwas nicht stimmt und bis auf ein oder zwei Leute sich ungerecht behandelt fühlen.
Was ich nicht verstehen kann,ist das so kommentare kommen wie,gib dein Haus der Bank dann bekommst du Kredite,so viel du willst.Da schreibe ich mal nichts zu.
Es geht mir darum "Für alle oder für niemanden"
.
Nur mal so als Beispiel,kann sein,dass nicht alle schätzungen richtig sind.Der Umsatz ist der,den die Kunden die letzten Monate ca. hatten.

Anfangsumsatz ca. 8000€
minuns Umsatzsteuer %
minus Warm Miete ca. 1000€
minus Ware ca. 1000€
minus Sprit ca. 250€
minus Darlehn ca. 600€
minus versicherung usw ??? 200€
minus Krankenversicherung ges.ca. 430€
Telkom und GEZ ca. 100€
Dann noch Lohnsteuer ???
Dann noch private Rentenversicherug???
Dann noch Steuerberater???
Das alles bei deutlich mehr als 40 Std.Woche.
Das hört sich erstmal viel an,doch gibt es keine Garantie für den konstanten Umsatz.
Mann denke an Urlaub der Kunden Feiertage Sommerloch usw.

So nun sagt mir mal,ob 6 Monate geschenktes Geld vom Arbeitsamt nicht gut tun würde.
Ach ja,und mann darf nicht vergessen,dass die Rechnungen nicht am 1.Tag geschrieben und die Kunden auch nicht am 2.Tag das Geld überweisen werden.

Autor: Bandit76
Datum: 02.11.2010
Antwort:
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Die Existensgründerunterstützung ist dafür da, H4 oder ALG-Empfänger, die von den paar Kröten die sie bekommen, wohl kaum einen "Selbstständigkeitssart" finazieren können, diesen zu ermöglichen. Mit dem Ziel, langfristig einen H4 oder ALG-Empfänger weniger und einen Steuerzahler mehr zu haben.
Ob das in der Praxis so hinhaut, sei mal dahin gestellt, haben sich schließlich Politiker ausgedacht...

Wieso sollte man einem, der in einem Sozialversicherungspflichtigen Arbeitsverhältnis steht denn bitte schön auch noch die Kohle hinterherschmeißen? Scheitert dieser, hat man am Ende die Kohle verpulvert und einen H4-Empfänger mehr...

Also: Einkommen sparen und dann Selbstständigkeit drauf aufbauen, oder langsam parallel aufziehen. Ohne Fleiß kein Preis. So ist das nunmal.

Ein "gleiches Recht für alle" in diesem Fall ist doch einfach nur Blödsinn und überhaupt nicht angebracht.

Wer soll das bezahlen, wer hat so viel Geld? Wer hat soviel Pinke Pinke....

Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt, die Wahrheit steht von alleine aufrecht.

Entschuldigung, Können Sie mir sagen wo die andere Straßenseite ist? - Ja dort drüben -
Komisch, die schicken mich immer hier her....
Autor: 01adana
Datum: 02.11.2010
Antwort:
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@ Bandit 76.
Danke für den Beitrag.
Autor: OnlyOne
Datum: 02.11.2010
Antwort:
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Zitat:


Die Existensgründerunterstützung ist dafür da, H4 oder ALG-Empfänger, die von den paar Kröten die sie bekommen, wohl kaum einen "Selbstständigkeitssart" finazieren können, diesen zu ermöglichen. Mit dem Ziel, langfristig einen H4 oder ALG-Empfänger weniger und einen Steuerzahler mehr zu haben.
Ob das in der Praxis so hinhaut, sei mal dahin gestellt, haben sich schließlich Politiker ausgedacht...

Wieso sollte man einem, der in einem Sozialversicherungspflichtigen Arbeitsverhältnis steht denn bitte schön auch noch die Kohle hinterherschmeißen? Scheitert dieser, hat man am Ende die Kohle verpulvert und einen H4-Empfänger mehr...

Also: Einkommen sparen und dann Selbstständigkeit drauf aufbauen, oder langsam parallel aufziehen. Ohne Fleiß kein Preis. So ist das nunmal.

Ein "gleiches Recht für alle" in diesem Fall ist doch einfach nur Blödsinn und überhaupt nicht angebracht.

Wer soll das bezahlen, wer hat so viel Geld? Wer hat soviel Pinke Pinke....


(Zitat von: Bandit76)




Falsch... also die Strophe rest: Daumen Hoch!!

Wer soll das bezahlen, wer hat das bestellt? Wer hat so viel Pinke Pinke, wer hat so viel Geld xD
Bayrisches Meisterwerk
Autor: Tombo
Datum: 03.11.2010
Antwort:
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Zitat:

Anfangsumsatz ca. 8000€
minuns Umsatzsteuer %
minus Warm Miete ca. 1000€
minus Ware ca. 1000€
minus Sprit ca. 250€
minus Darlehn ca. 600€
minus versicherung usw ??? 200€
minus Krankenversicherung ges.ca. 430€
Telkom und GEZ ca. 100€
Dann noch Lohnsteuer ???
Dann noch private Rentenversicherug???
Dann noch Steuerberater???
Das alles bei deutlich mehr als 40 Std.Woche.
Das hört sich erstmal viel an,doch gibt es keine Garantie für den konstanten Umsatz.
Mann denke an Urlaub der Kunden Feiertage Sommerloch usw.



was bleibt denn da noch für dich über?
da bringst du ja fast noch Geld mit.
Da würde ich an deiner Stelle erst mal nebenberuflich mit anfangen wenn das deinem jetzigen Arbeitgeber nicht gegen den Strich geht.
Autor: cxm
Datum: 03.11.2010
Antwort:
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Zitat:


Um den Existenzgründungszuschuss vom Arbeitsamt für 9 Monate zu bekommen (und evtl 6 weitere Monate) musst Du Dich "einfach" mind. einen Tag Arbeitslos melden. Dann eben noch Geschäftsidee und Businessplan vorlegen. Musst Du ein Darlehen aufnehemn, tu das am besten noch im Anestellenverhältnis.
(Zitat von: 2002tii)




Hi,

genau das ist die bisher einzige hilfreiche Antwort auf die Fragestellung.

Nur das mit dem Darlehen würde ich mir überlegen.
Ein gutes Geschäftskonzept kommt besser ohne aus.
Es arbeitet sich dann auch entspannter.

Um den Existensgründungszuschuss zu beantragen, muss man sein Geschäftskonzept von einem Wirtschaftsprüfer oder Steuerberater (ist meistens billiger) abstempeln lassen.
War in meinem Fall mein Vater, was die Sache vereinfachte...

Ciao - Carsten
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Autor: 01adana
Datum: 03.11.2010
Antwort:
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@ Tombo.l
Du fragst,was dabei überbleibt? Erstmal zufriedenheit,etwas sellbst geschaffen zu haben.
Wenn alles sofort ein haufen Geld ohne Risiko bringen würde,würde es nur noch Selbststndige geben.
Nebenberuflich geht sowas nur sehr schwer.
Doch wenn dann mit sehr viel Zeit,schweiss,nerven und ein bischen Glück die sache läuft,hat man es geschaft.
Viele,Ich auch,schauen sich z.B. meinen Chef an und sagen Boh Äj der muss ja Kohle haben,fährt einen neuen 5er und ein 911er,hat ein riesen Haus und nur Markenklamotte.......
Was die Leute aber nicht sehen ist,dass er vor 20 Jahren den Hals in die schlingge gelegt hat,gearbeitet hat wie ein Tier und die erste Zeit auf sehr viel verzichtet hat.
Es ist natürlich nicht immer NUR das Geld,sondern der Stolz sein eigener Herr zu sein.
Wenn man damit noch eine gute Mark macht,macht die Sache umso mehr spass.
Sehr wichtig ist die Vorbereitung und eine menge diziplien.
Autor: sausi2000
Datum: 04.11.2010
Antwort:
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ich verstehe hier nicht, warum so viel von ungerechtigkeit geredet wird. die existenzgründerprogramme oder die damalige ich ag waren dafür gedacht und sind dafür gedacht, arbeitslose aus der arbeitslosigkeit zu führen und ihnen für die ersten monate oder bei der ich ag 3 jahre das überleben zu sichern.

es heist überleben sichern und nicht in saus und braus leben.

ich habe mich 2002 selbstständig gemacht und habe auch keinen existenzgründerkredit erhalten, weil banken viel quatschen aber nix machen. ok. arsch zusammengekniffen und es hat geklappt.

aber aus einem sicheren angestelltenverhältniss eine selbstständigkeit zu beginnen, wo man einen so großen startkredit benötigt, wo ein haus zb als sicherheit dienen würde, davon kann ich nur abraten.

deine these mit dem erhobenen kopf weil man selbstständig ist und was schafft die vergeht dir nach ein paar jahren, wenn du siehst, dass du als gewerbetreibender die melkkuh nr.1 bist dir in de tasche gefasst wird wo es nur geht betriebsprüfungen vom finanzamt gemacht wern der steuerberater dir jahresabschlussrechnungen schickt und du dich fragst, warum man 20von 30 tagen im moant nur für die kosten arbeitet. stell dir das mal bitte nicht so rosarot vor.

die auftragslagen schwanken extrem, die zahlungsmoral ist am boden die wirtschaftskrise ist nur bei den großen unternhmen durch, aber bei den kleinen noch voll und ganz da.
als angestellter gehst du abends ins bett machst de augen zu und gehst früh auf arbeit und gut. als selbstständiger liegste manchma nachts im bett und grübelst, wo ich die nächsten aufträge her bekomme und alles bezahlen zu können. wenn du dir darüber im klaren bist und dies alles dem ruhigen leben als arbeitnehmer vorziehst, dann meine empfehlung mach es.

aber stell dir das ja nicht so toll und rosig vor. als selbstständiger wirste wo es geht geschröpft die krankenversicherung wird immer teurer da du 100% zahlst usw. usw.

ich mach es jetzt seid nunmehr 8 jahren und ok ich bin stolz das es mich noch gibt und ich mir bescheidenen luxus erarbeitet habe, aber zu dem preis, dass auch mir einmal fast die luft ausgegangen wäre. hätte ich die chance eine gut bezahlte arbeit zu kriegen würd ich nicht mehr selbstständig sein wollen und gesundheitlich förderlich i´st die selbstständigkeit auf keinen fall.

oder denkst du etwa, dass du dich bei krankheiten erholst bis es dir besser geht????
nein. du stehst auf sobald du auch nur ansatzweise wieder krauchen kannst. in 8 jahren hab ich so gut wie nie krank gemacht und selbst wenn man im krakenhaus lag war nix mit erholen und dann arbeiten. sobals du raus bist ausm kkh versuchst wieder geld zu verdienen, weil du es musst.

aber nu gut. lass es dir durch kopf gehn, aber in punkte existenzgründung und förderung ist deutschland eigentlich kein scheiß land.
Autor: b-mw-323
Datum: 04.11.2010
Antwort:
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du hast sehr schön das leben eines selbstständigen beschrieben. das ist z.b. für mich kein grund es zu machen. ich brauche mein festes einkommen auch im krankheits- und urlaubsfall. für mich wäre es kein leben ohne andere aktivitäten außer arbeiten. auch gesundheit ist hier wichtiger, auf dauer rächt es sich wenn man krank arbeitet. aber da ist eben jeder anders.
Autor: 01adana
Datum: 04.11.2010
Antwort:
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@ sausi 2000

Das es kein spatziergang wird,ist mir klar,vielleicht werde ich den schritt auch des öfteren bereuen.
Nur bin ich es leid,anderen die Tasche voll zu machen.
Ich kann von mir sagen,dass ich bestimmt nicht wenig verdiene/bekomme.Nur muss ich dafür auch eine ca.60 Std.Woche hinlegen.Und in 10 Jahren,geht mein Chef in Rente,fragt mich ob ich den Laden übernehmen will,Ich sage ja klar,er sagt z.B. OK,überweis mal 1 mille auf mein Konto....wie haste nicht?Na ja,sag nicht ich hätte es dir nicht angeboten,aber du willst ja nicht.
So und dann bin ich mitte 40.In meiner Branche ist es in dem Alter nicht so rosig als Arbein.

Zu den Förderungen: Generell finde ich es gut,aber warum nur für Arbeitslose und Harz4 empfänger.
Es gibt bestimmt viele Fälle,wo man nichts dafür kann,dass man Arbeitslos geworden ist.
Nur,wenn ich so nachdenke,wieviele wir entlassen mussten,weil sie nicht zum Arbeiten nutzen und immer noch nichts nutzen.
Ich denke,dass viele diese Förderungen ausnutzen und sich sagen:Ach was solls,ich bekomm ja diesen Monat sowieso geld,ich lass es mal ruhiger angehen......

Bitte,es soll sich jetzt niemand angegriffen fühlen,nur weiss ich,und das wisst ihr auch,dass wenn man in Deutschland bereit ist zu Arbeiten,es auch Arbeit gibt.Vielleicht nicht so gutbezahlt wie der alte Job,aber es gibt sie.
Wenn viele von den heutigen Jugendlichen sehe,wie die arbeiten,mit welcher mutivation die Morgens in den Betrieb kommen,habe ich ANGST um meine und eure spätere RENTE.

Das ist meine Meinung dazu und glaubt mir,ich musste durch EIGENZENSUR den Test um ein vielfaches entschärfen.

Fördert die,die etwas schaffen wollen,egal ob Arbeiter,Arbeitsloser oder Harz4 empfänger.
Aber schmeisst bitte nicht mit unseren Steuergeldern so herum.

DANKE.
Autor: sausi2000
Datum: 05.11.2010
Antwort:
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morjen erst ma! du hast natürlich recht, dass die leute die was schaffen wollen egal ob arbeitslos oder nicht eine unterstützung verdient haben, jedoch sind diese existenzgründerzuschüsse eben genau für jene leute gedacht, die nicht aus einem gut bezahlten beschäftigungsverhältniss starten wollen, sondern für diese, die ohne eigenkapital versuchen etwas aufzubauen, da sie in der vergangenheit vielleicht nicht die möglichkeit hatten eigenkapital in den größenordnungen anzuheufen.

du hast doch durch deinen guten verdienst die besten vorraussetzungen dich selbstständig zu machen und bist dann eigentlich nicht auf staatliche hilfe angewiesen.

weist du man könnte sonst auch darüber sinnieren oder jammern, warum ich kein anspruch auf kostenloses essen von den tafeln habe, nur weil ich jeden tag arbeiten gehe und nicht beschäftigungslos zuhause sitze und dann dort mein essen für einen symbolischen euro bekomme.

du hast natürlich recht, dass es sich scheiße anfühlt, dass dein chef mit dir viel geld verdient und er den großteil des gewinns bekommt, jedoch hast du doch auch viele vorteile. du hast das unternehmerische risiko nicht an der backe. du bekommst 1 jahr sehr gutes arbeitslosengeld dein chef bei ner pleite nur hartz 4 du hast lohnfortzahlung bei krankheit er nicht, außer wenn er in der privaten kv einen saftigen aufschlag zahlt ( wer macht das schon )

wenn du selbstständig bist, dann bist du für die zeit deines auftrages auch nur ein angestellter, der dem kunden den kopf tieeeef in den arsch steckt und nach seinen vorgaben arbeitet, der einzige unterschied ist nur, dass du ihm theoretisch sagen könntest hey ich bin chef du hast mir nix zu sagen, jedoch haste dann keinen auftrag mehr.

selbstständigkeit hat wie eine medallie zwei seiten und man sollte nicht nur die eine medallienseite sehen, die mit nem schönen haus, nen fetten m6 in der garage und zu kreuze kriechenden kunden bemahlt ist, denn das sind die wenigsten. im mittelstand stehst du auf der anderen seite der medallie, die nicht mit den oben aufgeführten bildern geschmückt ist, sondern einzig und allein einem bild und zeigt einen menschen der versucht mit dem arsch an die wand zu kommen viel arbeiten muss und immer geschröpft wird und jedes jahr mehr falten bekommt.

ich kotz auch über die heutige arbeitsmoral ab, die viele heute haben. wenn ich jeden tag soviele aufträge hätte, dass ich von 7-19 uhr arbeiten würde, dann würd ich mir vor freude ein ei abkratzen, jedoch ist das leben hässlich und so kommt es vor, dass ich wie jetzt zwei stunden freizeit habe an einem freitag, wo ich kein geld verdiene und hier meine meinung im internet kundtue, als für meinen m6 in der garage zu arbeiten lach.

also wenn du dich selbstständig machen willst, dann tu es, aber schimpf nicht so viel über die staatlichen förderungen dafür, weil sie einfach nicht für diesen zweck gedacht sind, wie du ihn anführst. viel erfolg
Autor: 01adana
Datum: 06.11.2010
Antwort:
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@ Sausi2000

Ja,du hast recht,wenn man leider in der unverschuldeten Situation eines Arbeitslosen oder Harz4 empfänger ist,ist es sehr gut,wenn man auf solche Mitte zurückgreifen kann.
Leider bin ich trotzdem dem Meinung und weiss es aus verschidenen Beispielen,dass solche Förderungen auch all zu oft ausgenutzt werden,dass alles zu 100% zu kontrollieren geht natürlich nicht.
Nur weiss du sllbst,wie es ist,wenn man Selbstständig ist,
Am Anfang des Monats ist das Konto leer,dann versucht man mit viel Arbeit und rederei die Aufträge an Land zu ziehen,ackert den ganzen Monat,bestellt Material usw,nach getaner arbeit,schreibt man die Rechnungen,muss evtl.um schnell an sein Geld ranzukommen auch nocht Skonto geben und hoffen,dass schnell überwiesen wird.Auf der anderen Seite fliegt eine Rechnung nach der anderen herein,dazwischen vielleicht auch noch ein Krankenschein vom Angestellten.
Dann nachdem man die Gelder der Kunden entlich hat,zahlt man sellbst alles was zu zahlen ist und hofft,dass nach all den Abgaben noch etwas ür ein sellbst übrigbleibt.Dann ist schon wieder Anfang des Monats und es geht wieder von vorne los.

So,wäre dann,zumindes am Anfang der Selbstständigkeit,ein Bon Bon vom Staat nicht lecker???
Denn so viel Startkapital kann man nicht haben,denn wenn ich es hätte,wäre ich schon längst irgendwo im Süden,würde von den Zinsen leben und hätte ein kleinen Job.

( Das mit dem Süden ist natürlch Ironisch gemeint )
Autor: sausi2000
Datum: 06.11.2010
Antwort:
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ja mit dem was fu schreibst hast du so ansatzweise recht.

es kommt ja noch hinzu, dass du dich auch wenn du nen steuerberater hast mit dem steuerfrumz auseinandersetzen musst, die buchhaltung machen musst dann noch die umsatzsteuer pünktlich überweist, dein betriebsfahrzeug abrechnen musst, ob nun mit 1% regelung oder per fahrtenbuch usw. usw. die vielen süßen kleinen dinge die da noch dran hängen. zum anfang wenn du da ins kalte wasser geworfen wirst, wie ich der nicht studiert hat oder sonstiges, ist das schon schwer. mitlerweile bin ich wie ein betriebswirt und mach solche sachen ausm ff. nur die buchhaltung per elster elektronisch fertigzustellen und das ganze dann per datenträger ans finazamt zu schicken das is echt nicht mein fall.

du hast auch recht, dass diese förderprogramme auch von teils asozialen faulen leuten ausgenutzt werden, da es erstens einfach und zweitens auch lohnend ist dies zu tun, jedoch wird das durch vorabprüfungen immer schwerer, dass man diese leute mitlerweile schon ganz gut rausfiltert, die du so meinst.

die fassen dann nur das geld vom staat ab und ham damit mehr als hartz 4. es is eben schon gemein in unserm land ich merk es auch jeden tag und frag mich, warum muss es immer alles so schwer sein, aber so ist das eben. hätten wir alle vor unsrer geburt gewusst, was alles auf uns zu kommt, dann wärn wir nie aus de mutter rausgesprungen lol




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