Datum: 28.04.2010
Antwort:
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Hab gestern grade gehört, daß Griechenland soviel Geld wie Hessen erwirtschaftet - ob die wirklich Pleite gehen kann dehalb wohl vernachlässigt werden.
Zu Portugal hab ich noch nicht viel gehört.
MFG
rumpel666
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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speziell griechenland hat weit über seine verhältnisse gelebt und das wollen die griechen noch nichtmal jetzt einsehen. nein, sie blockieren lieber das tgl leben und streiken. sollen sie doch machen, dann gibts überhaupt keine kohle mehr.
und die nächsten länder stehen schon an und werden in absehbarer zet geld brauchen.
wenn das so weiter geht braucht wir bald hilfen vom iwf oder wie bekommen die größte inflation seite jahrzehnten.
diese kack euro un eu geschichte. hat bisher mehr geschadet als genützt und nun steht diese union vor dem schlimmsten szenario ever
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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tja ja die Griechen. Was soll man von denen noch halten?! erst die EU die Hucke vollhauen mit ihrer finanzsituation um in die eu zu kommen, über ihre Verhältnisse leben, dann es nicht einsehen wollen + streiken und dann noch mehr Kohle -als ursprünglich veranschlagt- fordern!
die spinnen wohl!
Ich bezweifel mal stark das wir das Geld je wieder sehen werden. und wer zahlts? richtig! der dt. Steuerzahler :D
Die sollen mal da unten lieber was gegen ihre schwarzarbeit tun - deswegen sind die ja auch pleite.
aber was regen wir uns auf!? Deutschland springt doch gerne in die Presche - sonst sind wir ja wieder die bad guys ...
just my 2 cents
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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Haltet ihr es für möglich das die DM wieder eingeführt wird?=) das wäre echt ein traum =)
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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Zitat:
Haltet ihr es für möglich das die DM wieder eingeführt wird?=) das wäre echt ein traum =)(Zitat von: dyahya)
Google einfach mal nach "D-Mark 2"
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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Hi,
da muss man mal ein bißchen größer denken als nur bis zum eigenen Gartenzaun.
Griechen rausschmeißen, Verkauf der griechschen Inseln, Olivenöl für alle - kein Vorschlag ist zu blödsinnig, als dass er nicht von irgendjemand in den Raum geplärrt wird.
Was ist denn der Rauswurf Griechenland aus der EU?
Rechtlich eine Unmöglichkeit, politisch eine Kapitulation und wirtschaftlich ein Desaster.
Und was wäre Griechenland hinterher?
Ein unbedeutender Inselstaat wie Madagaskar.
Und was hätten die Griechen davon?
Zusätzliche Einfuhrabgaben für alle Waren aus Griechenland in die EU.
Die werden also nix mehr los.
Damit treibt man Griechenland unweigerlich in die Pleite.
Vielleicht wird den Griechen das auch irgendwann klar.
Und wie geht's dem Euro - schaut doch mal auf die langfristige Entwicklung € <-> US$.
Der Euro staht gar nicht so schlecht da.
Nur kapiert hat das wohl nich keiner der Stammtischpolitiker.
Dieses kurzfristige Denken ist es doch, was immer diese Katastrophen verursacht.
Bestes Beispiel: Karstadt.
Schnell, schnell die Immobilien, Regale, Wareneinkauf, etc. verhökern, damit Geld in die Kasse kommt.
Morgen bin ich (der Firmenretter) weg und dann geht Karstadt eben pleite - mir doch egal.
Ciao - Carsten
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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zum thema griechenland habe ich mich zu wenig mit beschäftigt um sagen zu können ein rausschmiss ist sinnvoll
aber was fakt ist griechenland hat:
- zahlen gefälscht um mitglied zu werden
- zahlen gefälscht damit die defizitkriterien stimmen
das wäre für mich nen rausschmissgrund!
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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Ist schon lustig, vom Euro und dem ganzen EU-Gehabe haben
alle ausser Deutschland profitiert weil deren Währung aufgewertet
wurde. Ratet mal warum England nicht mitgemacht hat.
Ist halt Pech für Griechenland und echt schaden für die Einwohner.
Aber ein Land, das sich mit Schummelei und Zahlenfälschung in die
EU gemogelt hat... was soll man dazu sagen.
Ich könnte Euch Stories über Griechenland und dessen Inseln aus
erster Hand erzählen, da würdet ihr im Kreis springen. Aber ich
denke es glaubt eh keiner.
Bin mal gespannt welches zugeschummelte Land nach Griechenland
kommt, Portugal, Spanien, Italien?
BMW Team Oberhavel
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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So langsam sollten wir mal die die DM einführen. Das wär doch mal was
Und meine Meinung: KEIN GELD FÜR GRIECHENLAND, zumindestens nicht von uns
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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Daß der Euro nur nach dem Prinzip funktionieren kann, daß Deutschland bezahlt und die armen Ländern empfangen, war von Anfang an so vorgesehen. Jeder Drittklässler könnte das begreifen, würde man die Menschen nicht intellektualisieren, ihnen einreden, daß die Dinge zu kompliziert seien, um naturgesetzlich zu funktionieren. Dann versteht man natürlich nur noch Bahnhof.
Daß die Statistiken dieser Mittelmeerländer und im ehemaligen Ostblock sämtlich gefälscht wurden, wurde von vielen Mahnern schon vor den jeweiligen Einführungen gesagt, aber das interessierte die Marionetten selbstredend nicht.
Aber die Ursachen liegen ohnehin viel tiefer, es geht nicht um ein paar gierige Banker oder ein paar Regierungen, die ihren Beamten zu viele Privilegien einräumen, wenn auch die Medien stets irgendwelche Belanglosigkeiten zu Tagesthemen aufbauschen. Es ist schon seit geraumer Zeit vorteilhaft in bleibende Werte zu investieren und sich weder hoch zu verschulden, noch höhere Summen an Scheingeld auf dem Konto liegen zu haben.
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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erzähl doch mal nicore :)
grade zu lesen auf n24.de das griechenland wohl noch mehr braucht, die 45 MRD reichen wohl nicht
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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und portugal folgt als nächstes...
wäre doch mal ne idee für deutschland.dann haben wir auch was von wenn uns dann alle geld geben.
Bearbeitet von: Salamanderking am 28.04.2010 um 16:01:11
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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Tja früher wollten wir die ganze Welt besiegen - hat nicht funktioniert
heute wollen wir die ganze Welt ernähren - wird auch nicht funktionieren
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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Zitat:
Haltet ihr es für möglich das die DM wieder eingeführt wird?=) das wäre echt ein traum =)(Zitat von: dyahya)
warum nich gleich zurück zur reichsmark...oder besser noch steine und muscheln...
Erdbeben abschalten, Sofort!
Tsunami, Nein Danke!
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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die d-mark wird definitiv nicht wieder eingeführt, denn das wäre ja gegen ein großes gemeinsames europa.
meiner meinung nach sollte man die griechen aus der eu ausschließen.
durch lug und betrug den zutritt zur eu erschlichen und reißt nun die europäische gemeinschaft in eine riesen katastrophe.
aber der große finanzretter deutschland macht ja jetzt doch 8,4 milliarden locker.
aber um eigene straßen zu flicken oder kindergärten offen zu halten oder die deutschen bürger steuerlich zu entlasten hat deutschland leider keine geld.
ich mag dieses land wirklich, aber die gegenwärtige politische und wirtschaftliche lage finde ich echt zum kotzen!
Codieren, Nachrüsten, Fehlerspeicher lesen + aktuelle Navikarten per PM.
Datum: 28.04.2010
Antwort:
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was irgendwie keine beachtung findet ist auch, dass einfach mal so eine ratingagentur herabstuft und damit die lage noch verschlimmert, eine us agentur, wo der iwf ja auch durch die usa den hauptzahler hat. also irgendwie seltsam alles.
nur weil ein privatunternehmen ein land herabstuft gehts berg ab. stellt euch das doch mal vor, ein unternehmen kann ein land in den abgrund treiben. das finde ich schon heftig.
ich finde da den vorschlag von westerwelle gut, eine eigene europäische ratingagentur zu gründen...
wieder mal sind die amis die ursache für milliardenverluste.
die amis wetten darauf das der euro fällt, verdienen millionen damit wenn der euro schwächer wird oder griechische staatsanleihen ausfallen. und wer befördert das? richtig, ami ratingagenturen.
fällts euch auf?
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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an den fakten bzgl der schulden etc kann man nicht verleugnen, da ändert auch dein einwand nichts
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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Gab da gestern einen "super" Bericht in einer österreichischen Tageszeitung.
Knapp über 25 % der arbeitenden Bevölkerung arbeitet als Beamte für den Staat. Beamte bekommen 16 Gehälter jährlich.
Frauen können teilweise (wenn Sie mehrere Kinder haben) !mit 35 Jahren! in Pension gehen.
Wirtschafts-Experten sagen das 25-40 % der verkauften Dienstleistungen in Griechenland Schwarzarbeit sind. Es ist normal dass Friseure, Taxifahrer usw. keine Rechnung ausstellen, somit verliert Griechenland eine Menge Geld durch Steuerentgang...
Nur so als Info wo teilweise die mittlerweile veranschlagten 135 Mrd. Euro hingehen.
Bearbeitet von: konsuela am 29.04.2010 um 07:48:52
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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135 Mrd. was ist das schon.
Da kann sich dann jeder Grieche n schicken BMW kaufen und über Deutschland und die anderen Länder, die sie gerettet haben, lachen.
Ich wander nach Griechenland aus...da geht ja eh mein Geld bald hin.
PS: Nicht nur über den Euro meckern, es gibt auch gute Seiten. Leider überwiegen die Schlechten. :(
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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Hallo Jungs,
Also ich weis nicht wieviele von euch in einer Bank oder in einem Finanzinstitut arbeiten, aber ich sehe dass viele von euch leider nicht viel Ahnung haben wie das ganze Weltweite system funktionniert...
Der Euro ist gut! Warum? Weil die Welt nicht mehr von einer Währung ($) regiert wird. Deutschland ist in Europa eines der Länder die am meisten vom Euro profitiert haben da es stark exportabhängig ist! Wenn ihr wieder eine eigene Währung einführt geht es euch wie den Briten. (vor 5 Jahren 1£=1.7Eur. Heute 1£ = 1,1Eur) Die dachten auch ihr £ wäre das beste, haben über uns Euraner am Anfang gelacht weil wir gut abgeschmiert sind und jetzt sind sie im Arsch weil keiner ihr £ will! Bei jedem Kauf und bei jedem Verkauf mit ihrem wichtigsten Handelspartner (Eurozone) sind sie die Dummen, denn wir zahlen sicher nicht in £ und Sie verlieren doppelt beim Währungstausch.
Ein schwacher Euro ist doch gut für unser Exportwirtschaft! Unsere Produkte werden billiger im Ausland (z.b. USA) und man wird dann unsere kaufen und nicht die der Anderen (z.b. Japan) weil wir wieder momentan billiger sind! Es gibt immer 2 Seiten auf der Münze. Wenn ihr jetzt nach America in den Urlaub fahrt oder Ami/China Produkte kauft ist es natürlich dumm denn die werden teurer aber sonst werdet ihr nicht viel spüren.
Der $ ist auch nur stark wegen den Chinesen, denn die haben ihren Yuan an den Dollar gekoppelt. Die Amis kucken blöd aus der Wäsche weil sie gerne eine schwachen Dollar hätten. Sie würden mehr Produkte verkaufen (es kommt mehr Geld ins Land) und durch die Inflation wird ihr Geld weniger wert, damit der Schuldenberg auch!
Ihr dürft auch nicht vergessen dass wir momentan in (einer) der schlimmsten Wirtschaftskriesen aller Zeiten stecken, und ich finde wir kommen da noch zimlich gut zurecht. Sie soll ja schlimmer sein als die von 1923, aber die Konsquenzen von dieser war definitiv viel krasser als die der heutigen (immense Arbeitslogikeit, explodieren der Kriminalität, aufkommen von Extremismus...)
Wenn ihr eurem Land und Mitbürger helfen wollt, kauf nur Produkte die in eurem Land oder in der Eurozone produziert wurden und diese von Firmen die auch bei uns ansässig sind (zb Putzmittel von Henkel, einen BMW und keinen Lexus...). Damit bleibt das Geld bei uns! Ich machs auch so! Ich kaufe wenig made in China (kommt ja auch nicht dran vorbei), nichts made in USA. Gut es wird ein bischen teurer aber es ist für uns und unsere Nachbarn!
Gruss,
Alex
Bearbeitet von: chintok am 29.04.2010 um 09:41:26
einmal Bimmer, immer Bimmer
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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Der Euro ist selbstredend schlecht und langfristig gesehen ist das für sämtliche beteiligten Länder der Fall. Made in Germany war - trotz gegenteiliger Intention der Engländer - eine Kennzeichnung, die weltweit Qualität versprach.
Das Geld wird heute aber nicht über Intelligenz und entsprechende Produkte, sondern Banken im wahrsten Sinne des Wortes gemacht.
Wir stehen erst am Anfang eines Endes einer sich kreislaufhaft wiederholenden Krise.
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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guck mal auf dein mainboard was da drauf steht. oder andere elektroartikel. was dort auf den komonenten drauf steht. im prinzip kaufst du alles aus taiwan oder china.
zur griechenlandkrise.
von mir aus können wir da helfen sofern wir die kohle auch mal wieder sehen.
jedoch sind die griechen ja nicht bereit auf ihr bisheriges leben zu verzichten. lieber weiter 3500e 14x jahr pension kassieren und später ein pleiteland sein als wie abstriche machen.
bei unseren rentnern gibts seit jahren nullrunden und jetzt sollen wir deren utopische pensionen bezahlen, wo die postfrau 35jahre arbeitet und ihre 3000e bekommt.
seh ich irgendwo nicht wirklich ein
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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Zitat:
Hallo Jungs,
Also ich weis nicht wieviele von euch in einer Bank oder in einem Finanzinstitut arbeiten, aber ich sehe dass viele von euch leider nicht viel Ahnung haben wie das ganze Weltweite system funktionniert...
Der Euro ist gut! Warum? Weil die Welt nicht mehr von einer Währung ($) regiert wird. Deutschland ist in Europa eines der Länder die am meisten vom Euro profitiert haben da es stark exportabhängig ist! Wenn ihr wieder eine eigene Währung einführt geht es euch wie den Briten. (vor 5 Jahren 1£=1.7Eur. Heute 1£ = 1,1Eur) Die dachten auch ihr £ wäre das beste, haben über uns Euraner am Anfang gelacht weil wir gut abgeschmiert sind und jetzt sind sie im Arsch weil keiner ihr £ will! Bei jedem Kauf und bei jedem Verkauf mit ihrem wichtigsten Handelspartner (Eurozone) sind sie die Dummen, denn wir zahlen sicher nicht in £ und Sie verlieren doppelt beim Währungstausch.
Ein schwacher Euro ist doch gut für unser Exportwirtschaft! Unsere Produkte werden billiger im Ausland (z.b. USA) und man wird dann unsere kaufen und nicht die der Anderen (z.b. Japan) weil wir wieder momentan billiger sind! Es gibt immer 2 Seiten auf der Münze. Wenn ihr jetzt nach America in den Urlaub fahrt oder Ami/China Produkte kauft ist es natürlich dumm denn die werden teurer aber sonst werdet ihr nicht viel spüren.
Der $ ist auch nur stark wegen den Chinesen, denn die haben ihren Yuan an den Dollar gekoppelt. Die Amis kucken blöd aus der Wäsche weil sie gerne eine schwachen Dollar hätten. Sie würden mehr Produkte verkaufen (es kommt mehr Geld ins Land) und durch die Inflation wird ihr Geld weniger wert, damit der Schuldenberg auch!
Ihr dürft auch nicht vergessen dass wir momentan in (einer) der schlimmsten Wirtschaftskriesen aller Zeiten stecken, und ich finde wir kommen da noch zimlich gut zurecht. Sie soll ja schlimmer sein als die von 1923, aber die Konsquenzen von dieser war definitiv viel krasser als die der heutigen (immense Arbeitslogikeit, explodieren der Kriminalität, aufkommen von Extremismus...)
Wenn ihr eurem Land und Mitbürger helfen wollt, kauf nur Produkte die in eurem Land oder in der Eurozone produziert wurden und diese von Firmen die auch bei uns ansässig sind (zb Putzmittel von Henkel, einen BMW und keinen Lexus...). Damit bleibt das Geld bei uns! Ich machs auch so! Ich kaufe wenig made in China (kommt ja auch nicht dran vorbei), nichts made in USA. Gut es wird ein bischen teurer aber es ist für uns und unsere Nachbarn!
Gruss,
Alex
Bearbeitet von: chintok am 29.04.2010 um 09:41:26(Zitat von: chintok)
sehr durchdachter und sinnvoller beitrag.
nur zwei argumente bringe ich mal noch ein.
1. die schulden wurden auch schon vor der finanzkriese munter gemacht, nur jetzt fällt es einem langsam auf die füße.
2. der pfund hat an sich so stark an wert verloren nicht der euro gewonnen. das haushaltsdefizit ist ähnlich griechenland und das vertrauen in england schwindet, es wird vermutet das es die erste große industrienation ist, die die bestnote AAA verliert. das ist der grund für den schwachen pfund sonst wäre er stärker.
und die usa, naja was soll man da noch sagen, größter geldgeber der usa ist china und größten $ reserven hat auch china also von daher :)
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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heute früh in der tagespresse gelesen: "Griechenland benötigt 145 Milliarden €"
..davon entfallen ca 20% auf Deutschland! Klasse oder? -.-
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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Zitat:
heute früh in der tagespresse gelesen: "Griechenland benötigt 145 Milliarden €"
auf drei Jahre verteilt !!! also 48,333 Mrd € pro Jahr, was nicht so weit entfernt von den ürsprünglichen 45Mrd ist.
Trotzdem, wie steht es schon geschrieben:
Gebt den hungernden/bettelden kein Geld, sondern eine Angel, damit sie sich selber versorgen können.
So oder so ähnlich würde ich auch mit Griechenland verfahren.
Sarkasmus an:
"Griechenland wurde jetzt umbenannt in
HYPO GREEK ESTATE "
Sarkasmus aus
Gruß Stefan
Wer für eine Kurve nicht bremsen muß, war vorher auf der Gerade zu langsam!!!
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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Zitat:
[Gebt den hungernden/bettelden kein Geld, sondern eine Angel, damit sie sich selber versorgen können.(Zitat von: Merlin-9999)
Willst du ihnen ein paar dt. oder österreichische Politiker runterschicken? Damit die es ihnen zeigen wie man es richtig macht? hahaha
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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Geistiger dünnschiss, mehr kann ich euch nicht sagen!!!
Ihr habt doch keine ahnung von was ihr da redet.......
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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Zitat:
Geistiger dünnschiss, mehr kann ich euch nicht sagen!!!
Ihr habt doch keine ahnung von was ihr da redet.......
Wer im Glashaus sitzt ........
Gruß Stefan
Wer für eine Kurve nicht bremsen muß, war vorher auf der Gerade zu langsam!!!
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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Zitat:
Geistiger dünnschiss, mehr kann ich euch nicht sagen!!!
Ihr habt doch keine ahnung von was ihr da redet.......(Zitat von: Lakis7)
erzähl mal, was wirklich los ist.
Aber meistens kommen solch Kommentare von Leuten die 0 Durchblick haben und Sachen nachplappern die sie mal gehört haben...
Jemand der wirklich Ahnung hat und sieht das geistiger Dünnschiss geschrieben wird, schreibt warum er dieser Meinung ist oder lässt es ganz bleiben.
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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Zitat:
guck mal auf dein mainboard was da drauf steht. oder andere elektroartikel. was dort auf den komonenten drauf steht. im prinzip kaufst du alles aus taiwan oder china.
zur griechenlandkrise.
von mir aus können wir da helfen sofern wir die kohle auch mal wieder sehen.
jedoch sind die griechen ja nicht bereit auf ihr bisheriges leben zu verzichten. lieber weiter 3500e 14x jahr pension kassieren und später ein pleiteland sein als wie abstriche machen.
bei unseren rentnern gibts seit jahren nullrunden und jetzt sollen wir deren utopische pensionen bezahlen, wo die postfrau 35jahre arbeitet und ihre 3000e bekommt.
seh ich irgendwo nicht wirklich ein(Zitat von: Matthes3302)
Und was soll daran gut sein, daß es so ist. Man erzählt den Leuten, daß es viel besser und günstiger sei, Ware aus Fernost zu kaufen. Dienstleistungen seien das Stichwort der Zukunft.Die Firma Trigema verarbeitet ihre Textilien auch in Deutschland. Ein Polohemd kostet da im Testgeschäft 18 Euro. Bekomme ich das von Nike auch? Jeden Pfennig den man spart, zahlt man als Steuern für Millionen Arbeitslose oder Geringverdiener drauf.
Jedenfalls wird die globalisierte, in Wirklichkeit entmenschlichte, amerikanisierte Welt als unabänderlicher Normalzustand angepriesen. Viele sind überhaupt nicht mehr in der Lage, Alternativen überhaupt nur zu denken.
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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Welche Währung wäre den sicherer als der Euro?
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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Zitat:
Welche Währung wäre den sicherer als der Euro?(Zitat von: herr_welker)
bis zu einem Gewissen Maße der CHF. Leider wird der schon seit einiger Zeit durch die Inflationspolitik der SNB künstlich gedrückt, damit die Exportwirtschaft nicht zusammenbricht.
ansonsten ist innerhalb Europas der NOK meiner Meinung nach die stabilste Währung. Während alle anderen Länder kurz vor dem Abgrund stehen, sieht es in Norwegen noch richtig rosig aus. Zudem können sie sich durch ihre eigenen Öl- und Gasvorräte aus eigener Kraft entschulden. Sowas wirds bei uns nicht geben.
mfg
Lucky-Slevin
Datum: 29.04.2010
Antwort:
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schon allein wenn ich daran denke, also ne... Als ob Deutschland das Geld zu viel haette. Ueberall heulen se rum, dass wir auch kein Geld haben und dem Volk wirds foermlich aus der Tasche gezogen. aaaaber Geld verschicken, das koennen wir!
Da hat man doch echt Lust auszuwandern *kopfschuettel*
Datum: 30.04.2010
Antwort:
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ich denke inzwischen ganz stark, dass es hilfen für griechenland definitiv geben wird, auch andere länder werden hilfen bekommen, ich sage euch auch warum:
1. wenn griechenland sich mit gläubigern einigt, dass gläubiger auf z.b. 40% der schulden verzichten, würde das die schuldenlast griechenlands der gläubiger gegenüber senken.
Vorteil: keine Gelder aus der EU nötig
Nachteil: die banken verlieren milliarden, auch deutsche banken
Resultat: es wird doch geld fließen vom steuerzahler, aber dann in deutsche banken. da gibts dann keine möglichkeit, das wohl so schnell wieder zu bekommen.
2. griechenland wird aus der eurozone ausgeschlossen
Vorteil: griechenland wertet die währung ab, mehr export, schulden dadurch geringer
Nachteil: griechenland wird wohl noch mehr zinen zahlen müssen als risikoaufschlag
und
wieder milliardenverluste für banken, da diese schulden in euro aufgenommen haben und diese jetzt eine schwächere währung währen.
also bleibt nur variante
3.
eu und ewf helfen, griechenland kann sich sanieren und alles wird wieder gut...
zumindestens theoretisch :)
Datum: 30.04.2010
Antwort:
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Zitat:
ich denke inzwischen ganz stark, dass es hilfen für griechenland definitiv geben wird, auch andere länder werden hilfen bekommen, ich sage euch auch warum:
1. wenn griechenland sich mit gläubigern einigt, dass gläubiger auf z.b. 40% der schulden verzichten, würde das die schuldenlast griechenlands der gläubiger gegenüber senken.
Vorteil: keine Gelder aus der EU nötig
Nachteil: die banken verlieren milliarden, auch deutsche banken
Resultat: es wird doch geld fließen vom steuerzahler, aber dann in deutsche banken. da gibts dann keine möglichkeit, das wohl so schnell wieder zu bekommen.(Zitat von: b-mw-323)
Vergiss aber nicht dass da auch privatleute sind die ihr Erspatenes in die Schulden der Grischen gesteck haben. Die zahlt aber keiner aus... (so wars auch mit Argentinien)
Zitat:
Da hat man doch echt Lust auszuwandern *kopfschuettel*(Zitat von: Blickfang)
wo willst du denn hin? ;) Deutschland ist das erste Land zu dem ich auswandern würde!
es geht euch doch gut! die anderen sind quasi alle schlechter dran als ihr! Ihr seid auch so zimlich das sympatischste Volk das ich kenne! (bin GANZ viel rumgekommen und nirgentwo gefällt es mir besser als bei euch!)
Ihr Deutschen heult immer rum dass alles so teurer ist, aber falls ihr es noch nicht gemerkt habt, eure Lebensmittel (im Supermarkt, nicht unbedingt im Restaurent) sind mitunter die billigsten in der EU, sogar die Griechen zahlen mehr und die Preise im DM z.b. sind 30-50% billiger als bei uns in Luxemburg obwohl wir direckte Nachbarn sind und der DM nur 1km hinter der Grenze ist!!
Bearbeitet von: chintok am 30.04.2010 um 08:35:45
einmal Bimmer, immer Bimmer
Datum: 30.04.2010
Antwort:
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die privatpersonen ist dann das nächste problem. aber hier wirds dann warscheinlich auch klagewellen geben. wegen falscher beratung z.b.
das ist halt typisch deutsch, meckern :)
aber irgendwo hast du schon recht. keiner muss sich hier sorgen machen nicht genug zu essen zu haben.
Datum: 30.04.2010
Antwort:
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Zitat:
wo willst du denn hin? ;) Deutschland ist das erste Land zu dem ich auswandern würde!
es geht euch doch gut! die anderen sind quasi alle schlechter dran als ihr! Ihr seid auch so zimlich das sympatischste Volk das ich kenne! (bin GANZ viel rumgekommen und nirgentwo gefällt es mir besser als bei euch!)(Zitat von: chintok)
Nene, gibt da schon einige Laender, die ich bevorzugen wuerde. Schon allein der ganze Eintragungsmist den es hier gibt etc. Gibt ziemlich oft Situationen wo man hoert ''Typisch Deutschland'' oder ''Willkommen in Deutschland'' - nee, auf ewig wird's mich hier nicht halten ;)
Datum: 30.04.2010
Antwort:
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Zitat:Zitat:
Welche Währung wäre den sicherer als der Euro?(Zitat von: herr_welker)
bis zu einem Gewissen Maße der CHF. Leider wird der schon seit einiger Zeit durch die Inflationspolitik der SNB künstlich gedrückt, damit die Exportwirtschaft nicht zusammenbricht.
ansonsten ist innerhalb Europas der NOK meiner Meinung nach die stabilste Währung. Während alle anderen Länder kurz vor dem Abgrund stehen, sieht es in Norwegen noch richtig rosig aus. Zudem können sie sich durch ihre eigenen Öl- und Gasvorräte aus eigener Kraft entschulden. Sowas wirds bei uns nicht geben.
mfg
Lucky-Slevin(Zitat von: Lucky-Slevin)
Was meinst du mit "einem gewissen Maß"?
Also hier mal Euro/Schweizer Franken.
Jetzt scheint ein eher schlechter Zeitpunkt zu sein.
Hier die norwegische Krone.
Die hat aber ziemlich hohe Ausreißer.
Bearbeitet von: herr_welker am 30.04.2010 um 10:25:05
Edit:
Oder was wäre mit einer Anleihe der Eidgenossenschaft in CHF notiert.
Dann kann ich ein deutsches Depot haben. Oder?
Bearbeitet von: herr_welker am 30.04.2010 um 11:57:27
Datum: 01.05.2010
Antwort:
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So jetzt muss Ich auch mal etwas loswerden....
Ihr braucht gar nicht erst rum zu meckern, dass unsere Regierung UNSER Geld für Riesenkonzerne und unwirtschaftliche Euro-Mitgliedsländer ausgibt.
Deutschland ist der grösste und stärkste "Einzahler" der EU-Haushaltskasse. Wir hier in Deutschland zahlen 3-Mal mehr ein als der "Zweitplatzierte" (England)....
300% mehr als das Land das direkt unter uns auf der Rangliste steht.... noch mal... 300%
Fakt ist:
1. Ohne Deutschland wäre die EU schon in den ersten 5 Jahren untergegangen!
2. Ohne Deutschland würden Länder wie Portugal, Spanien, Griechenland, Rumänien, Bulgarien etc verhungern!
3. Deutschland ist der Grund warum die oben genannten Länder jetzt überhaupt etwas zu essen für ihr Volk haben
Und weil Deutschland die ganze EU auf Schultern trägt, will jeder natürlich mit getragen werden! Wenn der Schwache am Ende ist, sucht er Schutz hinter dem Stärksten... Frau Merkel sieht sich also als grosse Heldin, die die EU aus er Misere ziehen wird.... lächerlich.....
Was die Kohl-Regierung von Anfang an falsch gemacht hat war, ihren Grössenwahn und ihre Eitelkeit vor die Realität zu stellen. JEDER renommierte Wirtschaftsanalytiker hat der Kohl-Regierung davon abgeraten dieses Euro-Währungsprojekt-Projekt in die Tat umzusetzen, da Länder wie Portugal, Spanien und Griechenland auch in 50 Jahren nicht in der Lage sein würden, soviel in die EU-Kasse einzuzahlen, als Sie Jahr für Jahr von der EU erhalten.
Beispiel: Griechenland zahlt 1,3% Steuern in die EU Kasse ein - Kriegt dafür aber 9% "Fördergeld & Aufbaugeld".... das ist also eine Differenz von 7,7%.... Bedeutet also, Griechenland macht 7,7% "Gewinn" aus dem Nichts...
Die Analytiker haben in mehreren TV-Debatten gesagt, das wenn die EU bei solch einem Beispiel wie Oben, keine Gesetze entwirft die so etwas verhindern, das die EU dann spätestens in 10 Jahren nach Einführung der neuen Währung vor einer Weltwirtschaftskrise stehen wird.... Jetzt haben wir denn Fall.... und das grösste Problem ist, der US Dollar ist mit am Ende... Wenn eine "grosse Währung" mal ins Wanken kommen sollte, wäre da immer noch die "andere grosse Währung" das wäre in diesem Fall der Dollar... Aber der ist genauso Nutzlos.... Es gibt also keinen Ausweg aus der Krise...
Die Kohl-Regierung wollte damals nicht einsehen, dass es überhaupt soweit kommen könnte. Nun ist es soweit.... Es ist nicht einmal 10 Jahre her das die Währung eingeführt wurde... Und schon stehen alle vor dem Abgrund! Der Dollar kann dem Euro nicht helfen, der Euro kann dem Dollar nicht helfen.... Beide haben sich gegenseitig ins Aus geschossen.... Das war also die "grosse Globalisierung"... Tzz....
Es ging nicht um die Interessen der Menschen, es ging darum das mächtige Konzerne noch mächtiger und reicher werden können. Während Fachhändler, Handwerker, Kleinproduzenten usw aussterben.
Folge -> Arbeitslosigkeit.... und daraus folgend -> belastete Haushaltskasse... und daraus folgend -> Einsparungen bei den Kommunen und neue Kreditaufnahmen.... ein ewiger Teufelskreis... Wir nehmen Schulden auf um Schulden zu tilgen....
Ich kann nur eins sagen, wenn Länder wie Griechenland NICHT aus der Eurozone rausfliegen, dann sind wir alle am Ende! Und mit WIR meine Ich nicht die EU sondern Deutschland! Noch eine kleine Krise und wir sind Wirtschaftlich wieder in den 20er Jahren...
ODER.... Wir führen eine neue Währung ein... vlt die "Neue Deutsche Mark"... die könnte direkt an die alte DM anknüpfen und Deutschland würde sich stabilisieren... Das werden die mächtigen Konzerne aber nicht zulassen, da Deutschland 95% des Umsatzes im Ausland macht... und somit nicht mehr Wettbewerbsfähig wäre....
Aber dann frage Ich mich.... Gegen WEN soll Deutschland denn im Wettbewerb antreten? China? Alle leben von der Verpflichtung Deutschlands, Hilfe zu leisten... Wer oder was soll denn mit Deutschland konkurrieren können? Die Antwort -> Nichts und Niemand... Es ist alles nur eine Fantasiewelt der Konzerne.....
Bearbeitet von: BossDesigns am 01.05.2010 um 15:14:01
BOSS DESIGNS
Datum: 01.05.2010
Antwort:
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@ herrwelker:
mit "einger Maßen" habe ich die Stabilität im Falle eines Euro-Absturzes gemeint. Der CHF wird sich aufgrund des gigantischen Schweizer Bankensystems nur kurz halten können, obwohl er als klassische "Save-Haven"-Währung gilt.
Die NOK wird den Euro definitiv überleben... Wie ich oben schon erwähnt habe, steht hinter dieser Währung wenigstens noch ein funktionierendes System.
Ansonsten haben BossDesigns und Sleipnir33 die Situation sehr schön erläutert. Was wir hier erleben, ist nicht eine kleine Systemkrise, sondern der Anfang vom Untergang.
Griechenland und Portugal sind nur kleine Nebenkriegsschauplätze in diesem Theater. Wenn dieses Problem durch neue Kredite gelöst ist (*lach*), stehen schon die nächsten Bankrott-Kandidaten Schlange: Spanien, Italien usw.
Und daraus ergibt sich das nächste Problem: Genau diese Länder stehen als Gläubiger in vielen osteuropäischen Ländern in den Büchern: Wenn Griechenland und Co. untergehen, reißen sie zuerst diese Länder mit in den Abgrund.
So sehen die Schuldenprognosen 2011 für diese Länder aus:
- Österreich von 62 auf 82 % des BIP
- Deutschland von 65 auf 85 %
- Spanien von 42 auf 74 %
- Griechenland von 104 auf 130 %
- Italien von 112 auf 130 %
Und das spiegelt nur die Situation in der EU. In allen anderen Industrienationen sieht es genauso düster aus:
- Grossbritannien von 47 auf 94 %
- USA von 62 auf 100 %
- Japan von 167 auf 204 % !
Auch wenn es die meisten noch nicht wahrhaben wollen: Der Euro wird die nächsten zwei Jahre definitv nicht überstehen! Wahrscheinlich wird er in seiner jetzigen Form noch nicht einmal dieses jahr überstehen.
Ach ja, und zum Thema China: Das werden die wahren Gewinner dieser Krise sein. Die haben bereits heute nämlich nicht nur die USA, sondern auch uns an den Eiern.
mfg
Lucky-Slevin
Bearbeitet von: Lucky-Slevin am 01.05.2010 um 21:17:49
Datum: 02.05.2010
Antwort:
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Schmeißt die Griechen endlich aus der EU
Datum: 02.05.2010
Antwort:
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es ist ja nicht nur Griechenland der Sehr Hoch verschuldet ist die ganze EU ist fürn Arsch!!!
was ist mit Portugal, Spanien..... was ist mit Deutschland Verschuldung das Alles ist nur der Anfang vom Ende.
wie sagte mal der ehemalige Präsiedent von Polen ich will die EU nicht ,ich will nur das Geld von der EU.
wer kann sich noch erinnern?
Ja die Schweizer des san die Klügsten die halten sich von der EU fern.
Wer von Euch wollte schon den Euro oder von den Griechen? die umstellung auf Euro hat jedes Land und alle Bürger dieser EU in den Ruin getrieben.
Laut Politiker und Wirtschaftler hätte die D-Mark eine sehr hohe inflation eingebracht, wäre Deutschland mit der D-Mark geblieben
MEINE ANTWORT DARAUF ALLES HUMBUCK!!!
Die Politiker wollen Ihre Schuld nur nicht Einräumen und Alles Schön Reden.
Mein Zitat, mein Spruch kopieren nicht erlaubt. Urheberrecht.
Wahre Liebe gibt es, das ist die Motorenliebe.
(Natürlich ab 6 Zylinder am liebsten Sauger.)
Datum: 02.05.2010
Antwort:
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Zitat:
Auch wenn es die meisten noch nicht wahrhaben wollen: Der Euro wird die nächsten zwei Jahre definitv nicht überstehen! Wahrscheinlich wird er in seiner jetzigen Form noch nicht einmal dieses jahr überstehen.
Eine tolle Zukunft ;-)
Ich hoffe schon mal das das ganze noch 10 Jahre gut geht.
Und dann ist noch die Frage wie es dann weiter gehen würde.
Also ich wär schon ganz schön sauer, wenn meine Euros nix mehr Wert sind. (oder abgewertet werden)
Bearbeitet von: herr_welker am 02.05.2010 um 14:17:02
Datum: 02.05.2010
Antwort:
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Zitat:Zitat:
Auch wenn es die meisten noch nicht wahrhaben wollen: Der Euro wird die nächsten zwei Jahre definitv nicht überstehen! Wahrscheinlich wird er in seiner jetzigen Form noch nicht einmal dieses jahr überstehen.
Eine tolle Zukunft ;-)
Ich hoffe schon mal das das ganze noch 10 Jahre gut geht.
Bearbeitet von: herr_welker am 02.05.2010 um 13:56:30(Zitat von: herr_welker)
Den Euro wird es auch in 30 Jahren noch geben. Nur ich befürchte , dass wir bald ähnlich dran sind wie die Griechen..Also dann wird es für jeden einzelnen Bürger eng!
Jetzt schauen wir nur zu und sind verschont....so wie die meisten doch auch von der Wirtschaftskrise verschont sind ...
Deutschland wäre doch als Privatunternehmen längst in einem Insolvenzverfahren.
Aber man kann immer ds Kunstück fertig bringen, aus der leeren Schublade immer neue
Geldbündel für andere und für sich selbst und Konsorten rauszuholen.
Wir brauchen die EU --aber unklar ist mir bis heute, warum wirtchaftlich schwache Länder dort Zugang haben..oder die Türkei Anspruch erhebt, die in vielen Dingen sehr weit von Europa entfernt ist.
Das kommende Unheil hat schon eine solche Eigendynamik entwickelt, da hilft keine Partei mehr..
Die Merkel wird in einigen Jahren in der Schweiz sitzen und mit der fetten Kanzlerrente Bücher schreiben oder sonst was machen...die sind alle versorgt..
Was noch fehlt ist ein 2. Solibeitrag für Griechenland..
Wundern würde mich nichts mehr....
Die Hersteller der Druckvorlagen für Lohn und Gehaltsabrechnugen haben ja noch einige Felder
freigelassen für zukünftige Abzüge..
.
Datum: 02.05.2010
Antwort:
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Zitat:
Den Euro wird es auch in 30 Jahren noch geben.(Zitat von: Ich mag 3er)
Jaja, das wäre schön... Wenn man sich die aktuelle Situation ansieht, spricht leider absolut nichts mehr für deine These.
Also erklär uns doch mal, wieso dieses kaputte System noch 30 Jahre lang bestehen wird.
mfg
Lucky-Slevin
Datum: 02.05.2010
Antwort:
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ich beömmel mich grad köstlich über die ganzen geistreichen beiträge hier...
sind ja wieder mal echte experten unterwegs :)
keine ahnung von schengen, eu, globalisierung oder marktwirtschaft...
es wird munter alles durcheinander geworfen :)
und zwischendrin die aufrufe zurück zur reichsmark :)
erinnert mich an folgendes
Erdbeben abschalten, Sofort!
Tsunami, Nein Danke!
Datum: 02.05.2010
Antwort:
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Zitat:
keine ahnung von schengen, eu, globalisierung oder marktwirtschaft...
es wird munter alles durcheinander geworfen :)
und zwischendrin die aufrufe zurück zur reichsmark :)(Zitat von: plop)
Weisst du, was ich noch viel amüsanter (bzw. tragischer) finde ?
Dass 95% der Weltbevölkerung bis heute nicht das Prinzip der Geldschöpfung verstanden haben. Die von dir oben genannten Punkte sind nur die Produkte dieses Systems.
Wenn man einmal begriffen hat, wie "unser" Geld in diesem System entsteht, kommt man leider nur zu einem Schluß:
Eine nachhaltige Wirtschaftspolitik ist mit unserem jetzigen Finanzsystem nicht vereinbar.
Es ist schlicht und ergreifend unmöglich !
Dazu muss ich eines meiner Liblingszitate einmal loswerden:
"Jeder der glaubt, exponentielles Wachstum könnte ewig in einer begrenzten Welt fortschreiten, ist entweder ein Irrer oder ein Ökonom."
(Kenneth Boulding, amerikanischer Ökonom)
mfg
Lucky-Slevin
Datum: 04.05.2010
Antwort:
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Zitat:
erzähl doch mal nicore :)(Zitat von: b-mw-323)
Beispiel: Landwirschaftliche EU-Zuschüsse
Gibt z.B. auf den Inseln viele kleine Familien die 4-5 Schaafe oder Ziegen
usw. haben oder jeder hat ne handvoll Quadrahtmeter Olivenbäume in
den Bergen.
Immer wenn eine (natürlich vorher angekündigte) "EU-Kommission" kommt,
tun sich die Familien zusammen. Auf einmal hat eine Familie 100 Schafe und
1 ha am Olivenhang und dazu nen dicken Pickup. Dann werden auf Grund dieser
Zahlen die Zuschüsse berechnet und das Auto natürlich als landwirtschaftliches
Nutzfahrzeug angerechnet.
Wenig später, wenn der nächste "Landwirt" besucht wird, werden die Viecher
von A nach B gescheucht und auf einmal hat der die ganzen Schafe.
Unabhängige Prüfer haben mal durchgerechnet und festgestellt, das auf den
Insel theoretisch mehr Schafe/Ziegen als Einwohner leben müssen und für die
gar kein Platz wäre...
BMW Team Oberhavel
Datum: 04.05.2010
Antwort:
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Zur Geldschöpfung kann ich dir nur sagen das einfach aus 100€ tausende von euro gemacht werden.
bsp:
100€ werden eingezahlt, die bank will nun kredite vergeben. da sie wenn sie 100€ ausgeben will nur 10% als reserve halten muss, kann sie 100€ ausgeben und hat noch 90€ liegen.
schon sind aus 100€ 190€ geworden
das geldschöpungssystem ist aber so komplex das man keinen einen vorwurf machen kann.
Datum: 04.05.2010
Antwort:
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Zitat:
das geldschöpungssystem ist aber so komplex das man keinen einen vorwurf machen kann.(Zitat von: b-mw-323)
zumindest was die "einfache Bevölkerung" angeht...
Aber leider stellt die Bevölkerung nicht die richtigen Fragen. Niemanden interessiert, wieso man so etwas Grundlendes nicht schon in der Schule vermittelt bekommt.
Deswegen werden die Leute auch niemals begreifen, dass die Zentralbanken dieser Welt uns in diese Krise geführt haben...
Wenn die Leute das System verstehen würden, gäbe es noch heute einen Volksaufstand gegen die Banken !
Aber naja, der Pöbel lässt sich lieber einreden, dass Griechenland selbst an dieser Situation Schuld ist. Deswegen begreifen die Leute auch nicht, dass uns dasselbe Schicksal in spätestens einem Jahr bevorsteht...
Ich für meinen Teil kann die griechische Bevölkerung in Ihrem Widerstand nur unterstützen.
Die gehen wenigstens auf die Straße und kämpfen für Ihre Interessen. Der deutsche Michel bleibt lieber vorm Fernseher sitzen und mault vor sich hin...
„Völker Europas - Erhebt Euch!“
mfg
Lucky-Slevin
Bearbeitet von: Lucky-Slevin am 04.05.2010 um 16:05:59
Datum: 05.05.2010
Antwort:
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@ Lucky-Slevin: wieso bis du eigentlich so negativ eingestellt? man sieht ja dass du dich mit dem Thema beschäftigt hast, deshalb würde es mich interessieren was du arbeitest und was deine politischen Ansichten sind? (denn Kommunisten, die das Plakat aufgehängt haben, sind auch nicht gerade die die am besten mit Geld umgehen können - das Sovietsystem hat ja so gut funktionniert wie wir alle wissen...)
Vieles was du da sagst ist populistisches Gerede von Randparteien. Die Zentralbanken sind definitiv NICHT Schuld an dieser Kriese, sie tragen eher dazu bei diese nicht schlimmer werden zu lassen (durch Kredite in Milliarden höhe - finanziert vom Steuerzahler aber auch im Interesse von allen -> Massenarbeitlosigkeit und Unruhen (wie in den 1930er) will keiner haben).
Die normalen Banken sind Schuld an der Kriese (wegen vergabe von Krediten an nicht Zahlungfähige, wegen deren verkauf und wegen den Credit Default Swaps (Weiterverkauf vom Schuldrisiko (will hier nicht ins Detail gehen) - Grund warum GM nicht dicht gemacht werden kann!!!))
Wenn wir jetzt nicht bremsen fahren wir den Karren gegen die Wand!
Du sagst man müsste das griechische Volk unterstützen, aber was die mit Ihren Streiks macht ist EXTREM kontraproduktiv! Sie verschlimmeren nur ihre Situation. Wenn das Volk die Korruption nicht so massiv unterstützen würde hätte der Staat 12 Milliarden mehr in der Kasse und sie wären nicht "Bankrott"!
Wenn du eine Lösung für das Problem kennst, lass es uns bitte wissen, denn das würde uns alle mit sicherheit interessieren! Wir können nicht so weiterleben wie bis jetzt. Die fetten Jahre sind vorbei! Es sind auch nicht nur wir die am Ende sind, sondern ALLE!
Ich hab (tut mir leid wenn ich dir jetzt etwas zu nahe trete) das Gefühl dass du nur rummeckers wie schlecht alles ist, selbst aber nichts konstruktives beitragen kannst oder schlimmer willst! Da wäre es doch besser einfach still zu sein denn Leute die nur meckern und nichts zur Lösung der Probleme beitragen können oder wollen kann doch ehrlich keiner gebrauchen...
Bearbeitet von: chintok am 05.05.2010 um 10:10:33
einmal Bimmer, immer Bimmer
Datum: 05.05.2010
Antwort:
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Zitat:
Zur Geldschöpfung kann ich dir nur sagen das einfach aus 100€ tausende von euro gemacht werden.
bsp:
100€ werden eingezahlt, die bank will nun kredite vergeben. da sie wenn sie 100€ ausgeben will nur 10% als reserve halten muss, kann sie 100€ ausgeben und hat noch 90€ liegen.
schon sind aus 100€ 190€ geworden
das geldschöpungssystem ist aber so komplex das man keinen einen vorwurf machen kann.(Zitat von: b-mw-323)
Einfach aber präzise erklärt.
Und das rechnet man sich mal hoch, dann möchte man gleich sein Geld von der Bank holen. :D
So viel Buchgeld wie es gibt, wird es in 100 Jahren nicht in der Realität geben.
Mich würde schon interessieren, wie schnell die Weltwirtschaft zusammenbrechen würde, wenn alle Privatanleger ihr Geld von den Banken holen würden. Witziges Szenario,...
Ob es da wohl bald einen Hollywood-Film drüber gibt?
Bayern/München vergibt jedes Jahr 1 Mrd. an Berlin, damit dort die Studiengebühren erlassen werden können. Bayern/München kann es sich aber nicht leisten, dass hier die Studiengebühren erlassen werden, weil sie jedes Jahr 1 Mrd. nach Berlin angeben.
Hallo ?!
Und zu Griechenland:
Hab da eine Reportage gesehen, wo es um die Bonizahlungen von Beamten geht. Da wird ein Beamter boniert, wenn er pünktlich zur Arbeit antritt!
Staatlich angestellte Waldarbeiter bekommen Boni für "Arbeit im Freien", weil das bei Beamten so vertraglich geregelt ist.
Witwenrente wird auch weiterhin gezahlt, wenn beide Elternteile bereits verstorben sind, und die Tochter noch unverheiratet ist. Dann kriegt die weiterhin die Rente!
Eine Tochter wollte die Rente ihrer verstorbenen Mutter, diese wurde weiterhin monatelang gezahlt, zurückzahlen, um ihrem Land zu helfen. Leider wurde von der Regierung nicht mal reagiert und die Frau hat somit keine Möglichkeit, das Geld der richtigen Stelle zukommen zu lassen.
*öh* Ja nee, ist klar. Aber sonst passt alles....
Betrüger, in diesem Fall Griechenland die es sogar zugeben, werden noch belohnt.
Ein Hoch auf die EU....bald brauch Deutschland die Hilfen und dann kommt sowas wie: "Näää.. Na*ideutschland kriegt nichts."
Ich mag mich heut nicht darüber aufregen.
Datum: 05.05.2010
Antwort:
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Zitat:
@ Lucky-Slevin: wieso bis du eigentlich so negativ eingestellt?(Zitat von: chintok)
Naja, der Begriff "negativ" ist äusserst subjektiv. Ich würde es "realistisch" nennen. Aber die Geschichte wird zeigen, wer hierbei den besseren Riecher hatte.
Zitat:
man sieht ja dass du dich mit dem Thema beschäftigt hast, deshalb würde es mich interessieren was du arbeitest und was deine politischen Ansichten sind? (denn Kommunisten, die das Plakat aufgehängt haben, sind auch nicht gerade die die am besten mit Geld umgehen können - das Sovietsystem hat ja so gut funktionniert wie wir alle wissen...)(Zitat von: chintok)
Ich hatte hier schonmal erwähnt, dass ich in der Rüstungsindustrie tätig bin... Mit dieser Thematik hat dies natürlich eher wenig zu tun.
Meine politischen Ansichten ? Bis vor einiger Zeit war ich (zugegebenermaßen) Anhänger von CDU und FDP. Nachdem ich realisiert habe, wessen Interessen diese Parteien verfolgen, hab ich davon deutlich Abstand genommen.
Zum Thema Kommunisten: Mit denen kann ich ziemlich wenig anfangen. Bei dem oben geposteten Plakat wollte ich auf die Aussage hinweisen.
Hammer und Sichel wollte ich dabei nicht glorifizieren.
Zudem: Ich kritisiere weder unsere freie Marktwirtschaft, noch bin ich ein Anhänger der (absolut schwachsinnigen) Planwirtschaft. Der ungezügelte Kapitalismus in diesem System ist mir ein Dorn im Auge.
Zitat:
Vieles was du da sagst ist populistisches Gerede von Randparteien. Die Zentralbanken sind definitiv NICHT Schuld an dieser Kriese, sie tragen eher dazu bei diese nicht schlimmer werden zu lassen (durch Kredite in Milliarden höhe - finanziert vom Steuerzahler aber auch im Interesse von allen -> Massenarbeitlosigkeit und Unruhen (wie in den 1930er) will keiner haben).
Die normalen Banken sind Schuld an der Kriese (wegen vergabe von Krediten an nicht Zahlungfähige, wegen deren verkauf und wegen den Credit Default Swaps (Weiterverkauf vom Schuldrisiko (will hier nicht ins Detail gehen) - Grund warum GM nicht dicht gemacht werden kann!!!))(Zitat von: chintok)
Die US-Kreditblase war nur der Anstoß zu dieser Krise...
Informiere dich (wie oben schon erwähnt) einmal zum Thema Geldschöpfung in unserem Finanzsystem. Mit unserem aktuellen Zinses-Zins-System ist eine Staatsbankrott bereits von Anfang an vorprogrammiert. Aufgrund der exponentiell steigenden Geldmenge ist dieser Crash immer nur eine Frage der Zeit !
Zitat:
Wenn du eine Lösung für das Problem kennst, lass es uns bitte wissen, denn das würde uns alle mit sicherheit interessieren! Wir können nicht so weiterleben wie bis jetzt. Die fetten Jahre sind vorbei!(Zitat von: chintok)
Für unser aktuelles Währungssystem gibt es definitiv keine Lösung mehr. Mit den Krediten wird der Tod dieses Systems nur um eine gewisse Zeit hinausgezögert. Als kleiner Mann kann man nur zusehen, dass man sein verbliebenes Geld noch in etwas sinnvolles investiert.
Ach und zum Thema "fetten Jahre": Sei mal ehrlich zu dir selbst und frag dich einmal selbst, wo die fetten Jahre in der Vergangenheit geblieben sind ? Wo man auch hinsieht, wurde ein massiver Abbau der sozialen Verhältnisse vorangetrieben. Wenn man nicht zu zum elitären Teil unser Gesellschaft angehörte, stand man eindeutig auf der Verliererseite.
Zitat:
Es sind auch nicht nur wir die am Ende sind, sondern ALLE!(Zitat von: chintok)
Du meinst damit wohl ALLE Mitglieder der Unter- und Mittelschicht (egal aus welchem Land)... Die Verursacher dieser Krise sind auch gleichzeitig die Profiteure aus den maroden Zuständen.
Zitat:
Ich hab (tut mir leid wenn ich dir jetzt etwas zu nahe trete) das Gefühl dass du nur rummeckers wie schlecht alles ist, selbst aber nichts konstruktives beitragen kannst oder schlimmer willst! Da wäre es doch besser einfach still zu sein denn Leute die nur meckern und nichts zur Lösung der Probleme beitragen können oder wollen kann doch ehrlich keiner gebrauchen...(Zitat von: chintok)
Ist schon okay, das bin ich hier schon gewohnt ;-)
Aber naja, die Bezeichnung "rummeckern" trifft meiner Meinung wohl eher auf die Kleigeister zu, die hier z.B. "Griechenland raus" brüllen. Ich für meinen Teil habe mittlerweile erkannt, wie kaputt dieses System ist. Und das hat nur zu einem kleinen Bruchteil mit den äußeren Auswirkungen zu tun.
Und zum Thema Lösungen: Es gibt viele sinnvolle Ansätze, um eine Finanzsystem so zu gestalten, dass es für den Großteil der Bevölkerung nützlich ist. Nur werden die Nutznießer des jetzigen Systems einen Teufel darum geben, sich in diese Richtung zu bewegen.
Zitat:
Mich würde schon interessieren, wie schnell die Weltwirtschaft zusammenbrechen würde, wenn alle Privatanleger ihr Geld von den Banken holen würden. Witziges Szenario,...
Ob es da wohl bald einen Hollywood-Film drüber gibt?(Zitat von: daspertl)
Das Bargeld reicht genau für die ersten 20 %.
Die restlichen 80 % sehen verdammt alt aus...
Zum Thema "die bösen Griechen":
hast du dich mal informiert, wieviel das durchschnittliche Bruttogehalt in Griechenland beträgt !
Aber lass mich raten... Davon stand noch nichts in der BILD ?!
Weil man dann vielleicht erkennen könnte, dass die Griechen bereits jetzt ein unterdurchschnittliche Bezahlung haben.
Merkt ihr nicht, wie die einzelnen Bevölkerungsgruppen gegeneinander aufgehetzt werden ? Das ist diesselbe stumpfsinnige Diskussion wie mit unseren "Hartz4-Schmarotzern"
mfg
Lucky-Slevin
Bearbeitet von: Lucky-Slevin am 05.05.2010 um 12:52:31
Datum: 05.05.2010
Antwort:
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das einkommen eines arbeiters in einem land muss man am lebensstandart messen. du kannst nicht den deutschen standart dort anwenden. es ist klar das ein grieche weniger verdient als ein deutscher. das pro kopf BIP ist geringer.
fakt ist dabei, dass es nicht mal bei uns, so viele zuschüsse für beamte usw gibt.
und aus diesem grund haben die griechen über ihre verhältnisse gelebt und müssen sparen. viele beispiele wurden hier genannt, ein großer bestandteil ist korruption. aber auch die anzahl der staatsbediensteten usw.
warum hat griechenland z.b. zig eurofighter oder das neue u-boot geordert? sowas muss nicht sein. sowas nennt man dann über die verhältnisse leben.
Datum: 05.05.2010
Antwort:
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@ Lucky-Slevin:
Ich verstehe und ich geb zu, du hast recht. Die Kleinen sind immer die Dummen und das System ist bestenfalls schei**e.
Ich glaub zwar dass es ein gutes Stück länger gehen wird als ein Jahr, aber wenn ich mir die Politik mittlerweile anschaue, wird sich wohl wieder nichts verändern und wir werden auflaufen...
Ich wäre für eine Reglung die festlegt was Banken dürfen und nicht was nicht! Banken sind zu wichtig für die Gesellschaft, sie sollte allerdings nur als Geldspeicher , -verleiher und Investmentberater fungieren. Eigene Produkte erfinden wo kein normaler Mensch oder Bankangestellter durchblickt dürfte nicht sein! Negativverkäufe, Risikoabsicherungen usw an der Börse sollte es auch nicht geben. Das Ganze ist zu spekulativ und führt zu dem wo wir jetzt sind... Sogar ich als Banker kann definitif nicht behaupten dass das Meiste von dem was im Investmentbereich gemacht und "gewerkelt" wird durchsichtig und verständlich ist.
Grieschenland ist da ja ein gutes beispiel: Goldman Sachs hat ihnen mit solchen Methoden geholfen ihre Schulden zu verstecken!
Viele Staaten erlauben solche Sachen auch nicht und sind deshalb auch relativ gut in dieser Kries weggekommen (Russland, China, Brasilien), nur weil wir als EU ein zu wichtiger Handelspartner sind kränkeln sie auch!
Die staatliche Ausgabenpolitik sollte auch umgeändert werden. Wenn z.B. eine Kommune/Land Geld will für eine Strassensanierung sollte das Budjet für jedes Projeckt einzeln beim Finanzamt angefragt und überprüft werden und nicht einfach ein fixes Budjet pro Jahr dafür zu verfügung stehen. Gut gibt mehr bürokratischen Aufwand, wird aber massiv sparen!
Projekte die über den vorausgesehen Zeitraum andauern sollen auch so gehandhabt werden wie im privaten Bereich. Bauunternehmer kommt nicht voran weil er zu langsam arbeitet oder es wird teurer weil er sich verrechnet hat (immer durch Eigenverschulding) -> Vertragsstrafe/Sein Pech! Wenn er dicht macht kommen ander und übernehmen seine Aufträge (davon gibt immer genug!) und die Leute auch (denn mehr Aufträge, mehr Personal)
Alle Gesetzauflagen sollten vor der Abstimmung im Senat usw. Online veröffentlicht werden und jeder darf abstimmen ob es ihm passt oder nicht. Dieser "Volksentscheid" müsste dann auch mit in Betracht gezogen werden (es gibt viel zu viele unsinnige und kostpielige Gesetzt die gemacht wurden damit sich irgenwer verewigen konnte)
Bin gespannt wie es weitergehen wird... glaub ich hätt besser Staatsbeamter zu werden. Wenigsten kann ich dann nicht arbeitslos werden und auf der Strasse landen...
Bearbeitet von: chintok am 05.05.2010 um 14:35:41
einmal Bimmer, immer Bimmer
Datum: 05.05.2010
Antwort:
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ich finde das ganze für eine Bodenlose frechheit erst Kauft mann so viele Waffen, U-Boot, Eurofighter... ob wohl man weiss das man nicht Bezahlen kann.
Für was Rüsten die auf? Wollen die gegen Türkei Krieg führen oder haben die Griechen Angst? (Staatsoberhaubt, Politiker)?
oder wollen die damit angeben was sie haben?
Nur Schwachköpfe führen Krieg.
Ich finde das ein Land erst Ihre Staatsreserven angreifen sollten bevor sie wieder ein Kredit holen oder bekommen.
Egal welches Land das ist ob Spanienen, Portugal, Griechenland, Türkei.....!!!
zu unsere Politiker:
Anfang des Jahres wurde beschlossen das für die Rentner des Landes wieder eine 0 Runde gibt ob wohl die meisten 70-80% der Rentner Ihr Leben lang für dieses Land gearbeitet haben.
das zweite ist alle Auto Besitzer zahlen sehr viel Geld an den Staat und es gibt kein Geld für vernünftige Straßen.
Für so was haben unsere Politiker kein Geld.
ABER auf ein mal wird auf 3 Jahre 22,4 Milliarden locker gemacht für ein Kredit nach Grichenland ob wohl unsere Politiker wissen das Grichenland dieses Geld nicht zurück zahlen kann.
danach ist es sowieso alles Käse weil keiner nachfragen wird wo das Geld geblieben ist.
ist Euch schon mal aufgefallen das Frau Merkel immer in einer Bestimmten Situation einen Satz ausspricht: FÜR DIE SICHERHEIT UNSERES LANDES DEUTSCHLAND um alles Schön zureden.
Sie Denkt sich naja wenn ich diesen satz auspreche sagt keiner was.
Das ist alles Psycholigie.
Damit alle anderen ihr Mund halten sollen.
Mein Zitat, mein Spruch kopieren nicht erlaubt. Urheberrecht.
Wahre Liebe gibt es, das ist die Motorenliebe.
(Natürlich ab 6 Zylinder am liebsten Sauger.)
Datum: 05.05.2010
Antwort:
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Zitat:
das einkommen eines arbeiters in einem land muss man am lebensstandart messen. du kannst nicht den deutschen standart dort anwenden. es ist klar das ein grieche weniger verdient als ein deutscher. das pro kopf BIP ist geringer.(Zitat von: b-mw-323)
Lies dir einmal diesen Artikel hier durch. Er bring die Situation recht genau auf den Punkt.
Zitat:
fakt ist dabei, dass es nicht mal bei uns, so viele zuschüsse für beamte usw gibt.(Zitat von: b-mw-323)
Hierbei muss ich dir zum Teil recht geben. Hier findet allerdings eher ein klassischer Alterskonflikt in der Bevölkerung statt. Die "Jungen" werden (wenn überhaupt) zu deutlich schlechteren Bedingungen als ihre Vorgänger eingestellt. Dasselbe Dillema findet z.B. in unserem Land gerade mit den Lehrern statt...
Zitat:
warum hat griechenland z.b. zig eurofighter oder das neue u-boot geordert? sowas muss nicht sein. sowas nennt man dann über die verhältnisse leben.(Zitat von: b-mw-323)
Was ich persönlich von Krieg halte, hab ich in einigen Threads hier bereits gepostet. (Obwohl ich z.B. mit dem EF2000 direkt mein Geld verdiene) Aber selbst das Thema ist nichts besonderes: Unsere Bundesregierung hat 2006 unsere gesamte Jahres-Neuverschuldung für die Anschaffung der restlichen EF´s genutzt. Klammheimlich während unseres "Sommermärchens" ;-)
Auch zum Thema Korruption muss ich dir Recht geben. Diese ist (wie in vielen südländischen Nationen) deutlich ausgeprägter als in der BRD. Sie hat allerdings rein gar nichts mit der aktuellen Verschuldung zu tun.
Und zum eigentlichen Thema:
Hier könnt ihr euch einmal die Verbindlichkeiten der größten EU-Pleitekandidaten ansehen. Wer sich den verschwindend geringen Anteil von GR ansiehr, realisiert vielleicht einmal den Ernst der Lage.
mfg
Lucky-Slevin
Datum: 06.05.2010
Antwort:
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Finde grad die Situation sehr krass bei den Griechen, der gestrige
Anschlag auf die Bank mit 3 Toten ist schon erschreckend... O.o
Okay, die Leute scheinen angeblich verzweifelt zu sein, aber irgendwie
sind die Leute genauso dumm wie die Linken bei uns, die hier bei Demos
"gegen das System" mutwillig randalieren. Sprich, die Demo richtet sich
zum Thema Geld, Gebühren etc. und die machen erstmal Sachschäden
in Millionenhöhe... sehr sinnvoll. Ebenso die Anti-Castor-Demonstranten.
Das Geld, was für Forschung in einen Abbau von Atömmüll investiert werden
könnte, geht erstmal für Einsatzkräfte und Wiederaufbau drauf... sehr
durchdacht sowas... ^.^
BMW Team Oberhavel
Datum: 06.05.2010
Antwort:
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Es sind ja nicht die Demonstranten welche Feuer legen und Polizisten attackieren sondern Anarchos & Kommunisten welche sich unter die Demonstranten mischen.
Das gleiche was bereits im Dezember 2008 der Fall war.
Datum: 06.05.2010
Antwort:
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Ja, ja, die bösen bösen Griechen.
Toll das wir jetzt einen schuldigen gefunden haben.
Nur geht es hier garnicht um die Griechen, sondern um unser Finanzsystem, mit genialen Erfindungen, wie Zinsen, Derivaten etc., was das ganze zwangsläufig zum Absturz bringt.
Die ganze Eurozone ist überschuldet (ausser zwei Spielverderbern: Finnland und Luxembourg).
Womit wollen wir denn die Griechen retten? Das Geld müssen wir uns selber leihen oder drucken lassen.
Und wenn alles platt gemacht wurde (hoffentlich ohne Krieg), geht das ganze wieder von neuem los.
Wisst Ihr warum der Bürger Bürger heißt? Na, weil er bürgt (mit seinem Vermögen und seinen Steuerzahlungen).
Räumt Eure Konten und kauft ........
LG
Datum: 06.05.2010
Antwort:
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das ist ein fass öhne boden
Datum: 06.05.2010
Antwort:
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Hammerhart, seht Euch mal das Video an...da verwundert natürlich nichts mehr
Zehnhspännig ins Armenhaus....
http://www.youtube.com/watch?v=EwP9HHEAkZw
Datum: 07.05.2010
Antwort:
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@ E36 Freak
Ich hoffe doch sehr das du nicht glaubst das es jedem in Griechenland so geht wie in dem Video bzw. in der BILD dargestellt wird.
Ein großer Teil der Beamten genießt diese Gelder.
Jedoch leidet der normale Bürger ungemein unter der griechischen Staatsführung.
Ich kann absolut nachvollziehen das die normalen Leute auf die Straße gehen und protestieren.
Deren Löhne sind nicht ansatzweise so hoch wie selbige hier in Deutschland.
Dafür liegen die Einkaufspreise der Waren um einiges höher als es hier der Fall ist.
Das jedoch Beamte streiken gehen...tja das ist ein Fall für sich.
Aber glaub mir diese haben unter der griechischen Bevölkerung mit Sicherkeit kein gutes Ansehen.
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Nunja der Euro ist mittlerweile bei 1,25€ zu 1$ angekommen.
So langsam kommen wir also dem Ende der griechischen Krise nahe da dieser Wert in etwa dem entspricht was Deutschland im Exportgeschäft am Leben hält.
Ein teurer Euro wirkt sich negativ auf den Export aus da China , Japan , USA etc Ihre Waren günstiger beziehen können bzw. anbieten können.
Achja die gute Politik...
Datum: 07.05.2010
Antwort:
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Ist klar das es vielen Griechen nicht so gut geht...wollte damit aber aufzeigen, das die Politik ihre Hausaufgaben offenbar überhaupt nicht gemacht hat...nunja bestimmte parallelen sind naklar auch hier erkennbar..Stichwort: Stuergeldverschwendung...da gibts vom Bund der Steuerzahler ja jedes Jahr Bericht
Datum: 07.05.2010
Antwort:
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Man stelle sich (nur mal hypothetisch) folgendes Szenario vor.....
...die Krise ist inszeniert, damit der Euro auf dem Weltmarkt wieder günstig wird.
Europäische Produkte würden damit wieder erschwinglich und der Absatz von Exportgütern stiege sprunghaft an.
Fakt ist, dass Griechenland nicht erst seit gestern Pleite ist.
Die griechische Buchführung wurde sicherlich auch nicht erst gestern überprüft.
Mit diesem Wissen im Hinterkopf und der skrupellosigkeit das Aß im richtigen Moment auszuspielen(wenn der Euro z.B. über einen Wert von 1,40 steigt)
könnte man auf dem Weltmarkt einiges in Bewegung setzen damit Geld in den eigenen Staatshaushalt kommt.
Und da man die Entwicklung ja selbst herbeiführt und absehen kann,
kann man auch leicht noch nen bisschen mitzocken bei den vielen Millliarden.
Zitat eines Börsenmarklers zur weltweiten Finanzkrise:
Das Geld ist ja nicht weg - jetzt haben eben es nur Andere.
Gruß
Datum: 07.05.2010
Antwort:
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Deutschland ist auch ein paar mal gewarnt worden von der Europäischen Komision da Deutschland ihr Haushaltdefizit überschritten hat wie die soll werte.
Es wird überall getürkt um besser da zu stehen sei es Wirschaft oder Politik.
alles in einem alle Politiker auf dieser Erde sagen niemals die Warcheit.
Mein Zitat, mein Spruch kopieren nicht erlaubt. Urheberrecht.
Wahre Liebe gibt es, das ist die Motorenliebe.
(Natürlich ab 6 Zylinder am liebsten Sauger.)
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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Naja. Vielleicht kann sich ja Griechenland in ein paar Jahren wieder das Geld über dem Finanzmarkt besorgen.
Dann bekommen wir ja unser Geld wieder zurück.
Zitat:
Das Geld ist ja nicht weg - jetzt haben eben es nur Andere.
Und wer hats?
Letztes bei Plusminus haben die kurz erklärt was es es bedeuten würde, wenn die DM wieder eingeführt wird.
Die DM wäre wohl der Anker in Europa und würde im Gegensatz zum Euro immer stärker aufgewertet.
--> weniger Schuldenlast
Aber es trifft die Exportwirtschaft.
Und Chaos an den Finanzmärkten, weil der Euro dadurch geschwächt wird. (Vertrauensverlust)
Eigendlich hatte ich immer damit gerechnet das die ganze Sache schon noch so 20 Jahre läuft.
Gegen Gold wehr ich mich irgendwie noch ein bisschen. (keine Zinsen, Wert schwankt)
Bearbeitet von: herr_welker am 10.05.2010 um 01:53:35
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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Zitat:
Deutschland ist auch ein paar mal gewarnt worden von der Europäischen Komision da Deutschland ihr Haushaltdefizit überschritten hat wie die soll werte.(Zitat von: yusuf)
ja aber nicht um fast 14! Prozent
ich war von Anfang an dagegen, mich hat ja keiner gefragt :-(
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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Zitat:
Gegen Gold wehr ich mich irgendwie noch ein bisschen. (keine Zinsen, Wert schwankt)
Bearbeitet von: herr_welker am 10.05.2010 um 01:53:35(Zitat von: herr_welker)
keine Zinsen??? ach Du meinst die 1-5% p.a. die Du von der Bank bekommst ? Da ist der jährliche Wertverlust des Euros höher!
Wert schwankt, ist wohl richtig, aber zeig mir eine Anlage die die letzten Jahre um mehrere 100% gestiegen ist.
Und mit den richtigen Hebel dazu.... ;-)
Also, ich bin zufrieden
„Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, dann ist es Zeit sich zu besinnen.“
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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Zitat:
Fakt ist, dass Griechenland nicht erst seit gestern Pleite ist.
Die griechische Buchführung wurde sicherlich auch nicht erst gestern überprüft.(Zitat von: lowspot)
grieschenland hat bewusst schulden "versteckt". sonst wären sie schon viel früher aufgeflogen.
Zitat:
keine Zinsen??? ach Du meinst die 1-5% p.a. die Du von der Bank bekommst ? Da ist der jährliche Wertverlust des Euros höher!
Wert schwankt, ist wohl richtig, aber zeig mir eine Anlage die die letzten Jahre um mehrere 100% gestiegen ist.
Und mit den richtigen Hebel dazu.... ;-)
Also, ich bin zufrieden(Zitat von: smooth80)
Der Euro hat zwar verloren, aber es war auch Zeit. er wurde dem $ gegenüber mit 1.25 eingeführt. 1.46 wie vor 2,5 Jahren waren nicht gut für unsere wirtschaft.
Der wert ist aber nur mit hebel! ist also nicht representativ! ;)
Bearbeitet von: chintok am 10.05.2010 um 08:46:58
einmal Bimmer, immer Bimmer
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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Zitat:Zitat:
Fakt ist, dass Griechenland nicht erst seit gestern Pleite ist.
Die griechische Buchführung wurde sicherlich auch nicht erst gestern überprüft.(Zitat von: lowspot)
grieschenland hat bewusst schulden "versteckt". sonst wären sie schon viel früher aufgeflogen.Zitat:
keine Zinsen??? ach Du meinst die 1-5% p.a. die Du von der Bank bekommst ? Da ist der jährliche Wertverlust des Euros höher!
Wert schwankt, ist wohl richtig, aber zeig mir eine Anlage die die letzten Jahre um mehrere 100% gestiegen ist.
Und mit den richtigen Hebel dazu.... ;-)
Also, ich bin zufrieden(Zitat von: smooth80)
Der Euro hat zwar verloren, aber es war auch Zeit. er wurde dem $ gegenüber mit 1.25 eingeführt. 1.46 wie vor 2,5 Jahren waren nicht gut für unsere wirtschaft.
Der wert ist aber nur mit hebel! ist also nicht representativ! ;)
Bearbeitet von: chintok am 10.05.2010 um 08:46:58(Zitat von: chintok)
der Chart oben zeigt die Wertentwiklung Gold in $ seit 2005, ohne Hebel!!!
In fünf Jahren von ca. 200- 1200$ also ~ 600%.
Mit Hebelprodukten konnte weit mehr erziehlt werden
„Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, dann ist es Zeit sich zu besinnen.“
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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sorry, kleiner fehler!
2002 war Gold bei ca. 200$
sieht man nicht so gut auf dem 5-jahreschart.
aber dennoch keine schlechte wertsteigerung
„Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, dann ist es Zeit sich zu besinnen.“
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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sorry, kanns bis auf meinem PC nicht lesen, sonst hätt ichs wohl gemerkt! ;)
naja das problem schein ja gelöst zu sein. alle börsen mindestens +5%!
einmal Bimmer, immer Bimmer
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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Zitat:
naja das problem schein ja gelöst zu sein.(Zitat von: chintok)
ja genau, guter witz ;)
würde zu gern mal wissen, für was die eigentlich einen rettungsschirm von über 750 milliarden euro (zusätzlich zum 110 milliarden euro schirm für griechenland) aufspannen, wenn laut unseren schönen politikern mit spanien, italiel und portugal alles in ordnung ist?! ;)
man leute, wacht mal auf!
„Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, dann ist es Zeit sich zu besinnen.“
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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@smooth80
Das ist jetzt halt die letzten paar Jahre ganz gut gelaufen.
Der Chart ab 1979 schaut anders aus.
Nehmen wir an ab 1979 investierst du 300 $.
Auf dem Sparbuch bei 2% Zinsen hättest im Jahr 2002 ca. 473 $.
Hättest du in Gold investiert wärste immernoch bei deinen 300 $.
Außerdem sieht man auch schön Wertverluste von über 50 %.
^^Die Gefahr mein ich. Es ist eben ein Rohstoff und kein Geldersatz.
Bearbeitet von: herr_welker am 10.05.2010 um 19:13:16
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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steuersenkungen haben sich ja nun auch ganz offiziel erledigt bis 2013 und auch wie ich denke für die zukunft danach. wir können froh sein wenns keine erhöhung gibt :)
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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ich glaube das kannst du dir abschminken , die da oben beschließen milliardenkredite und wer darfs bezahlen natürlich der kleine bürger der eh schon jeden cent zweimal umdreht geh du mal als hatz4 empfänger hochverschuldet zu einer bank und frag mal nach einem kredit...
das haben wir nun von unseren tollen euro aber sind wir ja selber schuld da wir in einer demokratie leben haben wir das volk ja so abgestimmt ob wir den euro wollen oder nicht....
ich glaube die schweiz hat da alles richtig gemacht....
mfg matze
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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sorry, sooo langfristig denk ich nicht.
man muß die welle reiten, so lang sie da ist, und nich wenn sie zusammenbricht!
und wenn sie zusammenbricht, hat man ja noch seine stoppkurse die man sich setzt und immer schön nachzieht ;)
ganz ohne arbeit gehts halt doch nicht.
ich hätte meine 300$ noch, du hättest bei einer durchnittlichen wertsteigerung der waren von 2,75% p.a. ( das ist der wert, den wir alle glauben sollen ;-) )
http://www.konzept.de/apella/allgem_info/Inflation%20der%20letzten%2040%20Jahre.pdf
wohl ehr verlust gemacht ;)
ich waage mal zu behaupten, dass die kaufkraft des euros bei seiner einführung doppelt so hoch war wie heute !
„Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, dann ist es Zeit sich zu besinnen.“
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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Zitat:
ich hätte meine 300$ noch, du hättest bei einer durchnittlichen wertsteigerung der waren von 2,75% p.a. ( das ist der wert, den wir alle glauben sollen ;-) )
Da die Waren in Dollar oder Euro notiert sind müssten wir genausoviel zahlen.
Nur ich hätte 473$ und du 300 $.
Aber ich merk grad das wir eh unterschiedliche Interessen hätten.
Wenn ich schon in Gold investieren würde, dann würde ich mir Münzen besorgen (die kann mir dann keiner nehmen). (fallen natürlich Gebühren an).
Wenn ich aber nur am Goldpreis profitieren will, dann würde ich auch Wertpapiere kaufen.
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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Zitat:Zitat:
ich hätte meine 300$ noch, du hättest bei einer durchnittlichen wertsteigerung der waren von 2,75% p.a. ( das ist der wert, den wir alle glauben sollen ;-) )
Da die Waren in Dollar oder Euro notiert sind müssten wir genausoviel zahlen.
Nur ich hätte 473$ und du 300 $.
Aber ich merk grad das wir eh unterschiedliche Interessen hätten.
Wenn ich schon in Gold investieren würde, dann würde ich mir Münzen besorgen (die kann mir dann keiner nehmen). (fallen natürlich Gebühren an).
Wenn ich aber nur am Goldpreis profitieren will, dann würde ich auch Wertpapiere kaufen.(Zitat von: herr_welker)
die mischung machts! obwohl es in der vergangenheit schon ein "goldverbot" gab, bei dem der gute staat den bürger von sein gold "erlöste"
deswegen wohl ehr silbermünzen, weil silber von der industrie viel genutzt wird
aber wenn schon in münzen, dann aber bitte nicht bei der bank kaufen ;)
aber wenn in münzen, dann bitte nicht bei der bank kaufen
„Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, dann ist es Zeit sich zu besinnen.“
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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oh gott, doppelt hält wohl besser ;)
sorry
„Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, dann ist es Zeit sich zu besinnen.“
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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Zitat:
die mischung machts! obwohl es in der vergangenheit schon ein "goldverbot" gab, bei dem der gute staat den bürger von sein gold "erlöste"
Das schon.
Aber da muss der Staat erstmal hinkommen. ;-)
Zitat:
aber wenn schon in münzen, dann aber bitte nicht bei der bank kaufen ;)
Warum?
Nur wegen den Gebühren oder gibts noch einen Grund?
Die bescheißen halt wenigstens nicht.
Datum: 10.05.2010
Antwort:
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Zitat:Zitat:
die mischung machts! obwohl es in der vergangenheit schon ein "goldverbot" gab, bei dem der gute staat den bürger von sein gold "erlöste"
Das schon.
Aber da muss der Staat erstmal hinkommen. ;-)
Zitat:
aber wenn schon in münzen, dann aber bitte nicht bei der bank kaufen ;)
Warum?
Nur wegen den Gebühren oder gibts noch einen Grund?
Die bescheißen halt wenigstens nicht.(Zitat von: herr_welker)
die gebühren sind bei der bank viel zu hoch. derwegen bescheißen die in meinen augen
ich kauf bei einen seriösen münchner edelmetallhandel, bei dem kannst auch online bestellen.
wenn interesse, einfach pm
ich würde aber bevor ich kaufe, einen rücksetzer von 100-200$/ unze abwarten
„Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, dann ist es Zeit sich zu besinnen.“
Datum: 11.05.2010
Antwort:
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nun wird alles gut! 750.000.000.000,00 € stehen bald.
habt ihr schon eure überweisungen an frau merkel fertig gemacht? du braucht nen bischen geld ^^ deutschland stellt ja zum glück auch nur 123.000.000.000,00 € also sinds nur 1537,50€ pro nase, vom baby bis zum opa also von daher...
ach da kommt ja noch die griechenlandhilfe extra dazu... ganz vergessen! na egal eigentlich oder?
wo soll das bloß enden? immer mehr geld wird geschaffen, alle staaten sind überschuldet und es wird immer mehr in immer größeren summen nachgeschoben.
ich glaube ich wähle die grauen panther, die kümmern sich wenigstens um die rente :D ob die wir dann von den griechen bekommen oder gibts dann ozu für umme? wäre gut, dann bekommt man wenigstens nicht mit was so abläuft wenn unser land wegen überschuldung verkauft wird. glaube dann gibts wieder wegzoll, willst du zum bäcker musst du vorher durch kleinchina und kleinindien, kostet 10€ aber ist ja eigentlich total egal.
Datum: 11.05.2010
Antwort:
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Zitat:
Sollten die ersten 60 Milliarden Euro nicht reichen, dann sind weitere 440 Milliarden in der Hinterhand - und zwar im Rahmen einer noch zu gründenden Zweckgesellschaft. Wie die funktioniert, erläutert der luxemburgische Finanzminister Luc Frieden: "Die Gesellschaft kann im Namen aller Euro-Staaten Geld leihen, und dies wird dann von den Mitgliedsstaaten in der Eurozone garantiert. Die EU-Länder geben das Geld also nicht direkt in die Zweckgellschaft, aber sie stehen dafür in Form von Kreditgarantien gerade."
Quelle
^^Kostet uns keinen Cent.
Datum: 11.05.2010
Antwort:
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Zitat:Zitat:
Sollten die ersten 60 Milliarden Euro nicht reichen, dann sind weitere 440 Milliarden in der Hinterhand - und zwar im Rahmen einer noch zu gründenden Zweckgesellschaft. Wie die funktioniert, erläutert der luxemburgische Finanzminister Luc Frieden: "Die Gesellschaft kann im Namen aller Euro-Staaten Geld leihen, und dies wird dann von den Mitgliedsstaaten in der Eurozone garantiert. Die EU-Länder geben das Geld also nicht direkt in die Zweckgellschaft, aber sie stehen dafür in Form von Kreditgarantien gerade."
Quelle
^^Kostet uns keinen Cent.(Zitat von: herr_welker)
klar und 2 stunden später kam dann die meldung das gelder für familie und bildung gekürzt werden :)
die konstruieren da immer wildere dinge. ich ziehe auf eine einsame insel ^^
Datum: 12.05.2010
Antwort:
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Fakt ist die Merkel hat es vorher gewusst das es soviel ist.
Sie hat nur die Wahl abgewartet.
das Geld können wir genauso in die Tonne schießen wir sehen es nie wieder.
Unsere Politiker und andere EU Staaten ziehen Deutschland in den Ruin.
By, By Deutschland.
Mein Zitat, mein Spruch kopieren nicht erlaubt. Urheberrecht.
Wahre Liebe gibt es, das ist die Motorenliebe.
(Natürlich ab 6 Zylinder am liebsten Sauger.)
Datum: 12.05.2010
Antwort:
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Den Griechen kann nur noch PETER ZWEGAT helfen!!!
"Wieso bin ich der einzige, der immer irgendwie Recht hat?
Ich möchte das bidde ma wissen! (Zitat: Dittsche)
Datum: 12.05.2010
Antwort:
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Zitat:
Fakt ist die Merkel hat es vorher gewusst das es soviel ist.
Sie hat nur die Wahl abgewartet.
das Geld können wir genauso in die Tonne schießen wir sehen es nie wieder.
Unsere Politiker und andere EU Staaten ziehen Deutschland in den Ruin.
By, By Deutschland.(Zitat von: yusuf)
nana. so schlimm ist es auch nicht. Noch ist es so dass die Grieschen das Geld zurück zahlen werden. Wir werden das Geld zurück sehen und mit Zinsen (wenn auch nicht viel)!
Ihr dürft auch nicht vergessen dass ein Staat nicht pleite gehen kann! er ist es erst wenn die Zinszahlungen dir Einnahmen überschreiten. Aber davon sind wir auch weit weg.
einmal Bimmer, immer Bimmer
Datum: 12.05.2010
Antwort:
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Zitat:Zitat:
Fakt ist die Merkel hat es vorher gewusst das es soviel ist.
Sie hat nur die Wahl abgewartet.
das Geld können wir genauso in die Tonne schießen wir sehen es nie wieder.
Unsere Politiker und andere EU Staaten ziehen Deutschland in den Ruin.
By, By Deutschland.(Zitat von: yusuf)
nana. so schlimm ist es auch nicht. Noch ist es so dass die Grieschen das Geld zurück zahlen werden. Wir werden das Geld zurück sehen und mit Zinsen (wenn auch nicht viel)!
Ihr dürft auch nicht vergessen dass ein Staat nicht pleite gehen kann! er ist es erst wenn die Zinszahlungen dir Einnahmen überschreiten. Aber davon sind wir auch weit weg.(Zitat von: chintok)
das glaubste wohl nicht selber...
Bearbeitet von: Salamanderking am 12.05.2010 um 13:34:30
Datum: 12.05.2010
Antwort:
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Na dann herzlich willkommen..
bin dafür auch gleich Südafrika mit in die Währungsunion aufzunehmen
http://www.n-tv.de/politik/Estland-bekommt-den-Euro-article869673.html
Datum: 13.05.2010
Antwort:
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Zitat:
Den Griechen kann nur noch PETER ZWEGAT helfen!!!(Zitat von: Andi G.)
Hahahaaa der ist genial !!!
den braucht bald die ganze EU
Mfg.
Mein Zitat, mein Spruch kopieren nicht erlaubt. Urheberrecht.
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(Natürlich ab 6 Zylinder am liebsten Sauger.)
Datum: 13.05.2010
Antwort:
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Zitate:
„Wir befinden uns heute in der schlimmsten aller Welten, in der die geretteten Riesen
auch künftig staatliche Hilfen erwarten. Unternehmen wie Goldman stellen alleine
durch ihren Fortbestand eine Bedrohung dar.“
(Nouriel Roubini)
„Sie haben die Wahl zwischen der natürlichen Stabilität des Goldes und der Ehrlichkeit
und Intelligenz der Politiker. Und mit dem Respekt für diese Herren, rate ich ihnen,
solange das kapitalistische System besteht, das Gold zu wählen.“
(George Bernard Shaw)
„Durch Kunstgriffe der Bank- und Währungspolitik kann man nur vorübergehende
Scheinbesserung erzielen, die dann zu umso schwererer Katastrophe führen muss.
Denn der Schaden, der durch Anwendung solcher Mittel dem Volkswohlstand zugefügt
wird, ist umso größer, je länger es gelungen ist, die Scheinblüte durch Schaffung
zusätzlicher Kredite vorzutäuschen.“
(Ludwig von Mises, 1922)
„Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, dann ist es Zeit sich zu besinnen.“
Datum: 23.05.2010
Antwort:
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Ich wollte zwar nicht mit dieser These kommen, aber irgendwie haben auch andere Leute wie Daspertl verstanden, was das Problem ist.
Das Problem: Die federal Reserve! kurz: FED
Die federal Reseve war früher die staatliche US-Noten- und Zentralbank! 1913 wurde der Federal Reserve Act erlassen, wodurch das GANZE VERMÖGEN der USA zusammen mit der FED privatisiert wurde!
Das Bankenkartell hatte schon Jahre (ab 1863) zuvor, versucht die FED zu privatisieren, jedoch funkten ihnen die "wahren und damals noch echten" US-Präsidenten dazwischen und hatten ein Gesetz erlassen, welches die Privatisierung der FED verbat!
Diese Gesetze wurden jedoch schon Anfang 1900 wieder etwas gelockert... Und führte 1913 wie schon gesagt dazu das die FED privatisiert wurde.
Das klingt jetzt im ersten Augenblick nicht schlimm. Ist es aber! Denn die FED hat die Möglichkeit Geld (ohne überhaupt einen Gegenwert zu haben) aus dem NICHTS zu erschaffen.
Manch einer denkt jetzt, "Ach so.. so kam also die Inflation..".... So ist es aber nicht!
Das eigentliche Problem liegt darin, dass die FED das "frisch erschaffene Geld" der US-Regierung gegen Zinsen leiht... Also Kredite verteilt...
Und jetzt denkt ihr "Hä? Ist doch normal..." - Nein.. denn auch dies ist nicht normal! Überlegt mal... woher bekommt die privatisierte US-Noten- und Zentralbank ihr Geld denn überhaupt her? Genau! Von der Regierung bzw dem Volk!
Stellt euch jetzt mal vor, WIR hier im Syndikat sind eine Nation. Wir haben mal eine eigene Zentralbank gegründet, und lassen jetzt zu das sie privatisiert wird. Wir lassen zu dass irgendwelche Menschen unser Vermögen ausnutzen um Profit zu schlagen und zahlen jeden Tag weiter Geld in die Bank ein, damit unser Vermögen wächst.... so.... Und jetzt wollen wir ein bisschen Geld abheben weil wir vorhaben die Strassen in unserem Land auszubauen und die nun privatisierte Bank sagt: "Ne, das ist nicht drin! Wenn dann nur gegen Zinsen!"
Hä???? Ich zahle die ganze Zeit ein und wenn Ich was von meinem Geld haben will, soll Ich noch extra Geld zahlen????
Versteht ihr? Die Bank kriegt Geld vom Volk, legt die Hand drauf und sagt "Das ist jetzt meins, denn so ist das Gesetz! Wenn ihr Geld wollt, zahlt ihr Zinsen!"
Was ist das für eine abartige Art von Kapitalismus????? Der Staat frisst sich selbst auf... Denn jede Kreditaufnahme bedeutet eine Staatsanleihe! Das Land wird nach und nach "verliehen" und sogar das Land, die Strassen, die Handelswege werden nach und nach privatisiert....
Dies nennt man die "New World Order" oder wie es auf dem 1-Dollar-Schein steht "Novus Ordo Seclorum"...
Das Bankenkartell hat diese Krise in der USA absichtlich ausgelöst, damit die Preise für Land, Handelswege, Staaten, Güter, Währungen usw fallen, damit sie es für billig Geld aufkaufen können und auch dies wieder privatisieren können.
Schaut euch an, was die Banken mit Griechenland gemacht haben, nachdem die anstehende "Staatspleite" publik wurde! Die Banken haben GEGEN Griechenland und den Euro spekuliert und dem Euro noch einen drauf gesetzt! Obwohl das Hilfspaket schon beschlossen wurde und Griechenland eigentlich vorübergehend wieder zahlungsfähig war....
Diese Masche wird das Bankenkartell immer und immer wieder wiederholen um sich so die Ersparnisse der Länder und der Mittelschicht unter den Nagel zu reissen. Sie erklären die Ersparnisse dieser Nationen einfach so aus dem NICHTS als Wertlos und sacken das ganze Geld ein, da eine Zahlungsunfähigkeit droht bzw besteht oder kaufen es einfach ab! Nach einem Jahr steigt der Wert der eingesackten bzw abgekauften Ersparnisse/Länder/Güter etc. aber wieder und die Banken haben doppelt Profit gemacht!
Das gleiche wird gerade mit der EU abgezogen und Deutschland ist das Land was am meisten bluten muss.... So ein Dreckspack...
Lasst euch nicht blenden! Es gibt keine Wirtschaftskrise! Die Banken haben sich untereinander nur abgesprochen keine Kredite mehr rauszugeben um so eine Wirtschaftskrise vorzutäuschen und die Weltwirtschaft in den Ruin zu treiben! Die Wirtschaft in den USA kann dabei aber NIEMALS ganz untergehen! Denn ihr wisst ja, die FED erschafft Geld aus dem NICHTS! Und dennoch hat dieses Geld einen enormen Wert, da dieses Geld durch "Staatsanleihen" entstanden ist.
So einfach ist das....
BOSS DESIGNS
Datum: 23.05.2010
Antwort:
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Zitat:
Stellt euch jetzt mal vor, WIR hier im Syndikat sind eine Nation. Wir haben mal eine eigene Zentralbank gegründet, und lassen jetzt zu das sie privatisiert wird. Wir lassen zu dass irgendwelche Menschen unser Vermögen ausnutzen um Profit zu schlagen und zahlen jeden Tag weiter Geld in die Bank ein, damit unser Vermögen wächst.... so.... Und jetzt wollen wir ein bisschen Geld abheben weil wir vorhaben die Strassen in unserem Land auszubauen und die nun privatisierte Bank sagt: "Ne, das ist nicht drin! Wenn dann nur gegen Zinsen!"
Hä???? Ich zahle die ganze Zeit ein und wenn Ich was von meinem Geld haben will, soll Ich noch extra Geld zahlen????
Versteht ihr? Die Bank kriegt Geld vom Volk, legt die Hand drauf und sagt "Das ist jetzt meins, denn so ist das Gesetz! Wenn ihr Geld wollt, zahlt ihr Zinsen!"(Zitat von: BossDesigns)
Sorry, aber ich versteh das irgendwie nicht:
Wenn der Staat jetzt Straßen bauen will, wieso soll die Bank dann das Geld der Bürger hernehmen um Straßen zu bauen?
Wenn ich auf der Bank zu wenig Guthaben hab, muß ich einen Kredit nehmen um z.b. ein Haus zu kaufen...
Wenn der Staat bei der Bank zu wenig Guthaben hat, muß er einen Kredit aufnehmen um Infrastruktur zu schaffen...
Was ist daran jetzt so verwerflich?
Der Staat erhält Geld in Form von Steuern durch seine Bürger. Wieso sollte der Staat dann auch noch kostenlos auf das Geld der Bürger zugreifen können und einfach mal sagen das Geld gehört jetzt mir weil ich damit Straßen usw. baue?
Bearbeitet von: KTMschnee am 23.05.2010 um 13:28:59
für leute mit heckantrieb und sperre habe ich immer ein dach über dem kopf, ein bier und kosteloses wifi
Datum: 25.05.2010
Antwort:
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naja kurz vor der inflation sind wir noch nicht
ZUM GLÜCK!!!!
https://www.instagram.com/chef_koch_88/
Datum: 25.06.2010
Antwort:
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tja, das Rettungspaket war wohl ein Schuss ins Knie!
"Die Rettungspaket-Fassade bröckelt"
http://boersenradar.t-online.de/Aktuell/Anleihen/Griechenretter-erleben-boeses-Dj-vu-23075534.html
Datum: 25.06.2010
Antwort:
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Zitat:
tja, das Rettungspaket war wohl ein Schuss ins Knie!
"Die Rettungspaket-Fassade bröckelt"
http://boersenradar.t-online.de/Aktuell/Anleihen/Griechenretter-erleben-boeses-Dj-vu-23075534.html(Zitat von: theblade)
wer weiß wo das endet ^^
also lieber nen schönen kredit aufnehmen anstatt sein geld entwerten zu lassen ;)
Datum: 26.06.2010
Antwort:
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Juhu, ich habe mein Leben lang alles richtig gemacht.
Ein eigenes Haus (was natürlich der Bank gehört), einen Arsch voll Schulden und einen sicheren Job.
Lasst die Krise ruhig kommen, mich stört es nicht :)
<HDStyle> Ist dir schonmal aufgefallen, dass irgendwie nie Amokläufe an Hauptschulen stattfinden? o.o <Crytek> Ja ist klar. Da schießen ja auch alle zurück.
Datum: 27.11.2010
Antwort:
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Und das Karussel dreht sich weiter...
Nach Griechenland ist nun Irland an der Reihe.
Und Portugal und Spanien stehen bereits vor der Tür, um über leere Taschen zu klagen...
Na dann ziehen wir uns mal warm an, denn lange wird dieses Kartenhaus nicht mehr bestehen können.
mfg
Lucky-Slevin
Datum: 27.11.2010
Antwort:
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Zitat:
Und das Karussel dreht sich weiter...
Nach Griechenland ist nun Irland an der Reihe.
Und Portugal und Spanien stehen bereits vor der Tür, um über leere Taschen zu klagen...
Na dann ziehen wir uns mal warm an, denn lange wird dieses Kartenhaus nicht mehr bestehen können.
mfg
Lucky-Slevin(Zitat von: Lucky-Slevin)
Und da bewahrheitet sich wieder das, was man bereits vor fast 200 Jahren erkannt hat.
"Das Heer der Arbeitslosen regiert die Arbeitenden!"
bzw.
"Ab 500% Rendite stampft der Kapitlismus jegliche gesellschaftliche Norm in Grund und Boden"
Da fragt man sich ganz ernstlich, wo das noch hinführen soll. Egal in welchen Teil der Wirtschaft man blickt, ist überall ein marodes System am werken. Der "dumme" kleine Mann wird an der Nase herum geführt und gegen einander ausgespielt.
Datum: 09.01.2012
Antwort:
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Das auch noch, nach Griechenland....................... jetzt droht Ungarn die Staatspleite und der Euro ist wieder im Talfahrt.
Heizöhl wieder über 0,90 cent.
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Quelle : http://www.tecson.de/pheizoel.html
9.Jan.: €uro auf Jahres-Tief abgesunken. Dadurch Heizöl nochmals 1/4 Ct/l teurer.
Die Themen in der ersten Woche des Öljahres 2012 waren: Bärische DOE-Zahlen. Sanktionen gegen Iran. Und noch schwächerer €uro, der im 12-Monate-Tiefpunkt steht. Gegen den Yen steht der €uro sogar im 11-Jahres-Tiefpunkt!
In der Wocheneröffnung notieren die Rohöl-Leitsorten mit BRENT bei 113,5 $/b und WTI bei 101,5 $/b kaum verändert gegen Freitag.
In Quartal I-2012 haben folgende Themen wesentlichen Einfluss auf die Ölpreise:
* Atomkonflikt mit den Iran. Verschärfung der Sanktionen des Westens.
* €uro-Schuldenstaatenkrise und Vertrauensschwund.
* Verbesserte Wirtschaftsdaten aus den USA..
* Höhere Ölproduktion der OPEC. Anhebung der OPEC-Förderquoten.
* Sehr mildes Wetter in den Heizöl-Schlüsselregionen der USA.
Sich verstärkendes Thema am Ölmarkt ist der Atomkonflikt mit dem Iran. Die EU hat sich im Prinzip auf ein Öl-Embargo verständigt mit Starttermin Ende Januar. Der Iran bezeichnet solchen Schritt als "Wirtschaftskrieg" und will weitergehende Militärmanöver nahe Hormus durchführen. Die Spannungen könnten zur Unterbrechung des Tankerverkehrs in der Meeresenge führen...
Aktueller Heizöl-Tipp
Mit Beginn des Öljahres 2012 zogen die Heizölpreise spürbar an. Am Freitag waren die Lieferpreise einen halben Cent/l geklettert und in der heutigen Wocheneröffnung nochmals um 1/4 Cent/l. Der grottenschlechte Eurokurs ist der Teuerungsfaktor! Und er mag noch weiter absinken...
Daten vom US-Ölmarkt
Die wöchentl. DOE-Ölbestandszahlen von Donnerstag:
[Erhebung EIA/DoE, Stand 05.01.2012, in mio. Barrel]
• Rohöl: 329,7 (+2,2) 1,7 % unter Vorjahr
• Heizöl+DK: 143,6 (+3,2) 11,4 % unter Vorjahr
• Benzin: 220,2 (+2,5) 0,9% über Vorjahr
In Summe +7,9 mio. Barrel. Bärisch.
OPEC, Basketpreis und Dollarkurs
Die Ölproduktion der OPEC ist auf Höchstmenge seit 3 Jahren angestiegen.
Saudi Arabien hat inzwischen Ölproduktionskosten von 71,5 Dollar je Barrel (+0,6 $ zum Vorjahr).
. OPEC-Basketpreis: 112,2 Dollar/Barrel
. Kurs des US-Dollar: 0,785 €/1$ ; 1,274 $/1€
. Dollar-Chart
Weltwirtschaft, Finanzmärkte
Ungarn in Finanznöten: Ungarn als wichtiger EU-Handelspartner steht vor dem Staatsbankrott. Auch die Ratingagentur Fitch stuft nunmehr ungarische Staatanleihen auf Ramsch-Niveau herunter. Das Land steht kurz der dem Staatsbankrott und benötigt schnellstens Kapital.
In Berlin steht zum Wochenauftakt ein Treffen zwischen Merkel und Sarkozy zur Schuldenstaaten- und €urokrise an.
Chinas Außenhandelsüberschuss ist um rund 12% zurückgegangen.
Weiterhin positive Daten über die wirtschaftliche Entwicklung in den USA. Vielversprechende Aussichten für 2012. Nochmals sehr positive Zahlen vom US-Arbeitsmarkt.
Für den EU-Wirtschaftsraum wird für 2012 eine vorübergehende Abschwächung der Konjunktur prognostiziert.
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Es muss doch mal bei den Bürgern das Fass Voll sein oder geht noch mehr???
Mein Zitat, mein Spruch kopieren nicht erlaubt. Urheberrecht.
Wahre Liebe gibt es, das ist die Motorenliebe.
(Natürlich ab 6 Zylinder am liebsten Sauger.)
Datum: 09.01.2012
Antwort:
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Quark, das fass ist noch lange nicht voll, da geht noch viel mehr.
Ich denke, selbst 2 weitere konventionelle kriege "irgendow weit weg" und massenentlassungen würden nichtmal ein umdenken der breiten masse hervorbringen.
Ditt is einfach so, man hat sich damit abgefunden, occupy ist medienseitig auch schon wieder tot, was atm wichtig ist, ist Herr Wulfffff.
Alles wie immer und doch immer auf ne andere art.
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Datum: 09.01.2012
Antwort:
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leider merken es ja nicht die leute dass es nur ablenkung ist vom wichtigen...
was juckt es mich wo er urlaub macht und was er dafür bezahlt und mit wem.
Datum: 05.07.2012
Antwort:
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EZB senkt Leitzins von 1 auf 0,75 %
Bearbeitet von: smooth80 am 05.07.2012 um 18:48:50
„Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, dann ist es Zeit sich zu besinnen.“
Datum: 05.07.2012
Antwort:
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Polen ist "Eurofrei" und ist in der Krise nicht mit reingerutscht, ganz im Gegenteil. Vielleicht ist es doch besser, Euro abzuschaffen.
Wie kann ich am besten Sprit sparen? Einfach nicht Auto fahren.
Keine AE-Scheinwerfer für E46 Compact? Link
Datum: 11.07.2012
Antwort:
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Zitat:
Polen ist "Eurofrei" und ist in der Krise nicht mit reingerutscht, ganz im Gegenteil. Vielleicht ist es doch besser, Euro abzuschaffen.(Zitat von: Rollstuhlraser)
Polen hat auch kaum Probleme gehabt weil wir hauptsächlich in einer Bankenkriese sind und Polens Banken keine globale Firmen sind.
Euro abschaffen ist (sorry) bescheuerter Populismus von Randparteien. Das Problem ist die Globalisierung. Weil wir (Reichen) den armen Länder die Chance geben sich wirtschaftlich zu entwickeln müssen wir eben federn lassen, sprich auf Geld verzichten... Wir könnten damit auf hören, doch dann brauchen wir un auch nicht zu wundern dass die an Hunger sterben werden...
Abschaffung des Euro = Verarmung der Bevölkerung, Verschlechterung der Wirtschaftsbedingungen aller Euroländer
einmal Bimmer, immer Bimmer
Datum: 11.07.2012
Antwort:
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Sprach der Luxemburger.
Eine Währung ist immer nur so stark wie die Sicherheit die sie ausstrahlt.
Punkt.
Datum: 11.07.2012
Antwort:
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Jetzt will langsam Italien unter dem durchlöcherten "Rettungsschirm" schlüpfen.
Aber erstmal wieder alles verharmlosen:"Alles Systemfehler, bla bla kommen noch wieder raus mit einer Finanzspritze".
Sowas habe ich schon über Spanien gehört, und was ist daraus geworden?
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Datum: 12.07.2012
Antwort:
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Wenn wir wieder zur DM umstellen würden wäre diese währung stärker wie nie mals zur vor und die Wirtschaft von Deutschland würde ein Domino efekt auslösen auf andere Länder und einbrechen.
Diesen Satz habe ich irgend von einem Experten gehört weiss nicht mehr om I-Net oder Fersehn.
Mit dem sch... Euro haut das auch nicht hin.
Was tuhen also???
Mein Zitat, mein Spruch kopieren nicht erlaubt. Urheberrecht.
Wahre Liebe gibt es, das ist die Motorenliebe.
(Natürlich ab 6 Zylinder am liebsten Sauger.)
Datum: 12.07.2012
Antwort:
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Zitat:
Was tuhen also???(Zitat von: yusuf)
Demonstrieren :)
Was ich bei den Medien über BVG gelesen habe machte mich total stink sauer: das Synonym für Menschen, die für die Demokratie und Souveränität, sind auf einmal die "Euro-Gegner".
"Nervosität der Märkte"
"Schock für den Euroraum."
Es geht nicht um euch, sondern um uns.
Ich wundere mich auch, wieso die Richter nicht längst für Nein gestimmt haben. Es liegt doch klar auf der Hand, dass der Vertrag verfassungswidrig ist und Deutschland zerschlagen wird.
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Datum: 12.07.2012
Antwort:
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Zitat:
[quote]
Was tuhen also???(Zitat von: yusuf)
Demonstrieren :)
Das ist schon klar aber. DM einführen haut nicht hin und Euro ist das verderben von Deutschland.
Damit meinte ich. Was tuhen?
Gruß
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Datum: 12.07.2012
Antwort:
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Zitat:
DM einführen haut nicht hin und Euro ist das verderben von Deutschland.(Zitat von: yusuf)
Wieso soll es mit dem DM nicht hinhauen? Denke dir mal an eine Ware, wieviel kostete es in DM und viel es jetzt in Euro kostet.
De Ratingagenturen machen doch sowieso das, was sie wollen.
Und wieso hat z.b. GB kein Euro? Geht es denen so schlecht mit Pfund?
Man kann eine einheitliche Währung in ganz Europa nicht zwingen. Wieso soll der Euro-Traum weiterhin bestehen, wenn immer mehr Länder Pleite werden?
Und diese Rettungsschirme ist ein sinnloser Versuch einen Fass ohne Boden zu füllen. Es hört niemals auf. Da die Banken es sowieso wieder alles verzocken. Ich könnte schon behaupten, dass der Euro sich zum Spielgeld des Finanz-Casinos entwickelt.
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Datum: 13.07.2012
Antwort:
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@ 320ijunki:
"Sprach der Luxemburger.
Eine Währung ist immer nur so stark wie die Sicherheit die sie ausstrahlt.
Punkt."
Was dein erster Satz mit meiner Aussage zu tun hat verstehe ich jetzt zwar nicht, aber ich gehe einfach mal davon aus dass du eh nicht viel von Wirtschaft verstehst denn was hat man von einer starken Währung? Schau die die Franzosen an dann weist du es. Bei denen ist die Wirtschaft schlecht weil sie immer eine starke (=teuere) Währung haben wollten. Ihr Deutschen habt es umgedreht gemacht und schaut euch heute an... Ihr könnt echt nicht klagen...
Wir leben in einer Globalisierten Welt. Die DM wäre eine zu starke Währung und da Deutschland vom Export lebt wäre dies nicht gut weil alle in Deutschland produzierte zu teuer im Ausland werden würde. Konsequenz, keiner kauft mehr bei euch und ihr baut Jobs ab.
Die Euro Kriese ist doch super für die deutsche Wirtschaft. Euere Arbeitslosenzahlen sind so tief wie seit Jahren nicht mehr und nur weil ihr viel für den Rettungsschirm garantieren und zahlen müsst (was normalerweise eh wieder zurück gezahlt wird) rufen hier einige schon zur Revolution aus... Ihr dürft nicht nur nuch euch schauen. Ihr müsst im Grossen denken.
Spürt ihr denn in euerem täglichen Leben dass der Euro momentan "schwach" ist?
Vergesst nicht dass der Euro zur Zeit zum USD seinen Einführungs und Soll-Wert hat! (1.25 $ pro Eur)
Versteht mich bitte nicht falsch, ich finde es auch total scheisse Ländern zu stützen die mehr ausgegeben haben als sie haben (wir Luxemburger zahlen pro Kopf am Meisten). Wenn wir jedoch nicht irgentwo ansetzen und versuchen die Abwertsspirale zu stoppen gehen wir alle den Bach runter und es wird wieder so schön sein wie vor 90 Jahren mit mehr oder weniger den gleichen Konsequenzen danach....
einmal Bimmer, immer Bimmer
Datum: 13.07.2012
Antwort:
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Zitat:
Die Euro Kriese ist doch super für die deutsche Wirtschaft. Euere Arbeitslosenzahlen sind so tief wie seit Jahren nicht mehr und nur weil ihr viel für den Rettungsschirm garantieren und zahlen müsst (was normalerweise eh wieder zurück gezahlt wird) rufen hier einige schon zur Revolution aus... Ihr dürft nicht nur nuch euch schauen. Ihr müsst im Grossen denken.(Zitat von: chintok)
Und dann sind es wir, der Mittelstand der alles tragen muss. Ich helfe gerne, aber ich sehe nicht ein, dass WIR für alles haften müssen, nur weil die Aktionäre und Banken falsch spekulieren.
Die Reichen müssen so gut wie nichts bezahlen! Dabei haben die soviel Geld, dass man selbst Deutschland auf Anhieb entlasten würde (über 1 Billion Staatschulden oder sowas).
Die Rettungsschirme helfen ja nur die Banken, aber die verallgemeinern das halt so, dass der Staat mitgeholfen wird.
Wenn noch der ESM kommt, sind wir alle am Arsch. Selbst Wulff war dagegen.
Wie kann ich am besten Sprit sparen? Einfach nicht Auto fahren.
Keine AE-Scheinwerfer für E46 Compact? Link
Datum: 13.07.2012
Antwort:
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Eine kleine Lektüre fürs verregnete Wochenende
http://www.matthiaselbers.de/docs/Das-Euro-Desaster.pdf
„Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, dann ist es Zeit sich zu besinnen.“
Datum: 13.07.2012
Antwort:
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Zitat:
Eine kleine Lektüre fürs verregnete Wochenende
http://www.matthiaselbers.de/docs/Das-Euro-Desaster.pdf(Zitat von: smooth80)
Schöner Text. Leider habe ich größtenteils überflogen, weil ich demnäcsht zur Arbeit fahre. Vieles, wenn nicht sogar alles, ist nachvollziebar.
Wie kann ich am besten Sprit sparen? Einfach nicht Auto fahren.
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Datum: 16.07.2012
Antwort:
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Zitat:
Und dann sind es wir, der Mittelstand der alles tragen muss. Ich helfe gerne, aber ich sehe nicht ein, dass WIR für alles haften müssen, nur weil die Aktionäre und Banken falsch spekulieren.
Die Reichen müssen so gut wie nichts bezahlen! Dabei haben die soviel Geld, dass man selbst Deutschland auf Anhieb entlasten würde (über 1 Billion Staatschulden oder sowas).
Die Rettungsschirme helfen ja nur die Banken, aber die verallgemeinern das halt so, dass der Staat mitgeholfen wird.
Wenn noch der ESM kommt, sind wir alle am Arsch. Selbst Wulff war dagegen.(Zitat von: Rollstuhlraser)
stimmt. wir Bürger dürfen immer Zahlen... gut die Reichen geben zwar auch ihren teil dazu (über80% der Einkommensteuer wird von den 10% Reichsten gezahlt) doch sie verdienen od noch viel zuviel...
Leider ist es auch so dass ohne die Banken nichts läft... Jeder von uns braucht sie... Kredite für unseren BMW, Hypothek auf dem Haus, Konto wo unser Gehalt rein kommt...
Ic hfinde es müsste mehr Banken geben die wie früher keine Investments machen sondern nur ihr Geld mit Krediten und tages Währungsspekulation machen...
einmal Bimmer, immer Bimmer
Datum: 16.07.2012
Antwort:
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Zitat:
Ic hfinde es müsste mehr Banken geben die wie früher keine Investments machen sondern nur ihr Geld mit Krediten und tages Währungsspekulation machen...(Zitat von: chintok)
Genau. Eigentlich finde ich das handeln mit Aktien bekloppt. Man kauft sich irgendein Blatt Papier und verkauft es dann wieder, oder man kauft sich soviel Papier, dass man sogar ein Konzern/Firma übernehmen kann (so mein Eindruck).
Auch die Kursänderungen der Aktien finde ich bescheuert: Wenn irgendetwas auf der Welt passiert, gehen die Kurse einger Aktien hoch oder runter.
Manche Sachen sind davon teurer geworden, die in anderen Ländern sehr notwendig sind.
Und die Ratingagenturen braucht eigentlich kaum ein Mensch. Wofür sind die da?
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Datum: 16.07.2012
Antwort:
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Zitat:
Genau. Eigentlich finde ich das handeln mit Aktien bekloppt. Man kauft sich irgendein Blatt Papier und verkauft es dann wieder, oder man kauft sich soviel Papier, dass man sogar ein Konzern/Firma übernehmen kann (so mein Eindruck).(Zitat von: Rollstuhlraser)
Stimmt ja auch. Kommt halt drauf an, was auf dem Papier draufsteht - und im Fall einer Aktie steht drauf, dass Du einen Gesellschaftsanteil, also einen Teil eines Unternehmens kaufst. Und wenn Du genug Aktien gekauft hast, hast Du das Unternehmen gekauft. Wird übrigens im Fall von BMW ein recht teures Vergnügen... ;-)
Ob die Kursschwankungen nun nachvollziehbar sind: das sei wirklich dahingestellt. Wobei manche Ereignisse tatsächlich nen Einfluss auf die Geschäftstätigkeit eines Unternehmens haben.
Angenommen, es gibt von heut auf morgen kein Öl mehr, und ein Automobilhersteller hat keine Alternativen bzw. alternative Antriebsformen mehr: dann würden über kurz oder lang die Gewinne einbrechen (eher sehr kurzfristig) - und das Unternehmen ist dann wertlos. Man kann durchaus sagen: der Aktienkurs zeigt durchaus an, wie gut es dem Unternehmen gerade geht oder in der nahen Zukunft gehen wird.
Zugegebenermaßen krankt das System; gewisse Insider, Falschinformationen und Panikverkäufe, die weder direkt noch indirekt mit dem Unternehmen zu tun haben, beeinflussen das Verhalten der Aktionäre und somit natürlich auch den Aktienkurs.
Bearbeitet von: mb100 am 16.07.2012 um 15:16:44
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Datum: 18.07.2012
Antwort:
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Schaut bitte das film an dauert 2 std. dann werdet ihr eine andere blickwinkel haben :)
Datum: 19.07.2012
Antwort:
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Danke für das Video, obwohl ich auch schon einiges wusste. Wer kein Opfer des Systems sein will, soll das mal ansehen.
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