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Beitrag von: angry81 Date: 20.04.2010 Thema: wg Zivilcourage zu Geldstrafe verurteilt ---------------------------------------------------------- ich weiß nicht, ob ich weinen oder lachen soll... klick das der es sich das nächste mal überlegt zu helfen, kann ihm niemand übel nehmen. |
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Autor: -Vitus- Datum: 20.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Armes Deutschland, da will jemand schonmal helfen und wird auch noch dafür bestraft. Is für mich absolut unbegreiflich, wenn er nichts macht wird´s warscheinlich als unterlassene Hilfeleistung oder sowas ausgelegt und er wird ebenfalls bestraft. Ich finde das Urteil lächerlich. -Vitus- |
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Autor: orhan1990 Datum: 20.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- so sieht unsere welt heute aus!!! |
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Autor: Droste Datum: 20.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- man siehe dem einen damals auch aus bayern der dann getötet wurde weil er half.. kein wunder das keiner mehr helfen will wenn alles als übertriebene verteidigungoder unsachgemäße körperloche gewalt..... zum kotzen in diesem land!!! ich würd trotzdem helfen ...leiber ne geldstrafe als ne tote person bzw mehere tote personen selbst wenn ich dafür drauf gehe weil wenn ich was hasse dann wenn man sich an schwächere vergreift!!! mfg Hubraum statt Wohnraum, Zylinder statt Kinder Warum einen Stern hinterherschauen wenn man vorausfahren kann? |
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Autor: Marius Datum: 20.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ist echt lächerlich! Bist dann so oder so dran sprich wenn hilfst dann wegen Körperverletzung und wenn tatenlos zuschaust wegen unterlassener Hilfeleistung. Hoffe das ich nie in solch eine Situation komme. |
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Autor: angry81 Datum: 20.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- unangemessen doll reagiert zu haben wird ihm ja vorgeworfen, da er stärker war als der penner. man muss, laut gesetz, mit dem kleinsten zur verfügung stehenden mittel handeln. dabei hat er noch verhalten reagiert. ich hät ihm wahrscheinlich ein brett gehauen. |
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Autor: -Vitus- Datum: 20.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Was wäre denn dann bitte in so einen Fall angemessen, wenn der Typ schon mit ner Bierflasche auf eine Frau losgeht. Vielleicht hätte er sich auch ne Flasche holen sollen und ihm drüber ziehen. |
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Autor: mb100 Datum: 20.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Dass diese Entscheidung nicht allgemeingültig ist und sein kann, ist Euch schon klar, oder? Wäre die Sache in Nürnberg, in Berlin oder auch in München bei nem Kollegen auf dem Tisch gelandet, wäre sie möglicherweise (bzw. hoffentlich) ganz anders ausgegangen. Nichtsdestotrotz ist das Notwehr / Nothilferecht was ganz Deprimierendes. So wird verlangt, dass man mit dem relativ mildesten zur Verfügung stehenden Mittel abwehrt - und u.a. auch darauf "Rücksicht" nimmt, wie der Angreifer so drauf ist. Ihr kennt ja alle den schönen Vergleich mit den Kanonen und den Spatzen, oder? Weiterhin waren wir alle nicht dabei. Weder am U-Bahnhof Implerstraße noch im Büro des Richters, als er den Strafbefehl ausstellte (oder?). Wir wissen also alle nicht, was wirklich abgegangen ist. Dennoch: mich überrascht die Entscheidung schon sehr. Nicht wegen der aktuellen Geschehnisse, sondern auch weil ich die Verteidigungshandlung (unterstellt, die Zeitung hat die Wahrheit getippt) als angemessen erachte. Ich bin, was die Rechtsmittel / Rechtsbehelfanwendung im Strafrecht angeht, nimmer ganz fit. Allerdings denk ich schon, dass hier die Aussicht auf Erfolg bei bei nem Rechtsmittel oder Rechtsbehelf da wäre. Bearbeitet von: mb100 am 20.04.2010 um 15:57:26 Bearbeitet von: mb100 am 20.04.2010 um 15:58:14 "Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan" |
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Autor: theblade Datum: 20.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: versteh ich nicht! Dann hatte er scheinbar kein guten Anwalt würde ich mal meinen. Kann mir auch nicht vorstellen dass das Gericht eine Berufung versagt hat! Was kann der Helfer dafür, dass der besoffen aufs Gleis >fällt< Oo. das war sicherlich alles andere als vorsätzlich. Man kann nur hoffen das die beiden Frauen widerum den Angreifer verklagen und die beiden -sofern es schmerzengeld gibt- ausgleichzahlung an dem Helfer vornehmen! Wäre jedenfalls wünschenswert. Aber hier wird wieder das Argument auf unzurechnungsfähigkeit wegen alkohol kommen -.- DE fetzt immer mehr ... |
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Autor: E36-Freak Datum: 20.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich sag nur "Du bist Deutschland" gut das hier Täter- vor Opferschutz geht sowas hat wirklich eine klasse Aussenwirkung...bei uns hängt gerade ne Staffelwand mit "Hinsehen-nicht Wegsehen", vielleicht sollte man das Urteil mal dazu hängen |
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Autor: angry81 Datum: 20.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- passt zum thema. kumpel hat mir heute ne storie erzählt. er fuhr mit nem bekannten ca 21.30 durch berlin, als er auf dem fußweg einen ca 80 jahre alten mannmit zwei schweren tüten links und rechts sah. er sagt, der alte mann kam kaum vorwärts und hat immer wieder inne gehalten. er hielt an um ihn nach hause zu fahren. der hat sich tausend mal bedankt und nebenbei blicken lassen, das er schon 3x!!!!! ausgraubt wurde auf der strasse. klasse, ne? nen renter von 80lenzen, der kaum noch krauchen kann und sich von verletzungen wahrscheinlich nie wieder erholen würde, ausrauben.... |
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Autor: b-mw-323 Datum: 20.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- wir haben wohl einfach nen veraltetes rechtssystem, der richter konnte wohl nicht anders. traurig aber war |
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Autor: Razor2103 Datum: 20.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- hatten wir das nicht schon mehrfach hier das thema? Man kann nur sagen, : ARMES DEUTSCHLAND e36 323ti compact e92 335D Qp Volle Hütte : M-Paket2 |
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Autor: obervirus Datum: 20.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- wahnsinn typisch deutschland, egal wie man es macht, es ist falsch!! hätte er nicht geholfen hätte er wahrscheinlich ne anzeige wegen unterlassener hilfeleistung bekommen! echt lachhaft sowas! |
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Autor: M-André Datum: 21.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Es ist unfassbar in welch einer assozialen Welt wir leben....!!!!! |
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Autor: dyahya Datum: 21.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Hier gibt es einfach zu viele Gesetze. Für jeden Mist gibt es ein Gesetz. |
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Autor: Droste Datum: 21.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- da liegt das problem!!!! dafür das wir für 99% nen gesetz haben macht das umso leichter den 1 % auszunutzen bzw zu finden!!! das nutzen viele aus also die berühmten gesetzeslücken! würde man die gesteze verallgemeinan dann würde sowas um 75% reduziert werden!!! Hubraum statt Wohnraum, Zylinder statt Kinder Warum einen Stern hinterherschauen wenn man vorausfahren kann? |
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Autor: knax Datum: 21.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Unglaublich... Dazu fällt mir echt nichts mehr ein... das angemessene zur Verfügung stehende Mittel steht in §34 Stgb. Das zusammen mit §33 und §33 müsste eigentlich ... nichts ergeben. Grade in §33 "Überschreitung der Notwehr" steht "Überschreitet der Täter die Grenzen der Notwehr aus Verwirrung, Furcht oder Schrecken, so wird er nicht bestraft." In einer solchen Situation den Mut zu haben einzugreifen, das Adrenalin schiesst durch den Körper- da ist man Verwirrt, hat Angst - sowas erlebt man doch nicht täglich.... Da währ ich zu 100% von einem Freispruch ausgegangen. Für mich völlig unverständlich. |
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Autor: angry81 Datum: 22.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- ich brech ab!!!!! Junge Mutter in Straßenbahn beraubt - niemand half ALLE die in der Bahn gesessen haben inkl Führer würden wg unterlassener Hilfeleistung verurteilt werden! wie ignorant menschen sein müssen um sowas einfach mit anzusehen!? |
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Autor: Kingfofo Datum: 22.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Was hättest Du getan und mit welcher Strafe hättest Du wohl dafür rechnen können? Oder hast Du schon vergessen zu welchem Anlass Du diesen Thread eröffnet hast? Wer hat schon bock IRGENDJEMANDEM zu helfen wenn er dafür selbst dran kommen kann.... Sorry, ich finds auch schlimm und so aber es ist halt einfach so, wann wurde Zivilcourage jemals belohnt? Oder wenigstens nicht bestraft. It´s been a long time since i rock´n rolled |
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Autor: zero911 Datum: 22.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich habe eine Zeit lang im bewaffneten Sicherheitsdienst gearbeitet! Unser Ausbilder meinte damals das die Waffen sinnlos sind weil du sie eh erst einsetzen darfst wenn es zu spät ist sprich wenn schon auf dich geschossen wird! Denn ein Angriff erfolgt Unmittelbar vor der Aktion ( z.B. der angreifer holt aus) Während der Aktion (der angreifer zieht durch und verpasst dir eine) Unmittelbar nach der Aktion (bruchteil nach dem Schlag) NUR wenn du dich in dieser Zeit verteidigst bzw nothilfe machst bist du vom gesetz her auf der sicheren seite! Traurig aber wahr ! Mann ist nur so jung wie die Frauen die er fühlt ;) |
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Autor: zero911 Datum: 22.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zum Thema "Armes Deutschland" Es ist verboten Messer mit sich zu führen die eine Klingenlänge von (lass mich lügen) 8 cm ??? haben!!! In Bayern war es bis vor kurzem noch erlaubt das Schwert auf offener Straße mit sich zu führen... dieses gesetz war noch aus der Ritterzeit und wurde nie aufgehoben bis halt echt mal einer mit schwert rumlief *lach* Mann ist nur so jung wie die Frauen die er fühlt ;) |
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Autor: angry81 Datum: 22.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: ganz ehrlich? mir wärs brille was danach passiert. aber ich könnte nie zusehen, wie eine junge mutter mit ihrem säugling körperlich angegriffen wird ohne einzugreifen. in solchen situationen pumpt sich adrenalin in meine blutbahn und ich höre und sehe nichts mehr um mich. solange man der frau aktiv hilft ist jede sanktion danach es wert gewesen. stell dir vor, das ist deine frau mit deinem kind... |
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Autor: Grinch Datum: 22.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- hatte au n beispiel am freitag, vielleicht nicht ganz so krass aber das prinzip ist das gleiche. war in nem club auf der tanzfläche und sehe wie plötzlich son kleiner bulliger typ zu nem anderen hinläuft und zack, dem voll eine auf die nase donnert (hat geblutet). ich bin gleich hin und hab den typ von hinten gepackt und versucht festzuheben. dann gings hin her, fakt is der typ is abgehauen und ich bin von den türstehern rausgeschmissen worden !?!?! Ich hab dem opfer geolfen, ohne gewalt und fliege raus. so wtf? hab natürlich terror geschoben weil ich sowas wie n stammgast bin (war) und nie stress gmacht hab oder sonstiges. Türsteher hat nur gesagt: wenn jetzt aufhörst zu nerven, kannst nächste woche wieder kommen. ich hab gsagt: ne ich komm nie wieder! und bin gegangen. dazu ist zu sagen das der laden locker 5-8 türsteher hat, diese sieht man aber kein einziges mal im club, keine präsenz, nichts. wenn was passiert, nichts, erst wenn alles vorbei ist kommen sie langsam und schmeissen den falschen raus. ansonsten sind alle im eingangsbereich und flirten mit den 18 jährigen girls. s geilste ist halt auch das die mich rausschmeissen und genau wissen das der andere auch draußen ist. dadurch nehmen die doch in kauf, mutwillig, das die eskalation draußen weiter getrieben wird. und ich hab den schläger auch draußen wieder getroffen und das ausdisskutiert-verbal danach gabs handshake und tschüss ------------------------------------ Was einen nicht umbringt, härtet ab ! |
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Autor: angry81 Datum: 22.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- bei türstehern bitte nicht verallgemeinern und alles nin einen topf werfen. die haben keine zeit erst zu ermitteln, wer weshalb wie stress gemacht hat. es wird jemand gesagt haben, dass du beteiligt warst und schon is das thema gegessen. einer von beiden fliegt raus, das ist nunmal so. das es da auch oft zu fehlern kommt ist klar, aber im laden istr erstmal ruhe. ich kann das zu gut aus meiner aktiven türzeit |
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Autor: Roffeltoffel Datum: 22.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Das mag ja auch sein, dass da net viel Zeit bleibt zu entscheiden. Aber Ich frag dich mal, da mir sowas auch schon passiert ist (Bei mir konnte das ganze geklärt werden und die Türsteher ließen mit sich reden. Hab nur jemand weggezogen bis die Türsteher kamen). Warum aber werden dann die Personen die Anteilnahme an der Aktion hatten nicht in nen extra Raum gebracht und das ganze erstmal versucht zu klären? Jede Disse hat Räume, die zur Verfügung stehen würden, es gibt genug Leute die zusehen....... Man kann also den Schuldigen herausfinden. Warum aber werden dann gleich die Leute rausgeworfen, die nur helfen wollen und die, die den Streit angefangen haben dürfen weiterhin Stunk machen? edit: Oh, was mir gerade auffällt. auf den ersten Post hinaus nur net ganz so extrem. Das heißt viele deutsche Türsteher sind auch net besser als unsere Richter :-) (Keinesfalls böse gemeint, fällt mir nur gerade auf) Bearbeitet von: Roffeltoffel am 22.04.2010 um 14:37:47 fwd car's don't drift,... they ass-drag! |
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Autor: mb100 Datum: 22.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Na ja, in Hessen gibts ja noch die Todesstrafe. Und in Bayern wurde sie auch erst vor kurzem (so 20 Jahre, glaub ich) abgeschafft... "Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan" |
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Autor: angry81 Datum: 22.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- @roffeltoffel es gibt jeden abend in der disse so oft stress, wie(so) sollte man sich jedes mal mit sowas befassen? zumal es um nichts geht. der abend ist zu ende, das wars aber auch schon. hier gehts nicht um eine gefängisstrafe. einer wird entfernt und es ist ruhe. das ist das ziel der tür und das erreichen sie. bitte jetzt zurück zum thema |
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Autor: Grinch Datum: 22.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: nein nein nicht falsch verstehen, in meinem post ging es mir nur um die türsteher in DIESEM club. in anderen clubs bin ich manchmal sogar total begeistert wie das klappt. in jedem raum einer der präsenz zeigt, verbunden durch headset mit den anderen... sobald was passiert zack in 15 sekunden sind alle da und greifen ein. schmeissen meist die richtigen raus und gut. ------------------------------------ Was einen nicht umbringt, härtet ab ! |
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Autor: Lucky-Slevin Datum: 22.04.2010 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: An dem Beispiel kann man wunderbar erkennen, welchen Einfluss die Medien auf die Bevölkerung haben... Durch die exzessive Berichterstattung über Fälle wie z.B. Dominik Brunner entwickeln sich viele Menschen zu richtigen ängstlichen Egoisten.. obwohl sie vielleicht niemals zuvor eine ähnliche Situation erlebt haben. Grade letztens hab ich ein solches Gespräch beim Friseur aufgeschnappt: Frisöse: "Ach, haben sie vielleicht von diesem letzten tragischen Fall gehört ? Diesem armen Mädchen wurde nicht geholfen, obwohl dutzende Passanten nebendran standen" Kundin: "Ja, wirklich tragisch so etwas... Aber ist das verwunderlich ? Wer will denn schon so enden wie dieser Mann in der Münchner S-Bahn ?" Frisöse: "Ja da haben sie recht... am besten hält man sich aus solchen Sachen komplett raus.." Ich hab die zwei Damen dann mal direkt gefragt, ob sie solche Geschichten nur aus der Glotze kennen, oder ob ihnen ein solcher Fall aus der direkten Umgebung bekannt wäre... Danach haben sie einfach nur bedröppelt reingeguckt und solche Sachen losgelassen wie z.B. " ja aber in der Zeitung..." Ich finde eine solche Einstellung einfach nur zum Kotzen. Es wird von niemandem verlangt, dass er solche Assis im Alleingang fertigmacht... Aber wenn ich mir ansehe, wie die meisten Menschen durch ihre (eingeimpfte) Angst einfach nur wegschauen... das ist einfach nur ein Armutszeugnis für unsere Gesellschaft. mfg Lucky-Slevin |
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