Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Wenn der Staat die CD kauft, ist Dieser absolut korrupt und bestechlich.
Es ist aber schwer eine Entscheidung zu treffen.
Würde mich auch eher deiner Meinung anschließen. Emotional: Ja / Rechtlich: Nein
einmal BMW immer BMW
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Meiner meinung nach sollen die sich lieber mal um richtige Verbrecher , sexualstraftäter und Kinderschänder kümmern !
Is doch kein wunder bei den Steuern in Deutschland das man sein Geld gern am finanzamt vorbei schaffen will !
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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im land der 250 millionen idioten dürften solche auf unrechtmäßige weise erhaltenen daten gerichtlich nicht verwertet werden ... bei uns macht sich der staat mit dem kauf der cd zum komplizen von erpressern und datenbetrüger!
andererseits gehört diesen steuerhinterziehenden bonzen auch mal demonstriert, dass sie sich nicht alles erlauben können - so eine gier muss bestraft werden!
jeder erwischte kleine schwarzarbeiter wird angezeigt und darf die volle härte der staatsmacht spüren - deshalb: gleiches "recht" für alle, schließlich sind wir hoffentlich noch nicht soweit, dass manche gleicher als andere sind ...
falls es doch so wäre, würd ich meine konsequenzen draus ziehen, und dem denunziantenstaat, in dem die kleinen bluten und die großen alles dürfen, den rücken kehren. als ingenieur muss ich ja nicht in d-land meine steuern zahlen, das geht auch woanders ...
fazit: der staat soll die cd kaufen und den verkäufer gleich zu ner strafe in höhe des kaufpreises verdonnern, zb. zahlung an ne gemeinnützige organisation (wie das bmw-syndikat :-D)
ride like a devil - feel like a god
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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@ Mr Floppy
xD haha
Ich stell mir gerade den Typen bei der CD Übergabe vor...
In dem Moment wo er die CD übergibt sürzen sich 40 SEK Beamten auf Ihn...
xD *rofl*
Aber eig hat er doch was gutes gemacht.
Es ist Strafbar eine Straftat nicht zu melden bezhieungsweise die "Beweise" zurückzuhalten... das mit den 2,5 Mille ist halt ne andere Sache!
Bayrisches Meisterwerk
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Zitat:
Ich stell mir gerade den Typen bei der CD Übergabe vor...
In dem Moment wo er die CD übergibt sürzen sich 40 SEK Beamten auf Ihn...
xD *rofl*(Zitat von: OnlyOne)
haha hab ich mir auch schon so überlegt. ob der wirklich so dumm sein wird und die CD persönlich übergibt ^^
Wenn diejenigen die steuern hinterzogen haben zur anzeige gebracht wird, ist sowas dann nicht anfechtbar (da die daten ja unrechtmäßig erlangt wurden) ?! ...aber na ja ..Vadderstaat blendet mal eben die gültigen Gesetze aus :D
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Ich bin der meinung das der erwerb nicht rechmäßig ist und das kapitalverbrechen sowieso zuhoch bestraft werden im vergleich zu vergewaltigungen oder änlichem
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Zitat:
kapitalverbrechen sowieso zuhoch bestraft werden im vergleich zu vergewaltigungen oder änlichem(Zitat von: BeefE)
Wie meinen? Ne Vergewaltigung ist ein Kapitalverbrechen.
Und die CD soll afair 2,5 Millionen Euro kosten, nicht 2.500 Euro.
Und wenn der Typ die CD in der Schweiz übergibt, braucht er sich vor irgendwelchen SEK-Beeamten eh nicht in die Hose machen. Die können sich da nicht auf ihn stürzen.
Ich finds selbstverständlich nicht in Ordnung. Weder rechtlich noch emotional. [ironie] Hatte damals schon nen Arsch voll Arbeit, meine Kohle in die Schweiz zu transferieren, als die Geschichte mit Liechtenstein aufkam. Und jetzt der ganze Aufwand nochmal, wenn sie in Richtung Caymans geht.[/ironie]
Bearbeitet von: mb100 am 04.02.2010 um 09:54:58
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Meine Meinung, ein klares nein.
Man sollte lieber mal auf den Grund gehen WARUM es
Steuerhinterziehung gibt und eben dort ansetzen eine
Lösung zu finden.
Hmm, ich hab noch alle eMails meiner ebay-Käufe seit 2001. :)
Da sind Unmengen an Adressen, Kontodaten und email-Adressen
drin. Werd ich mal auf ne CD packen und zum Verkauf anbieten.
Vielleicht lohnt es sich ja...
BMW Team Oberhavel
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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kapitalverbrechen, mal die definition angucken ;)
zum thema, es ist halt ein 2schneidiges schwert. auf der einen seite datenschutz auf der anderen steuerhinterzieher die die gemeinschaft belasten...
evtl ist die sache mit der cd ja ein bluff und unsere regierung verfolgt eine ähnliche strategie wie berlusconi mit seiner amnestieregelung..
der gedanke ist zwar auch nicht ganz gerecht den braven steuerzahlern gegenüber, aber finanziell ein segen für italien...
Erdbeben abschalten, Sofort!
Tsunami, Nein Danke!
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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ich finde auch wenn wir ein rechtsstaat sind, wir müssen uns nicht verarschen lassen.
ich weis, dass das juristisch nicht korrekt ist was ich sage, aber ich finde: das grundgesetz sagt, dass alle gleich sind (ich hab inzwischen mitbekommen, dass das nur abwehrrechte des bürgers gegen den staat sind) und deshalb ist mir die hehlerei egal, das grundgesetz ist für mich auch etwas ideelles. und wenn da steht, dass jeder gleich ist, heißt das auch, dass sich niemand vor steuern drückt.
wie gesagt, das ist juristisch unsinn was ich da rede, aber ich empfinde das so.
wir sind des weiteren ein sozialstaat und wer meint, dass er keine abgaben leisten muss und lieber wartet, bis die nächste steuererhöhung die kleinen leute f*ckt, der ist asozial und soll bitte auswandern in einen staat, der nicht nach sozialen prinzipien arbeitet, sondern die reichen reicher macht und die armen ärmer, da gibt's leider genug auswahl!
Ist der Bauer nicht so schlau, sucht R*L ihm eine Frau!
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Zitat:
kapitalverbrechen, mal die definition angucken ;)(Zitat von: plop)
... die diesmal sogar einigermaßen passt bzw. auch nen leichten Überblick über verschiedene Ansichten gibt. Ich glaub, am einfachsten isses wirklich, wenn man überlegt, für welche Straftaten früher Leute nen Kopf kürzer gemacht wurden - oder heut noch werden. Wobei auch das nicht zuverlässig ist. Ob der Besitz von gewissen Mengen Heroin gleich als Kapitalverbrechen zu werten ist? Man weiß es nicht genau.
Am besten da "einfach" den "westlichen Kulturkreis" als Standard nehmen - oder den Begriff vermeiden.
Zitat:
und wenn da steht, dass jeder gleich ist, heißt das auch, dass sich niemand vor steuern drückt.(Zitat von: hero182)
Stimmt. Ich spinn den juristischen Unsinn aber mal weiter - und behaupte, dass der progressive Steuersatz gegen Art. 3 I GG verstößt, weil er ne Ungleichbehandlung darstellt. Denn wer mehr verdient, zahlt dank der Progression ja auch prozentual mehr Steuern. Betragsmäßig sowieso - aber da würde er auch mehr zahlen, wenn der Steuersatz konstant wäre...
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Zitat:
und wenn da steht, dass jeder gleich ist, heißt das auch, dass sich niemand vor steuern drückt.(Zitat von: hero182)
Stimmt. Ich spinn den juristischen Unsinn aber mal weiter - und behaupte, dass der progressive Steuersatz gegen Art. 3 I GG verstößt, weil er ne Ungleichbehandlung darstellt. Denn wer mehr verdient, zahlt dank der Progression ja auch prozentual mehr Steuern. Betragsmäßig sowieso - aber da würde er auch mehr zahlen, wenn der Steuersatz konstant wäre...
(Zitat von: mb100)
[/quote]das ist aber käse, weil du damit den sozialstaat völlig ausser acht lässt. und wer mehr hat, kann auch mehr geben, ich seh da keine ungleichbehandlung. gleiche behandlung heißt ja nicht, dass exakt jeder die gleiche summe steuern zahlen muss.
wenn man deine folgerung zuspitzt, würde es auf kommunismus rauslaufen, da müsste man den reichen fast alles wegnehmen und es auf alle umverteilen. dann wären alle zu 100% gleich.
da das aber wohl wirklich unsinn ist, würd ich sagen: wer unterschiedlich verdient, kann auch unterschiedliche steuern zahlen. das verletzt keinen gleichheitsgedanken.
Ist der Bauer nicht so schlau, sucht R*L ihm eine Frau!
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Ich bin gegen den Kauf der CD, die sollen sich lieber überlegen warum immer mehr versuchen Ihr Geld am FA vorbei "zuschmuckeln".
Es hat jetzt mittlerweile ein Dresdner Anwalt Anzeige gegen Angela Merkel erstattet. Staatsanwaltschaft muss jetzt prüfen ob Sie ein Verfahren gegen die Kanzlerin in die Wege leiden.
http://kurier.at/geldundwirtschaft/1974755.php
Bearbeitet von: schnitte09 am 04.02.2010 um 11:01:30
Ein Nickerchen hinterm Lenkrad schützt vorm Älterwerden.
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Zitat:Zitat:Zitat:
und wenn da steht, dass jeder gleich ist, heißt das auch, dass sich niemand vor steuern drückt.(Zitat von: hero182)
Stimmt. Ich spinn den juristischen Unsinn aber mal weiter - und behaupte, dass der progressive Steuersatz gegen Art. 3 I GG verstößt, weil er ne Ungleichbehandlung darstellt. Denn wer mehr verdient, zahlt dank der Progression ja auch prozentual mehr Steuern. Betragsmäßig sowieso - aber da würde er auch mehr zahlen, wenn der Steuersatz konstant wäre...(Zitat von: mb100)
das ist aber käse, weil du damit den sozialstaat völlig ausser acht lässt. und wer mehr hat, kann auch mehr geben, ich seh da keine ungleichbehandlung. gleiche behandlung heißt ja nicht, dass exakt jeder die gleiche summe steuern zahlen muss.
wenn man deine folgerung zuspitzt, würde es auf kommunismus rauslaufen, da müsste man den reichen fast alles wegnehmen und es auf alle umverteilen. dann wären alle zu 100% gleich.
da das aber wohl wirklich unsinn ist, würd ich sagen: wer unterschiedlich verdient, kann auch unterschiedliche steuern zahlen. das verletzt keinen gleichheitsgedanken.(Zitat von: hero182)
Ich bin auch gegen Gleichmacherei - weil Menschen eben nicht "gleich" sind. Und hab auch nie gesagt, dass jeder die gleiche Summe zahlen soll, sondern "nur" den gleichen Prozentsatz.
Denn: auch ohne Progression bzw. mit konstantem Steuersatz steigt die Steuerlast mit steigendem Einkommen ja auch an.
Aber klar - die Finanzierung des Staates würde da zugunsten der Steuergerechtigkeit in arge Schwierigkeiten kommen...
Bearbeitet von: mb100 am 04.02.2010 um 11:02:11
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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@hero182
Ich frage mich sowieso schon seit genau 100 Tagen wann ich endlich mer Netto vom Brutto haben werde xD Habe bis jetzt noch nichts gemerkt...
Aber die Mövenpickhotels werden Ihre Umsätze bestimmt nochmal um 40 Prozen steigern könnnen... woa und das hat nur EIN Milliönchen "gekostet". xD
Hier geht doch garnichts mehr gerecht zu. Die Lobbyisten regieren doch Deutschland und nicht unsere "Bestechlichen".
Bayrisches Meisterwerk
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Ach und ne logische Erklärung für den Steuerbauch der Mittelschicht hab ich immer noch nicht gehört...
Ach und ich schreibe mir einfach mal auf die Brust das ich LEISTUNGSTRÄGER bin...
Wer mehr verdient der sollte nicht nur prozenutal mehr Zahlen.. denn 40 prozent können einen mit 5000 euro ganz anderst treffen als einen mit 15000 euro... *nur ein Beispiel*
Bayrisches Meisterwerk
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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jrtzt überleg mal wo die ganzen leute die auf montage sind die woche über wohnen müssen oder auch vertreter, ingenieure, kaufleute, usw...im hotel..na sowas..
und welchen vorteil könnte das mit blick auf die gesamte wirtschaft haben wenn hotels weniger kosten?
aber ersma schimpfen und "der kleine mann"-tiraden vom stapel lassen..
Erdbeben abschalten, Sofort!
Tsunami, Nein Danke!
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Zitat:
jrtzt überleg mal wo die ganzen leute die auf montage sind die woche über wohnen müssen oder auch vertreter, ingenieure, kaufleute, usw...im hotel..na sowas..
und welchen vorteil könnte das mit blick auf die gesamte wirtschaft haben wenn hotels weniger kosten?
aber ersma schimpfen und "der kleine mann"-tiraden vom stapel lassen..(Zitat von: plop)
da liegt doc hdas Problem - die Hotelpreise werden eben NICHt billiger. Neulich in der Lokalpresse erst gelesen das die ortsansässigen Hotels / Pensionen ihre preise nicht reduzieren werden
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Lieber nicht..
Rrrrrrr.....;)
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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das verstehe ich als klare aufforderung an "kriminelle", daten zu beschaffen, die dem staat geld einbringen.
hier wird kriminelle energie bezahlt und toleriert, sowas kann nicht sein.
da könnte sich eine schöne lawine los treten wenn es für solceh daten soviel geld gibt.
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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@plop
Natürlich hättest du recht wenn die "Firmen" Ihre Steuervergünstigungen auch an den Verbraucher weitergeben würden. Aaaaber:
Meinst du die Angestellten bekommen 1 cent mehr oder die Hotelgäste bekommen jetzt 10% Rabatt auf die Zimmer...
Ich lach mich tot... aber naja.. die kleinen Mann Tiraden sind natürlich wieder vollkommen überzogen!
WO IST DENN MEIN MEHR NETTO VOM BRUTTO...
Überleg dir mal was da an Steuereinnahmen flöten geht... ohne das der günstigere Steuersatz an Verpflichtungen gebunden ist...?
So ein Schwachsinn !!!!
Bayrisches Meisterwerk
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Naja schauen wir mal was passiert...
Ist doch eh egal wenn zur illegalen Insolvenzverschleppung
Deutschlands noch Hehlerei dazukommt... ^.^
BMW Team Oberhavel
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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schön das es für komplexe probleme immer ganz einfache lösungen gibt...
überleg dir mal was 100 tage im vergleich zu einer legislaturperiode sind...oder zum bestehen der brd?
stell dir mal vor du bürgst für jemandes haus er macht sich aus dem staub und du sollst die schulden innerhalb von 100tagen abbauen..nebenbei kommen deine kinder alle nase lang an und wollen mehr taschengeld...und dein missratener stiefsohn verklagt dich auf unterhalt..
wie genau stellst du das an?
bei der komplexität unseres systems kann man wohl kaum erwarten, dass innerhalb von 3-4 monaten eine besserung eintritt..
zuerst müssen ja die rahmenbedingungen geschaffen werden...und die wirtschaftskrise trägt nicht gerade dazu bei, dass dies einfacher ist..
Erdbeben abschalten, Sofort!
Tsunami, Nein Danke!
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Zitat:
WO IST DENN MEIN MEHR NETTO VOM BRUTTO...(Zitat von: OnlyOne)
Also mein "mehr Netto vom Brutto" hab ich letzte Woche auf meinem Lohnzettel gefunden :-)
12 Euro mehr als letztes Jahr und das Monat für Monat - yippie *lol* :-)
Bearbeitet von: rumpel666 am 04.02.2010 um 12:44:13
MFG
rumpel666
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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stell dir mal vor es wären 12€ weniger jeden monat..
wäre dann wohl gar nich so lustig ;)
Bearbeitet von: plop am 04.02.2010 um 13:04:01
Erdbeben abschalten, Sofort!
Tsunami, Nein Danke!
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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*rofl*
ist mir garnicht aufgefallen.. muss daheim noch mal genau drauf schauen, bei mir is es auch mehr geworden da ich der Katholischen Kirche den Rücken gekehrt habe!!!
xD
* Zu rkomplexität des Ganzen* :
Was Schwarz Gelb 16 Jahre alng verkackt hat war 1998 auch nicht ganz einfach auszubügeln... man bedenke bitte wie viele Arbeitslose wir damals hatten 4,5 Millionen soweit ich mich erinnere...
also bitte nicht immer auf Rot Grün Rummhacken xD
Bayrisches Meisterwerk
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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@OnlyOne der Arbeitsmarkt ist seitdem aber nicht wirklich besser geworden (vor allem durch Rot-Grün).
Jetzt hast du nur "schönere Zahlen" und viele Beschäftigte, die trotz Arbeit noch Zuschüsse benötigen.
Der Satz "WO IST DENN MEIN MEHR NETTO VOM BRUTTO..."
Lass ich lieber mal unkommentiert. "Plop" hat es recht gut erklärt.
Zum eigentlichen Thema:
Ich bin dafür die CD zu kaufen.
Kosten und Nutzen stehen wohl in einem guten Verhältnis ;)
Moralisch siehts natürlich anders aus, aber mit der Moral ist es heutzutage (egal in welchem Bereich) eh nicht mehr weit.
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Zitat:
das verstehe ich als klare aufforderung an "kriminelle", daten zu beschaffen, die dem staat geld einbringen.
hier wird kriminelle energie bezahlt und toleriert, sowas kann nicht sein.
da könnte sich eine schöne lawine los treten wenn es für solceh daten soviel geld gibt.(Zitat von: angry-playboy)
Ich finde, die CD sollte gekauft werden.
Man muss das auch mal in Relation sehen, es geht natürlich auch um Geld, aber auch darum, über 1000 Steuerhinterzieher dingfest zu machen. Es ist genauso eine Abschreckung gegen die Leute, die dachten, da wären dem deutschen Staat die Hände gebunden.
Natürlich ist es schlecht die CD zu kaufen, aber noch viel schlechter wäre es, die Augen zu verschließen und sich mal wieder an die tollen Gesetzt zu halten, die dafür sorgen, dass Leute Steuern hinterziehen und Kinder vergewaltigen können ( ja, etwas übertrieben, aber wir wissen alle, dass in dieser Hinsicht viele Fehler gemacht werden ).
Ich finde es einfach eine genugtuung, dass diesen Leuten das Handwerk gelegt wird, ob es legitim ist, ist mir in diesem Falle ehrlich gesagt scheiss egal.
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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was mir bisher an der diskussion noch fehlt:
es gibt die möglichkeit zur selbstanzeige. wenn sich einfach alle steuersünder melden würden, würde wir die geklaute CD nicht kaufen müssen, die hinterzieher müssten nicht jeden tag bibbern ob sie erwischt werden und deutschland hätte wenigstens ein paar euros weniger schulden.
zumal man sicherlich bei einer selbstanzeige deutlich günstiger wegkommt als wie wenn dich die polizei morgens von der arbeit abholt.
das ist DIE möglichkeit, sich reinzuwaschen für steuerhinterzieher. aber die sitzen lieber passiv in ihrem löchern und hoffen, dass es sie nicht erwischt.
ich muss nochmal sagen, ich habe 0 verständnis für solche leute, zumal das meistens leute sind, die den hals nicht voll genug bekommen können. wenn ich 2 yachten hab, brauch ich doch keine dritte.
ich bin für 0 toleranz gegenüber steuerhinterziehern, hehlerei hin oder her.
wobei ich da wohl ein ziemlich hardliner bin. ich würde auch bei entführungen nicht mit terroristen/piraten um lösegeld verhandeln. sondereinheit schicken ---> alle piraten töten ---> piraten lernen, dass es nichts bringt, schiffe zu entern und suchen sich ne andere geldquelle ---> problem gelöst, schlimmstenfalls 10 zivile opfer. wäre ich selbst als geisel auf dem schiff, würde ich genauso denken.
wir haben einfach irgendwie nen weicheierstaat.
auch dieses 100 stunden drüber reden ---> reform ---> 100stunden reden ---> reform rückgängig.
da könnte man 1000 beispiele nennen.
wenn sich unser staat ein weiteres mal selbst verarscht, zementiert das dieses image noch mehr.
Ist der Bauer nicht so schlau, sucht R*L ihm eine Frau!
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Genau das meine ich, jeder denkt doch "Ach, die dummen Deutschen, die dürfen die CD doch sowieso nicht kaufen, wegen ihren tollen Gesetzen". Es wird einfach mal Zeit, dass man handelt statt zu reden.
Datum: 04.02.2010
Antwort:
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Zitat:
Es wird einfach mal Zeit, dass man handelt statt zu reden.(Zitat von: phil_e36)
Schöner Satz, nur den müssten WIR mal auf UNS beziehen!
„Immer wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, dann ist es Zeit sich zu besinnen.“
Datum: 11.02.2010
Antwort:
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Das ist wirklich ein sehr brisantes Thema...
Ich weiß nicht was ich Objektiv sagen soll! Einerseits ist es eine gute Sache anderer Seits schlimm für die Zukunft. Wo kommen wir den hin, wenn der Staat Infos von Verbechern (ja, Steuersünder sind Verbrecher an der Gesellschaft) kauft um sie Dingfest zu machen. Die Person die diese Infos verkauft macht sich selbst zu Täter, weil er ein Mitwissen hat, es aber nur gegen Zahlung heraus gibt.
Wie wäre das wenn jemand, der weiß wo sich ein gesuchter Sexualtäter aufhält, zur Polizei geht und folgendes sagt: " Guten Tag, ich sag euch nur wo er ist, wenn ihr mir XXX Euro gibt, egal ob er noch weiterhin seinen Versuchungen nachgeht"!!!
HALLO... was isn hier kaputt......
Einzig gutes an der Sache ist das wir, die anderen "besser Verdiener" (Selbständigen aber auch normale Mitarbeiter), die ihre Steuern zahlen (nicht gerade wenig) nicht die Dummen sind.
Datum: 11.02.2010
Antwort:
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ich kann es mir nicht verkneifen.. zu einem solch ernsten thema gehört ab und zu mal ein bisschen zerstreuung ;-)
mfg
Lucky-Slevin
Datum: 12.02.2010
Antwort:
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@Lucky-Slevin
Da haste aber gewalltig recht.
Super Karikatur übrigends....
Datum: 12.02.2010
Antwort:
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Mh evt ist das mit der CD nur ein PG Gag und die zwingen die möglichen Süder zur Selbstanzeige wie wo einer in Berlin sich selbst angezeigt hat 4,5 Millionen am Fiskus vorbei geschmuggelt hat !
Weil ich denke wenns die CD wirklich gäbe redet man ni drüber wird still und heimlich gekauft und Ausgewetet da regt sich dann auch keiner auf !
Datum: 12.02.2010
Antwort:
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wenn schon kriminell, dann richtig. schäuble sollte sie bei rapidshare runterladen^^
Ist Off Topic ein serbischer Fussball-Star?
Datum: 12.02.2010
Antwort:
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Zitat:
Mh evt ist das mit der CD nur ein PG Gag und die zwingen die möglichen Süder zur Selbstanzeige wie wo einer in Berlin sich selbst angezeigt hat 4,5 Millionen am Fiskus vorbei geschmuggelt hat !
Weil ich denke wenns die CD wirklich gäbe redet man ni drüber wird still und heimlich gekauft und Ausgewetet da regt sich dann auch keiner auf !(Zitat von: Heitzer41)
Derjenige der die Daten verkauft ist auch in meinen Augen lebensmüde.
Ich sage nur, die Russen finden jeden. ;)
BMW Team Oberhavel
