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Schwammiges Fahrverhalten mit M&S - 3er BMW - E90 / E91 / E92 / E93

Dieses Thema ist original verfügbar unter:
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Beitrag von: Wienkamp
Date: 19.11.2009
Thema: Schwammiges Fahrverhalten mit M&S
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Moin Moin,

mal ne blöde Frage an die Spezialisten, habe seid einer Woche Winterreifen auf meinem Auto,habe die Reifengrößen beibehalten wie sie drauf waren, also 225/45/17 auf der VA und 255/40/17 auf der HA,nur keine Run on Flat.
Das Auto liegt wie ein Schluck Wasser in der Kurve!!!!!!!!!! Aussage vom Reifenhersteller !!!!!!!!
So verhalten sich normale Reifen im Vergleich zu den Run on Flats halt !!!!!!!!!!!!!!!!!
Kann doch nicht sein oder??????
Mein 3er hat M Technik!

Danke
Gruß
Wienkamp


Antworten:
Autor: Chief
Datum: 19.11.2009
Antwort:
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Dass du durch die nonRFT`s ein anderen Fahrverhalten hast ist ja ganz klar. Das M-Fahrwerk soll auch irgendwie auf die RFT´s abgestimmt sein.

Dann kommts jetzt noch drauf an welche Reifen du gekauft hast
Autor: Didi228
Datum: 19.11.2009
Antwort:
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Sag mal die Marke und wieviel Luftdruck Du vorne und hinten fährst?!

Habe meine RFT als sie fertig waren durch normale ersetzt, sowohl mit Sommer als auch mit Winterreifen keine Probleme mit dem Fahrwerk. Habe auch das Sportfahrwerk drinn.


Gruß

Didi
Autor: HEP_325i _E90
Datum: 19.11.2009
Antwort:
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Moin,
also ich habe seit einer Woche RFT Winterreifen - gleiche Größe 205 55 R16 - drauf und obwohl auch RFT, habe ich ein ganz anderes Fahrgefühl.
Mit Sommerreifen war die Lenkung stur, der Wagen folgte jeder Spurrille und war auch schwerer
in der Lenkung.
Dafür lag er besser in der Kurve...

Mein Reifenhändler sagte mir, dass dies an der weicheren Gummierung der RFT Winterreifen liegt.

VG
Autor: Ben335
Datum: 20.11.2009
Antwort:
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1. Winterreifen sind weicher, somit mehr bewegung vom reifen selbst in kurven
2. kein RunFlat also noch weichere Flanke, noch mehr bewegung im reifen.


ist reine gewohnheitssache. meine winterreifen sind auch keine RFT, und ich dachte anfangs echt ich fahr mit platten rädern. Jetzt hab ich mich dran gewöhnt, das fahrzeug liegt super auf der straße usw.
meine nächsten sommerreifen werden auch keine RFT´s mehr, da zu teuer und zu unkomfortabel.


durch die RFT´s verlierst du total das gefühl für dein auto und deine reifen. ist genauso wie die ESP kacke, es hilft immer und greift immer, wenn dus mal brauchen könntest, funktionierts nicht und dann gehts dahin, weil du "verlernt" hast das auto zu "fahren".

darum bin ich kein freund von diesen helferlein, und schalte sie oft genug aus ;) und das bisschen mehr an spass ist ein netter nebeneffekt ;)
Autor: Krümelmonster1972
Datum: 20.11.2009
Antwort:
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Die Reifenflanke ist auch größer , daduch "neigt" er sich mehr in die Kurven .

MfG
Autor: Wienkamp
Datum: 20.11.2009
Antwort:
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Hallo,
also schonmal danke für die Hinweise!!!!!!! Sind Hankook drauf als XL mit verstärkter Flanke
Luftdruck habe isch von Hankook bekommen 2,5VA 2,8HA.
Hatte gestern nochmal das Vergnügen auf die Bahn zu müssen!!!!!!! bei 230 einmal kurz die Bremse angetickt und das Ding bog ab, Danke ESP ohne wäre es eng geworden!!!!!!
Autor: Kevin-muc
Datum: 20.11.2009
Antwort:
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Zitat:


Hallo,
also schonmal danke für die Hinweise!!!!!!! Sind Hankook drauf als XL mit verstärkter Flanke
Luftdruck habe isch von Hankook bekommen 2,5VA 2,8HA.
Hatte gestern nochmal das Vergnügen auf die Bahn zu müssen!!!!!!! bei 230 einmal kurz die Bremse angetickt und das Ding bog ab, Danke ESP ohne wäre es eng geworden!!!!!!

(Zitat von: Wienkamp)




*grins*

Vielleicht liegts schlicht an den (billig) Reifen!?

gretz
Autor: Metttty
Datum: 20.11.2009
Antwort:
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Das gleiche Thema gabs vor ein paar Wochen schonmal.
Hab das gleiche erlebt. Ich habe mischbereifung mit RFT im sommer und jetzt Goodyear Wintereifen in 205 16 Zoll. Das Fahrverhalten hat sich krass geändert. Der Wagen hat mit den Winterreifen wirklich einen Teil seiner Direktheit verloren, und auch ich dachte die Reifen wären platt. :-) Hätte das so nicht erwartet. Aber andererseits ist der Komfort so höher.
Hab jetzt seit 6 Wochen die Winterreifen drauf und hab mich daran gewöhnt. Fährt sich jetzt normal für mich, aber wenn die Sommerräder montiert werden, dann bin ich bestimmt wieder extrem überrascht wie direkt er ist.
Also es liegt auf jeden Fall an den Winterreifen, die danna uch noch ohne RFT sind.
grüße
christian

Autor: Mr. P
Datum: 20.11.2009
Antwort:
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Zitat:



Vielleicht liegts schlicht an den (billig) Reifen!?





Zum Thema Reifen kann ich nur sagen, ich habe aus einem Fehler der Vergangenheit gelernt. Ich hatte mal für einen E36 zu billigen Winterreifen überreden lassen (Marangoni). Gut, der Hecktriebler ist im Winter nun mal hier und da etwas problematisch, aber was ich mit den Reifen für Probleme hatte war echt heftig. Bin bei etwas Schneematsch eine Straße nicht hinaufgekommen, die wirklich kaum eine Steigung hatte und reihenweise von anderen Wagen (auch Hecktrieblern) überholt worden...

Dann hatte ich mal Hankook-Sommerreifen (K104 oder so) auf nem E46. Die waren günstig und gut was das Fahrverhalten betrifft, kann ich nicht anders sagen. Aber: dermaßen laute Abrollgeräusche, das war nicht wirklich angenehm...

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich hab für mich seit einigen Jahren entschieden, nur noch hochwertige (im Fall Reifen leider oftmals gleichbedeutend mit teure) Reifen zu kaufen.

Man muss ja auch immer bedenken, was man für den Wagen investiert hat und dass bei aller Technik (ESP usw.) nur vier kleinen Flächen den Kontakt zur Straße bilden. Was soll da die Technik (auch Fahrwerk usw.) regeln, wenn die Reifen nicht mitmachen.

Gruß
Autor: Niedersachse
Datum: 20.11.2009
Antwort:
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Moin,

ich verstehe hier folgendes nicht....

Ja,- die RFT sind teuer.
Ja,- die RFT sind unkonfortabel

Aber:
Die RFT können auch Leben retten.
Bei einem "Reifenplatzer" oder Druckverlust kann er einen deutlichen Sicherheitsvorteil bedeuten.
Ich bleibe im Auto sitzen,- fahre zum nächsten Parkplatz und schaue dann nach...
Andere,- mit etwas Pech, werden die Fahrt auch fortsetzen,- im silbernen Kombi,- im "Liegendtransport"!
BMW hat mit dem FC viel für den Komfort getan und die neuen Reifen sind auch besser geworden.
Mir sind meine RFT Winterreifen zur Zeit eher zu weich...

Die vorFL waren deutlich härter,- aber nicht unfahrbar.

Man kann die Menschen, die durch einen Reifenplatzer um`s Leben gekommen sind, auch nicht mehr fragen, mit welchen Reifen Sie lieber gefahren wären.

Und ich habe auch keine Lust, mir auf der Land oder Bundesstr. oder BAB bei einem Reifenwechsel den Arsch abfahren zu lassen...

Sicher,- man kann beides fahren und ihr könnt es auch weiterhin tun,- nur sollte der Aspekt "SIcherheit" aus meiner Sicht etwas mehr bedacht werden.

Das soll hier nur meine Meinung aufzeigen und ich zeige auch nicht mit dem "Finger" auf Kollegen, die da anderer Meinung sind,- ich denke aber die Idee der RFT ist sehr gut!!!
Autor: DerBMWFahrer
Datum: 20.11.2009
Antwort:
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Wenn man von Sommerreifen+RFT+Niederquerschnitt auf Winterreifen+nonRFT+hohemquerschnitt umsteigt ist das Gefühl halt leider so. Wenn ich mit den Winterreifen bei 100 das Bodenblech trete, hab ich die ersten 2 Sekunden auch das Gefühl auf der HA werden gerade die Reifen von der Felge gezogen (bzw. die Felge von den Reifen ;)) und er "eiert" ein wenig (kein Heckschlecker, nur nen kreisförmiges Zittern). In der Kurve liegt er auch weicher, aber nicht lebensgefährlich oder so. Spurrillen folgt er keinen, aber das mache meine Sommer RFTs auch nicht.

Nimm bitte den Luftdruck den BMW vorgibt, nicht was Hankook sagt..
Autos werden hinten angetrieben...alles andere sind Kutschen!
Autor: Wienkamp
Datum: 21.11.2009
Antwort:
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Den Luftdruck habe ich wie BMW ihn vorgibt, Wenn ich jetzt einen Ballon Reifen drauf hätte würd ich ja auch nichts sagen, aber der Querschnitt ist ja der gleiche wie im Sommer.
Zum Thema Billigreifen!!!!!!!!!!!!!! Wenn da jetzt ein Nagkang oder son Schrott drauf wäre würds mich nicht wundern,aber der Reifen ist Testsieger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sobalt es kälter ist kommt einer von Hankook rüber um sich das anzuschauen, Mein Reifenhändler hat einige 3er mit den Reifen in der Größe ausgerüstet und da war nix zu mäkeln.
Autor: Skullz101
Datum: 22.11.2009
Antwort:
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Habe ein mal den Fehler gemacht (aus meiner Sicht) und Hankook-Winterreifen gekauft,
weil diese mir empfohlen wurden...

Ich fand das Fahrverhalten so katastrophal, daß ich nach 3Tagen wieder auf Pirelli gewechselt habe,
welche zwar in x Tests keine gute Bewertung erhalten hatten, mich aber zufriedengestellt haben.

Lange Rede, kurzer Sinn: Das Fahrverhalten hängt ganz extrem von der Empfindlichkeit des Fahrers ab.
Weiterhin ist der gepumpte Druck ganz wesentlich. Hier würde ich mal etwas spielen und variieren.

Wenn Du gänzlich unsicher bist, würde ich die Räder noch einmal Wuchten, bzw. die Spur nachschauen lassen. Ob dies allerdings abschliessend zum Erfolg führt, wage ich zu bezweifeln.

Viel Erfolg bei der Fehlersuche. Gruß
Oli
BMW-Laufbahn: 316i E30, 318i touring E36, 320i E46, 120i E87. Und nun? Schaun' mer mal :)
Autor: Kevin-muc
Datum: 22.11.2009
Antwort:
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Zitat:


Den Luftdruck habe ich wie BMW ihn vorgibt, Wenn ich jetzt einen Ballon Reifen drauf hätte würd ich ja auch nichts sagen, aber der Querschnitt ist ja der gleiche wie im Sommer.
Zum Thema Billigreifen!!!!!!!!!!!!!! Wenn da jetzt ein Nagkang oder son Schrott drauf wäre würds mich nicht wundern,aber der Reifen ist Testsieger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sobalt es kälter ist kommt einer von Hankook rüber um sich das anzuschauen, Mein Reifenhändler hat einige 3er mit den Reifen in der Größe ausgerüstet und da war nix zu mäkeln.

(Zitat von: Wienkamp)




Testsieger hin oder her... Hankook ist kein Markenreifen in meinen Augen. Würd mich mal interessieren ob er auch in deiner Größe testsieger war oder ein anderer, der mit deinem reifen nicht mehr viel zu tun hat ;-)

Was in den Tests immer fehlt ist der Langzeitvergleich... und die "weichen" Hankook reifen werden da sicherlich schlechter abschneiden. Das haben die weichen reifen an sich.

gretz

Autor: herbi81
Datum: 23.11.2009
Antwort:
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Zitat:


Zitat:


Hallo,
also schonmal danke für die Hinweise!!!!!!! Sind Hankook drauf als XL mit verstärkter Flanke
Luftdruck habe isch von Hankook bekommen 2,5VA 2,8HA.
Hatte gestern nochmal das Vergnügen auf die Bahn zu müssen!!!!!!! bei 230 einmal kurz die Bremse angetickt und das Ding bog ab, Danke ESP ohne wäre es eng geworden!!!!!!

(Zitat von: Wienkamp)




*grins*

Vielleicht liegts schlicht an den (billig) Reifen!?

gretz
(Zitat von: Kevin-muc)





Billig Reifen...wenn ich sowas höre....Wer sich informiert ist klar im Vorteil...Der Icebear z.B W440 ist ein top Reifen...Ließ mal die Testberichte bzw. bilde Dir selbst eine Meinung...Der degradiert einige Platzhirsche...Würde mal den Reifendruck auf das maximal zulässige erhöhen...fahre selbst im Sommer (S12 Evo)als auch im Winter (W440) Hankook Reifen...Bin super zufrieden, vorallem im vergleich zu den originalen RFT Reifen...Hatte vorher mal Michelin Alpin Winterreifen auf meinem alten BMW...das waren Gurken....Ganz im Gegensatz zu Hankook Reifen...Da dürfen sich einige Premiumreifenhersteller eine Scheibe abschneiden...
Wer außerdem setzt so einen Mist in die Welt wie "Hankook Reifen sind weich" Hier hat einer wieder einer die Weißheit mit Löffeln gefressen ohne einmal solche Reifen gefahren zu sein...Ich hatte immer Premiumreifen, bis ich mich eines besseren belehren lassen habe...Deine Floskeln spiegeln eins zu eins manchen Stuss wider, den Reifenhändler so erzählen! Bild Dir deine eigene meinung und dann kannst du mitreden...Hankook Reifen sind Markenqualitätsprodukte und haben ähnliche Erfahrungen wie z.B. Michelin, Dunlop oder Bridgestone...sowohl auf der Strasse als auch im Rennsport...



Bearbeitet von: herbi81 am 23.11.2009 um 14:34:27
Autor: TraciD320si
Datum: 23.11.2009
Antwort:
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Hankook kein Markenreifen ???

Ich finde das Empfinden ist bei jedem anders.
Der eine findet es gut der andere nicht.
Ich werde mir auch im Sommer neue Reifen kaufen müßen und meine Wahl steht schon fest, Hankook.


Bearbeitet von: TraciD320si am 23.11.2009 um 15:14:08
Autor: TraciD320si
Datum: 23.11.2009
Antwort:
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Hankook kein Markenreifen ???

Meiner Meinung nach ist das Empfinden ist bei jedem anders.
Der eine findet es gut der andere nicht.
Ich werde mir auch im Sommer neue Reifen kaufen müßen und meine Wahl steht schon fest, Hankook.



Autor: herbi81
Datum: 23.11.2009
Antwort:
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Zitat:


[quote][gray]
Hankook kein Markenreifen ???

Meiner Meinung nach ist das Empfinden ist bei jedem anders.
Der eine findet es gut der andere nicht.
Ich werde mir auch im Sommer neue Reifen kaufen müßen und meine Wahl steht schon fest, Hankook.




(Zitat von: TraciD320si)




Den kennen wir doch...Grins bis nachher im anderen Forum...Übrigens nimm den S12EVO...bin sehr zufrieden damit
Autor: herbi81
Datum: 23.11.2009
Antwort:
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Zitat:


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Hankook kein Markenreifen ???

Meiner Meinung nach ist das Empfinden ist bei jedem anders.
Der eine findet es gut der andere nicht.
Ich werde mir auch im Sommer neue Reifen kaufen müßen und meine Wahl steht schon fest, Hankook.




(Zitat von: TraciD320si)




Den kennen wir doch...Grins bis nachher im anderen Forum...Übrigens nimm den S12EVO...bin sehr zufrieden damit




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