Datum: 04.06.2009
Antwort:
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in einem punkt wird nissan jedoch nicht gegen porsche gewinnen - beim image!
und das ist vor allem für käufer solcher teuren kisten nicht ganz unwichtig.
aber trotzdem:
glückwunsch nissan, der GT-R ist wirklich ein richtig geiles auto!
ich würde mir einen kaufen wenn ich das geld hätte :-)
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Hab letztens in der AutoBild ebenfalls einen Vergleichstest zweischen dem Nissan GT-R; Prosche 911 Turbo und Audi A8 V10 gelesen, bei denen der Nissan in Punkto Fahreigenschaften auch beide Kontrahenten die Rückleuchten zeigen konnte, genauso wie beim Zeitfahren auf der Nordschleife.
Der Threat hier schreit schon regelrecht nach tobibeck80, mal gespannt wann der erste Post seinerseits zu diesem Threat kommt ;-)
Bearbeitet von - Touby89 am 04.06.2009 16:32:18
Mein Erster - E36 Coupé ///M dressed
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Hab gestern den Vergleich bei DSF Motor gesehen. Der neue GT-R ist aber auch ne verdammt geile Kiste ;)
Biete:
- E46 Innenausstattung schwarz/orange
Suche:
- E46 Innenausstattung schwarz
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Chinesengurke bleibt Chinesengurke.
Aber wer drauf steht. Dem jeden das Seine.
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Nissan ist aus Japan :)
BMW - Freude am Fahren. Das sagt alles.
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Mir egal. Würd mir sowas aus Fernost niemals kaufen, besonders nicht in dieser Preisregion und mit der Matchboxoptik! Und nu könnt ihr alle wieder rumschreien.^^
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Ich hab eigentlich schon alles zu dem Wagen gesagt, im NEWS Forum hab ich zu den GT-R Threads auch immer wieder Infos rüberwachsen lassen, die man in DE nicht zu hören bekommt und auch nicht wird.
Wer also Interesse zeigt, kann ja mal nach meinen Beiträgen zu dem Wagen suchen.
Cliffnotes:
-2009er GT-R hat keine Schnee und Matsch-Anfahrhilfe mehr bzw wurde diese bei manchen Modellen neu programmiert.....wird auch gern Launchcontrol genannt, aber da sowas in Japan verboten ist, nennen die das halt Anfahrhilfe ;-)
-Der SpecV wurde auch entgegen aller Erwartungen als Linkslenker gebaut, und auch so am Nürburgring gesehen (ich hab Bilder davon), das hat mir auch die AutoBild Sportscars bestätigt.
-Die Sitze des US Modells sind 2" breiter wie die europäische Version
-die japanische Version ist auf 180 kmh limitiert, diese Limitierung wird vom GPS und Bordcomputer deaktiviert, sollte man auf eine der vielen einprogrammierten Rennstrecken fahren.
-Das Grafik-Interface wurde von Polyphony Digital entwickelt....ja die Gran Turismo Jungs.
-um die Hälfte billiger und 400 kg schwerer als ein Porsche Turbo....und dann noch genauso schnell? Ich scheiß da mal ehrlich gesagt aufs Image.
-man bekommt übrigens eine Sonderbehandlung bei Nissan wenn man sich den GT-R kauft, inkl Abhol-und Bringservice für Inspektionen etc
-Motor und Getriebe sind handgefertigt....die PS Zahlen schwanken deshalb....meist eher Richtung 500 PS.
Würd mich auch mal freuen wenn man hier ordentlich über den Wagen diskutieren könnte, nicht dass wieder Leute mit E46 meinen sie hätten die Überkarren überhaupt nur weil BMW drauf steht.
Bearbeitet von - tobibeck80 am 04.06.2009 18:21:22
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Zum Glück kommt das Teil ja aus Japan und nicht aus China....
Freut mich das der GT-R gewonnen hat, die (reichen) Leute die sich mit Autos auskennen (also keine Fußballer und Popstars) werden den sich sicherlich kaufen und ihren Spaß damit haben.....den dafür brauch mein kein "Image", obwohl der Wagen beim richtigen Clientel seines sicherlich hat.
MfG
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Ne die Chinesen kopieren ja lieber den X5.
Ist vom Image her besser ;-)
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Hmm,
n Porsche wär mir dennoch lieber.
Aber den GT-R würd ich mir gern mal näher anguggen und auch mal fahren wollen.
Automobiler Individualist
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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*gähn*
Erregt mich peripher.
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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lol
seh ich eben erst dass du ja noch nen X5 hast(oder zmndst eine FS davon), rofl
das nennt man wohl Zufall.
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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der porsche 911 turbo mit 480 ps braucht 3,7 auf 100 mit schaltwippen
der nissan gt-r mit 485 ps braucht 3,6 auf 100 mit schaltwippen
wie geht das, das der nissa schneller auf 100 ist, obwohl er um die 150 kg mehr wiegt? eventuell übersetzung? weil im bereich 200+ kommt der porsche wohl locker vorbei
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Zitat:
-die japanische Version ist auf 180 kmh limitiert, diese Limitierung wird vom GPS und Bordcomputer deaktiviert, sollte man auf eine der vielen einprogrammierten Rennstrecken fahren.(Zitat von: tobibeck80)
Echt?? Wow, tja Japaner eben. Innovation und Ideenreichtum, auch wenn vieles für die Katze
BMW - Freude am Fahren. Das sagt alles.
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Zitat:Zitat:
-die japanische Version ist auf 180 kmh limitiert, diese Limitierung wird vom GPS und Bordcomputer deaktiviert, sollte man auf eine der vielen einprogrammierten Rennstrecken fahren.(Zitat von: tobibeck80)
Echt?? Wow, tja Japaner eben. Innovation und Ideenreichtum, auch wenn vieles für die Katze(Zitat von: Dachauer85)
Japan hat eine gesetzlich vorgeschiebene V/max von 180Km/h, JEDES Fahrzeug das für den heimischen Markt gebaut wird ist bei diesem Tempo abgeregelt (sofern es so schnell fahren könnte)
Aber zmndst bei den älteren Sportmodellen (oder Modellen mit deren Motoren) geht man zu HKS, kauft sich nen Speed-Defender, baut den ein und schon rennt die Kiste was sie soll!
Ein Mazda RX-7 FD3S läuft somit 280Km/h.....das reicht wohl, denke ich.
Und man zahlt nicht 2.000€ für ne V/max Aufhebung wie bei BMW!!! :-D
Beim R35 GT-R ist dies aufgrund der komplizierten Technik nicht ganz so einfach.
MfG
Bearbeitet von - Airborne am 04.06.2009 19:25:47
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Bevor falsch gemutmaßt wird, sollte man evtl mal vorher (mich oder Airborne) fragen, WARUM das so ist, bevor sich wieder an jeder kleinen Unpässlichkeit (die noch nichtmal den Deutschen Markt betrifft!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) aufgehangen wird.
@bmw 323
der GT-R ist ca 400 kg schwerer wie der Porsche
Bearbeitet von - tobibeck80 am 04.06.2009 19:59:28
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Zitat:
Bevor falsch gemutmaßt wird, sollte man evtl mal vorher (mich oder Airborne) fragen, WARUM das so ist, bevor sich wieder an jeder kleinen Unpässlichkeit (die noch nichtmal den Deutschen Markt betrifft!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) aufgehangen wird.
@bmw 323
der GT-R ist ca 400 kg schwerer wie der Porsche
Bearbeitet von - tobibeck80 am 04.06.2009 19:59:28(Zitat von: tobibeck80)
im dsf test sagen die was von 160kg, der nissan wiegt 1700 kg und ich glaube nicht das der porsche nur 1300 wiegt :) gib mal bei video.google nissan gt-r und porsche ein da ist nen 2 teiliges video wo dsf auf der nordschleife ist, da sagen die noch, der porsche kostet 60.000€ mehr :)
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Hast Recht, hab eben nochmal nachgekuckt.....dann stimmten die Angaben in der AMS letztes Jahr beim Porsche nicht.
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Stimmt an den Satz kann ich mich auch noch erinnern: "hol ich mir den Turbo oder für das gleiche Geld zwei GT-R in schwarz und silber"
Da müsste ich nicht lang überlegen.............
.............. und mir für die Kohle den M5 Hurricane von G-Power holen xD
Biete:
- E46 Innenausstattung schwarz/orange
Suche:
- E46 Innenausstattung schwarz
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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der stärkste Motor nützt nichts wenn er auch nicht hübsch verpackt ist, das kriegen die Japaner anscheinend nie hin, da wird man trotzdem lieber zum Porsche greifen, und was der für Zeiten auf dem Ring hinschmeisst interessiert nur die wenigsten?
würde ihn nicht haben wollen
möchte nicht wissen wie oft der elektr. Probleme hat mit seinen ganzen Spielereien und Messeinheiten, für jeden Furz gibt es Werte.
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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ach komm, jetzt fang nicht mit den elektronischen Spielereien an!
Wer bitte brauch den beim M5 und M6 275 verschiedene Fahrprogramme?
Die Stoßstange vom neuen 7er kostet (wenn er Vollausstattung hat) um die 10.000 Euro wenns die geschrottet hat.
Die Zeiten als Autos nur noch aus Batterie, Kabeln und Zündschloss bestanden sind LÄÄÄNGST vorbei, das Gegenargument kann man also getrost knicken.
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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Zitat:
*gähn*
Erregt mich peripher.(Zitat von: Greis)
hauptsache mit gut klingenden fachbegriffen umsich werfen. auch wenns inhaltlich garkein sinn ergibt.
Bearbeitet von - Doedelhai159 am 04.06.2009 22:26:47
ich bin eine butterblume
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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geht doch nur um n auto...
Erdbeben abschalten, Sofort!
Tsunami, Nein Danke!
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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^
LOL
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Datum: 04.06.2009
Antwort:
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....dazu sag ich nur: Es kann nicht Sinn des Lebens sein gegen einen Porsche zu pinkeln.
Und wenn der Nissan in allem der Beste wäre für mich geht nix über nen 11er!!!
E36 - IS IT LOVE?
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
-Die Sitze des US Modells sind 2" breiter wie die europäische Version
LOL, made my day
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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In Motorvision hatten se ja noch gesagt, dass der Porsche 60.000 Euro teurer ist. Ist ja schon ein ganz schöner Batzen aber ich denke die (europäische) Zielgruppe kann sich mit dem Nissan nicht anfreunden, da es besser klingt, wenn die breite Masse sagt: "guck mal da fährt ein Porsche" als " guck mal da fährt ein Nissan" (kurzum: die meisten Leute die sich das leisten können, bezahlen gerne mehr für das allgemeine Ansehen drauf).
Aber dieser Bordcomputer von dem Nissan, der ist schon was feines ( Auswertung der gefahrenen Daten Zuhause am Pc und so)aber Nissan ist ja eben auch "nur" Renault =)
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Guten Abend,
völlig klar, Porsche hat ein anderes Image als Nissan, das steht ja auch garnicht zu Diskussion.
Ich finde es eben nur erstaunlich wenn man bedenkt wie vor 6-9 Monaten noch über den Wagen geredet wurde und jetzt kommt eben einfach mal ein Test wo der Nissan gegen einen gut 60T€ teureren Wagen im Vergleichstest gewinnt.
Dass die wenigsten Porsche Interessenten nach einem Nissan GT-R schauen ist schätzungsweise klar, dennoch finde ich es super, dass auch Nissan als in Deutschland oftgegannter "Zweitklassenhersteller" so ein Auto baut, dass es sehr wohl mit der deutschen Konkurrenz aufnehmen kann.
MfG
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
aber Nissan ist ja eben auch "nur" Renault =)(Zitat von: burning_tires)
Diese Aussage ist absolut falsch.
Bei dem Wagen ist rein gar nichts von Renault....das ist kein Twin Turbo aufgeladener Vel Satis Motor.
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:Zitat:
aber Nissan ist ja eben auch "nur" Renault =)(Zitat von: burning_tires)
Diese Aussage ist absolut falsch.
Bei dem Wagen ist rein gar nichts von Renault....das ist kein Twin Turbo aufgeladener Vel Satis Motor.(Zitat von: tobibeck80)
Genau das sehe ich als Problem wenn es um den Verkauf des Nissan in Deutschland geht. Den meisten Menschen oder potenziellen Käufern ist nicht bewusst was dieser Wagen eigentlich taugt und was er kann.
Schade wie ich finde.
Bearbeitet von - e61_530driver am 05.06.2009 00:34:43
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Ich sag dazu nur Lemmingverhalten.
Alles Nachreden aber nicht Bescheid wissen.
Finds übrigens gut dass du dich mal näher mit dem Wagen beschäftigt hast.
Ich biete hier nochmals an, falls jemand Fragen, hat mich oder meinen Bruder Airborne zu fragen.
Nicht einfach meinen zu wissen, was Tante Uschi's Ex-Freund einem Onkel ihrer Oma über den Nissan erzählt hat. ;-)
Bearbeitet von - tobibeck80 am 05.06.2009 00:41:11
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
In Motorvision hatten se ja noch gesagt, dass der Porsche 60.000 Euro teurer ist. Ist ja schon ein ganz schöner Batzen aber ich denke die (europäische) Zielgruppe kann sich mit dem Nissan nicht anfreunden, da es besser klingt, wenn die breite Masse sagt: "guck mal da fährt ein Porsche" als " guck mal da fährt ein Nissan" (kurzum: die meisten Leute die sich das leisten können, bezahlen gerne mehr für das allgemeine Ansehen drauf).
Aber dieser Bordcomputer von dem Nissan, der ist schon was feines ( Auswertung der gefahrenen Daten Zuhause am Pc und so)aber Nissan ist ja eben auch "nur" Renault =)(Zitat von: burning_tires)
ich denke das meine zielgruppe, die 18-25jährigen eher den nissan als den porsche hinterhergucken würden. da er einfach selten ist und das design auffälliger ist..my opinion..
ps. ich find den nissan einfach nur geil.
eine gute freundin von mir arbeitet in nem glaub ich seat autohaus, die dürfen den nissan gtr auch verkaufen.
ihr glaubt nicht was da fürn hokus pokus gemacht wurde
das autohaus wurd extra von asiatischen vertretern besucht und untersucht ob es würdig sei, den nissan zu verkaufen, dafür hatten sie extra eine puppe mitgebracht, am anfang des tages da aufgestellt, und am ende des tages wurde der puppe in einer feierlichen zeremonie 2 augen eingesetzt,
das ist wohl so ein ritual in japan etc..
naja aufjedensten dürfen die den nissan auch verkaufen :) , weil das autohaus würdig ist.. die haben das komplette autohaus vorher renoviert gehabt etc, weil die wussten das die vertreter kommen.
mfg
320i-black coupe
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Ok, ich frag dann nächstes mal tobi oder airborne wenn ich mich traue etwas über den Nissan zu schreiben.
Für mich geht nichts über deutsche Ingenieurskunst (vielleicht auch weil ich auf dem Weg bin ein dipl.ing. zu werden).
Der Nissan sieht so aus, wie die kleinen Autos mit denen ich vor 15 Jahren gespielt habe. Wenn ich später mal zu viel Geld haben sollte, dann kauf ich sicherlich weiter ein deutsches Auto und nicht eins, welches wie ein Spielzeugauto aussieht.
Und ob die Kiste jetzt auf ner Strecke paar Sekunden schneller läuft *gähn* ...
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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warten wir ab bis der facelift turbo kommt :)
Das Leben ist viel zu kurz um andauernd sauer zu sein.
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Jetzt legt eine "Sport" Zeitschrift plötzlich Wert auf Komfort.
Das ist einer der vielen Gründe warum ich mir seit langem keine Auto Zeitung mehr kaufe.
Ein Porsche ist ein Porsche. Aussen Hübsch innen Pfui und Motor geil.
Und warum ein jeder Porsche fahren will: Wer hat als Kind nicht von dieser Marke geträumt. Wen hat als Kind Nissan interessiert? (Also zumindest die über 30er ;-) )
@tobibeck80: Und du kannst noch so viel über die Japanerkiste schwärmen, kauf dir endlich einen kostet ja nur die Hälfte von einem Porsche. :-))
Ich fahre z.B. BMW weil ich mich mit der Marke wohlfühle und noch nie grosse Probleme hatte. Das BMW nicht alles ist, ist mir klar.
Ach Ja und Handgefertigt: jeder Motor und jedes Fahrzeug wird "Handgefertigt" eine komplette Maschineller Zusammenbau ist nicht möglich.
Gruß
anekon
PS: Wenn ich genug Kohle hätte, würde ich mir einen RUF gönnen oder einen BMW Alpina. Das sind für mich Leckere Autos.
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
Ich biete hier nochmals an, falls jemand Fragen, hat mich oder meinen Bruder Airborne zu fragen.
Nicht einfach meinen zu wissen, was Tante Uschi's Ex-Freund einem Onkel ihrer Oma über den Nissan erzählt hat. ;-)(Zitat von: tobibeck80)
Das ist aber fein dass wir den selbsternannten Japankistengöttern Fragen stellen dürfen... Wie würdest du gerne angebetet werden?
Btw woher weist du den soviel über die Japankisten? Von Erzählungen aus Foren? Achso nein sorry, die Kumpels....
Helden leben lange, Legenden sterben nie. Deswegen pfeiff ich drauf ob der Nissan 0.1Sekunden auf dem Ring schneller ist, ich fahre lieber eine legendäres Auto. Und wer sichs leisten kann solch ein Auto zu fahren den juckt auch der Unterschied im Anschaffungspreis nicht sonderlich.
Gruß,
Tobi
Bearbeitet von - RS_La am 05.06.2009 09:24:18
Verkaufe original BMW M135 Komplettradsatz
http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatka/topic.asp?TOPIC_ID=120027&FORUM_ID=20&CAT_ID=3&Forum_Title=Biete+%2D+BMW+Reifen+%2F+Felgen&Topic_Title=Orig%2E+BMW+M135+Komplettsatz+18%22+f%FCr+E60%2FE61%2Fetc
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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so, jetzt muss ich auch mal meine meinung zu diesem (brisanten) thema loswerden:
ich kam bisher (wie die meisten hier wahrscheinlich) noch nicht in den genuss, weder einen 911turbo noch den gt-r selbst zu testen. deshalb beschränkt sich meine meinung auch auf den motorvision-test und die rückschlüsse, die sich daraus ziehen lassen...
in meinen augen ist der gt-r eine gnadenlose und absolut geile fahrmaschine, die zu einem absolut fairen preis brachiale fahrleistungen besitzt. und daran ändert auch das in europa umstrittene design NICHTS. ich für meinen teil muss gestehen, dass bei solch einem vergleich die 60.000 aufpreis des porsches (meiner meinung nach) in keinster weise gerechtfertigt sind.
aber hier stellt sich eben wie immer die frage, was ich als kunde von solch einem produkt erwarte:
-ein eisdielen-schauobjekt mit dem größtmögliochen prestige ?
-eine gnadenlose fahrmaschine, die auf pure fahrdynamik hin entwickelt worden ist ?
-das "scheissegal was ich hab, hauptsache mein auto ist teurer als deines" - "argument" ?
bei den meisten wird es wohl der letztgenannte punkt sein.. nur sollten sich diese leute einfach aus einer reinen performance-diskussion heruashalten. denn eines muss man sich auch als verfechter der zuffenhausener ingenieurskunst vor augen halten: auch porsche kann sich den gesetzen der freien marktwirtschaft nicht widersetzen und ist schon seit längerer zeit gezwungen, seine autos als idiotensichere massenware zu entwickeln.. wenn man bei dieser marke wirklich noch den "heckschleuder"-mythos schnuppern will, bleibt in letzter konsequenz nur der gang zu RUF.
ich für meinen teil halte den nissan für eine absolut brachiale fahrmaschine, die ihren platz in diesem segment verdient einnehmen wird, nicht zuletzt wegen des unschlagbaren preis-leistungs-verhältnisses.
und bei den leuten, die mit solchen "argumenten" wie "spielzeugauto" um sich werfen, muss man sich echt fragen, ob sie damit nicht ihre geheimsten wünsche ausdrücken.. von der reife her wäre das absolut passend.
zwar etwas ot, aber bei solch einer diskussion muss ich immer wieder an die viertel-meile bei den syndikat-racewars 2008 denken... den ganzen tag waren wir in der hitze gestanden und haben uns mehr oder weniger gelangweilt... weit und breit nur originale saugmotoren zu sehen... zeiten zwischen 15 und 16sek waren standard. und die umgerüsteten turbo- bzw. kompressorfahrzeuge konnte man an zwei händen abzählen. zwischendurch gabs mal einen leckerbissen ala´ m3csl oder m6, aber sonst war es ziemlich eintönig. und dann kamen auf einmal zwei dodge neon str4´s und (ich glaub) ein civic auf die bahn.. die "experten" neben uns an der bahn waren schon kräftig am lästern, als sie die "reisschüssel" und die "lammen amis" erblickt haben... nachdem sie allerdings die zeiten schwarz auf weiss (bzw. gelb auf schwarz) gesehen hatten, fiel ihnen nichts mehr ein ;-)
ich persönlich find so was einfach nur absolut köstlich.. da kommen die 3 einfach her, und lassen auf europas größtem bmw-treffen die hälfte der fahrzeuge stehen ^^ manche leute fanden das gar nicht witzig und können mit solch einer schmach einfach nicht umgehen.. ich finds einfach nur geil, weil hier einzig und allein die verbaute technik entscheidet, nicht das blech-emblem auf der motorhaube...
puuh, ist ein wenig länger geworden... aber naja wie heisst es so schön : Just my 2 cents.. ;-)
mfg
Lucky-Slevin
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Mich würde ja noch eines Interessieren:
Wer von euch ist eigentlich schon mal einen M oder einen Porsche gefahren und gibt seine Meinung nicht vom Hörensagen preis? ;-)
Gruß
anekon
Datum: 05.06.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
@Lucky
Weiß ja nicht was meine Ausführung mit geistiger Reife zutun hat? Wenn der Nissan, mit seinem Spoilern usw., meiner Meinung nach wie ein Spielzeug Auto aussieht, dann ist das auch so!
Bist wohl mit deinen 21 um längen geistig voraus oder wie bitte?
Und ein Japaner zählt sicher nicht zu meinen "geheimsten Wünschen".
-> Bei mir kommen nur deutsche Autos in die Garage.
[Ironie]
Wenn ich Japan-Feeling haben möchte kleb ich mein Auto voller Aufkleber, bau Spoiler und jede Menge bunte Lichter dran
[/Ironie]
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
@Lucky
Weiß ja nicht was meine Ausführung mit geistiger Reife zutun hat? Wenn der Nissan, mit seinem Spoilern usw., meiner Meinung nach wie ein Spielzeug Auto aussieht, dann ist das auch so!
Bist wohl mit deinen 21 um längen geistig voraus oder wie bitte?
Und ein Japaner zählt sicher nicht zu meinen "geheimsten Wünschen".
-> Bei mir kommen nur deutsche Autos in die Garage.
[Ironie]
Wenn ich Japan-Feeling haben möchte kleb ich mein Auto voller Aufkleber, bau Spoiler und jede Menge bunte Lichter dran
[/Ironie](Zitat von: P3rf3ct10n)
JAU hast recht, da liegen ja welten zwischen den spoilern -.-
Bearbeitet von - 318isschnell am 05.06.2009 10:00:21
320i-black coupe
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
@Lucky
Weiß ja nicht was meine Ausführung mit geistiger Reife zutun hat? Wenn der Nissan, mit seinem Spoilern usw., meiner Meinung nach wie ein Spielzeug Auto aussieht, dann ist das auch so!
Bist wohl mit deinen 21 um längen geistig voraus oder wie bitte?
Und ein Japaner zählt sicher nicht zu meinen "geheimsten Wünschen".
-> Bei mir kommen nur deutsche Autos in die Garage.
[Ironie]
Wenn ich Japan-Feeling haben möchte kleb ich mein Auto voller Aufkleber, bau Spoiler und jede Menge bunte Lichter dran
[/Ironie](Zitat von: P3rf3ct10n)
Bischen Intollerant das ganze.
Das die meißten "Japankisten" um längen schneller sind als unsere is ja auch egal. ^^
Ok obiger Satz ist bischen ungünstig ausgedrückt. Die "Guten" Japankisten sind um längen schneller als unsere ^^
Auch die Innenräume sind jetzt ned soooo mies. Außer beim S2000. Den fand ich Außen Hui und innen Pfui
Ach und ne Frage,
der Serienmäßige GT-R
Ich seh da keinen Spoiler der mir jetzt exorbitant ins Auge springen würde?
Bearbeitet von - stargate am 05.06.2009 10:15:20
Automobiler Individualist
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:Zitat:
@Lucky
Weiß ja nicht was meine Ausführung mit geistiger Reife zutun hat? Wenn der Nissan, mit seinem Spoilern usw., meiner Meinung nach wie ein Spielzeug Auto aussieht, dann ist das auch so!
Bist wohl mit deinen 21 um längen geistig voraus oder wie bitte?
Und ein Japaner zählt sicher nicht zu meinen "geheimsten Wünschen".
-> Bei mir kommen nur deutsche Autos in die Garage.
[Ironie]
Wenn ich Japan-Feeling haben möchte kleb ich mein Auto voller Aufkleber, bau Spoiler und jede Menge bunte Lichter dran
[/Ironie](Zitat von: P3rf3ct10n)
Bischen Intollerant das ganze.
Das die meißten "Japankisten" um längen schneller sind als unsere is ja auch egal. ^^
Ok obiger Satz ist bischen ungünstig ausgedrückt. Die "Guten" Japankisten sind um längen schneller als unsere ^^
Auch die Innenräume sind jetzt ned soooo mies. Außer beim S2000. Den fand ich Außen Hui und innen Pfui
Ach und ne Frage,
der Serienmäßige GT-R
Ich seh da keinen Spoiler der mir jetzt exorbitant ins Auge springen würde?
Bearbeitet von - stargate am 05.06.2009 10:15:20(Zitat von: stargate)
exorbitant ins auge. bzw sich erheblich von dem des turbos abhebt ..!!
bin da ganz deiner meinung stargate
320i-black coupe
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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@ P3rf3ct10n:
mein kommentar solllte kein persönlicher angriff auf dich sein.. sorry, wenn das so rüber kam. ich wollte damit eigentlich nur ausdrücken, dass solche argumente meiner meinung nach bei einer sachlichen diskussion fehl am platz sind..
oder drücken wir es mal anders aus: meiner meinung nach kann jeder 911er-pilot einen gt-r "spielzeugauto" nennen. nur muss er dann mit der tatsache leben, dass ihn dieses bobbycar jederzeit abhängen könnte... ;-)
und DAS ist für MICH ein argument. PUNKT
und solche zitate wie "bei mir kommen nur deutsche autos in die garage".. sorry aber damit konnte man vielleicht früher beim adolf punkten.. heute gehören solche aussagen an den stammtisch.. wo sie hoffentlich nicht so viele leute zu hören bekommen....
mfg
Lucky-Slevin
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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@Lucky: Was spricht gegen das Argument "deutsche Autos"? Muss man sich jetzt dafür schon entschuldigen, dass man einen deutschen Wagen fährt, oder wie?
Und nun frage ich nochmal: Wer ist den schon live einen M oder einen Porsche gefahren?
Gruß
anekon
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
@Lucky: Was spricht gegen das Argument "deutsche Autos"? Muss man sich jetzt dafür schon entschuldigen, dass man einen deutschen Wagen fährt, oder wie?
Und nun frage ich nochmal: Wer ist den schon live einen M oder einen Porsche gefahren?
Gruß
anekon(Zitat von: anekon)
N Carrera 4S Cabrio durft ich mal fahren kurz. War schon n krass anderes Fahrverhalten als zum beispiel bei meinem Z ^^
Automobiler Individualist
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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@ anekon:
hmm mal überlegen... da das stück metall in meiner garage offensichtlich das verbrechen eines deutschen autobauers war.. NEIN ich hab nichts gegen deutsche autos ;-)
aber kann mir mal bitte jemand sachlich erklären, worin hier ein klares argument in dieser diskussion liegt ?
was macht das prädikat "deutsch" bei solch einem produkt aus? ist es die längst überholte ansicht der "deutschen ingenieurskunst" ? der ruf, der uns in den meisten teilen dieser erde als gute autobauer vorrauseilt? oder einfach nur, weil dieses produkt durch deutsche arbeitsplätze entstanden ist ? (speziell in diesem fall müssen wir bmw-fahrer aber mal ganz kleinlaut sein >> ich sag nur: "deutscher" motorenbau bei bmw ;-))
mfg
Lucky-Slevin
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Bin vor 2 Jahren einen M5 E60 gefahren und voriges Jahr einen Boxter.
Und darum halte ich mich aus solchen Diskusionen raus.
Ist doch egal welches Modell welche Zeit am Nürburgring gefahren ist, persönlich (und 99,9 % hier aus dem Forum) werden nicht so an die Grenzen des Fahrzeuges gehen können um diese Zeit am Nürburgring auch nur annähernd zu schaffen.
Und ob der GT-R jetzt 7:27 am Nürburgring gefahren ist oder nicht, wen juckts? Nur die Stammtischphilosophen und die Verbalrennfahrer.
just my 2 cents
Bearbeitet von - KTMschnee am 05.06.2009 10:41:46
für leute mit heckantrieb und sperre habe ich immer ein dach über dem kopf, ein bier und kosteloses wifi
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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@Lucky:
Ist mir schon klar das wie Motoren in Steyr entwickeln und produzieren. Aber hier sind auch deutsche Ingenieure am Werk. ;-)
Auch X5 oder X6 werden mit deutscher Leistung entwickelt, obwohl sie bei den Amis gebaut werden.
Und die Welt ist immer noch "geil" auf deutsche Ingenieurskunst. Egal wie schlecht wir uns Deutschen selber machen.
Bearbeitet von - anekon am 05.06.2009 10:42:04
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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wenn der neben einen Porsche oder R8 steht sieht der GTR wieder billig aus, da würde ich auch lieber zum Audi oder Porsche greifen, sorry aber für mich spielt Optik in dem Preisbereich auch eine große Rolle, da muss alles stimmen und nicht nur ein toller Motor und ne Schönheit ist die Kiste auch nicht gerade,
Rundenzeiten sind doch so etwas von egal. hui was der war schneller? den nehm ich.....
so ein tolles Image als Überflieger wo man am Home-PC seine Dorfstrassenausfahrt auswerten kann (Spielkram)wird der GTR auch nicht bekommen,über den spricht in 5 Jahren kein Mensch mehr......
ich finde hier sollte man auch mal andere Meinungen gelten lassen, immer das gleiche wenn es um Autos von Fernost geht,
ich weiss gleich kommt wieder: die den GTR hassen haben keine Ahnung von Autos und sollten ruhig sein :)
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
Und nun frage ich nochmal: Wer ist den schon live einen M oder einen Porsche gefahren?(Zitat von: anekon)
Hier, ich! Zwar nicht von den neuesten Generation, aber trotzdem.
Hat aber wie ich finde nichts mit der Qualität des Postings zu tun, was man für ein Auto hat oder was man bereits gefahren ist.
Hier in den Diskussionen ist aber eh alles sehr "theoretisch", da wohl für 99% der Personen weder das eine, noch das andere Fahrzeug infrage kommt (aus finanziellen oder sonstigen Gründen). Dennoch kann man aber natürlich darüber diskutieren.
Ich gebe auch mal meine Meinung dazu ab ;)
Ein 11ér ist ein 11ér! Das ist für mich einfach so.
Diese Autos haben Tradition, Image und ein stimmiges Gesamtbild, dass sich über Jahrzehnte zwar verändert hat, aber trotzdem auf Anhieb wiederzuerkennen sind.
Der Nissan hat garnichts davon!
Optik: Geschmackssache. Ich finds nicht schlecht, aber auch nicht so überragend.
Technik: Eindrucksvoll und sollte auch mal ein Fingerzeig an andere Hersteller sein, dass man solch ein Paket in einer anderen Preisklasse anbieten kann.
Ich würde mir trotzdem keinen Nissan kaufen, selbst wenn ich das Geld übrig hätte. Warum?
Mir ist die Rundenzeit auf der Rennstrecke egal.
Bin nicht so der Typ für Japanische Autos.
Würde mir eher ne schöne Vette oder Viper holen.
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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klar hat jeder seine eigene meinung,
aber wenn dann meinungen kommen.. die besagen, dass der GTR nen spoiler hat und damit aussieht wie ein spielzeug auto, währen der turbo genauso einen spoiler hat..
also sry aber da kann ich nur lachen. das ergibt doch überhaupt keinen sinn.aber hauptsache was gegen den GTR schreiben.. total sinnlos,
auf fachliche und korrekte argumente kann man ja eingehen und drüber reden.aber
sowas..is doch einfach nur kindergarten , meine meinung
und billig aussehen tut der GTR neben dem R8 und dem turbo auch nicht,
sind halt alles 3 verschiedene autos, und somit 3 verschiedene konzepte, meine meinung
320i-black coupe
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
Und ob der GT-R jetzt 7:27 am Nürburgring gefahren ist oder nicht, wen juckts? Nur die Stammtischphilosophen und die Verbalrennfahrer.(Zitat von: KTMschnee)
Und die Auto-Quartett-Spieler ^^
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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...schön wie sich hier um geschmack gestritten wird! ;-)
weiss zwar nicht ob es sinn macht hier seine meinung zu posten, aber die ganzen kisten im 2fast2furious-look sehen für mich auch aus wie die matchbox meines sohnes.
porsche hat wenigstens ein eigenständiges design und wiedererkennungswert...da kann sich sogar ferrari und lamborghini ne scheibe abschneiden die sich von den linien schon recht stark ähneln!
porsche kannst du umbauen wie du willst.....es ist immer zu erkennen das es ein zuffenhausener ist.
beim GT-R wissen 90% nicht (ich im übrigen auch), wenn sie so einen sehen, dass es nen nissan ist......könnte auch nen toyota, mitsubishi oder honda sein. bei den sportwagen aus japan ist alles ein einheitlicher spoilerbrei.........!!!
P.S.....und jetzt kommt mir bitte keiner quer ala´ "du mit deiner alten kiste bla...bla...bla".....habe weder die BMW-markenbrille auf oder ein problem mit japanern!
Bearbeitet von - copy am 05.06.2009 10:59:36
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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@ copy
du darfst aber eins nicht vergessen.
Deine genannten Marken sind hier nicht heimisch. In Asien würde jeder wohl sofort einen Toyota von einem Nissan unterscheiden können etc. etc.
Andersrum dürften die da drüben sich schwer tun mit VW - Opel etc. etc.
Liegt einfach daran wo die Autos gebaut, entwickelt und am häufigsten gefahren werden.
Auf Japans Straßen wirst du einige Skylines aber weniger E90 finden. Wobei die Autos der überwiegenden Bevölkerung eher wesentlich kleiner und auch nicht so motorisiert ausfallen.
Automobiler Individualist
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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letztendlich entscheidet der geschmack,
aber es ist nicht diskutierbar das der gtr den porsche geschlagen hat, so ist das nunmal.
ich finds gut das " die totale 2f2f, "matchbox" reisschüssel ",
den wiedererkennunswertigen und traditioniellen porsche geschlagen hat.
wer sich den kauft und wer sich den porsche kauft, kackegal,
was zählt und was hier von dem thread ersteller nur angesprochen worden ist,dass der GTR den turbo geschlagen hat. mehr nicht.
320i-black coupe
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Ich war schon bei der Präsentation in der letzen Auto Motor und Sport total begeistert von dem Wagen.
Habe dann mal im Internet nach Beiträgen gesucht und auch hier wurde bestätigt, dass der Nissan GT-R den Porsche schlägt und das obwohl in Deutschland kein Launch Controll verfügbar ist!!
Mit Launch Control haben die sogar Werte von 3,3 sec. Hier der Beitrag
Nur mal gucken wie sich der Gebrauchtwagenpreis entwickeln wird!!
"Fordere viel von dir selbst und erwarte wenig von den anderen. So wird dir Ärger erspart bleiben."
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Guten Mittag allerseits,
erstmal danke für die Anteilnahme an meinem Thread ;) Mit sovielen Meinungen hätte ich nicht gerechnet !
Ich muss zugeben, vor nicht allzulanger Zeit habe ich auch noch wie die meisten hier über den Nissan gedacht. "Matchboxauto" und lauter so Sachen.
Je mehr ich allerdings über diesen Wagen lese, umso begeisterter bin ich.
Solangsam denke ich, dass einfach viele Leute den Nissan garnicht akzeptieren wollen, eben weil er 60T€ billiger ist als ein Porsche, weil er aus Japan kommt, weil er der Marke Nissan angehört, weil er im Grunde alles das kann, was ein deutsches Auto nur für viel mehr Geld bietet.
Gut, viele hier interessiert es nicht ob der Nissan nun 0,5 Sek. schneller auf der Rennstrecke ist oder nicht.
Vor nicht allzulanger Zeit gab es mal einen Test der Sendung "Top Gear" wo der Nissan gegen den Lamborghini Murcielago LP640 und dem Porsche Carrera GT (den "Supersportwagen" überhaupt) antrat und siehe da, der Nissan hat auch diese beiden Boliden auf der Rennstrecke geschlagen.
Wenn man sich das mal vorstellt ist das eigentlich ein Armutszeugnis für Porsche & Lambo und natürlich umso toller für Nissan.
Mich wunderts halt immer wieder. Sobald der M3 CSL irgendwo erwähnt wird können sich alle vor Begeisterung kaum retten, jeder redet bei diesem Auto über Rundenzeiten etc.. Wenn aber mal ein ausländisches bzw. japanisches Auto im Bezug auf die Rennstrecke erwähnt wird heißts ja nur immer "Wen interessiert denn die Rennstrecke" oder "Ob ich jetzt eine halbe Sek. schneller bin ist mir doch egal" und lauter so Sachen. Das muss mir mal jemand erklären.
@tobibeck80.
Ich habe sowohl über einen Nissan GT-R Black Editon als auch über einen GT-R Premium Edition gelesen.
In wie fern unterscheiden sich diese beiden Modelle ?
MfG
Bearbeitet von - e61_530driver am 05.06.2009 13:45:02
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
Mich wunderts halt immer wieder. Sobald der M3 CSL irgendwo erwähnt wird können sich alle vor Begeisterung kaum retten, jeder redet bei diesem Auto über Rundenzeiten etc.. Wenn aber mal ein ausländisches bzw. japanisches Auto im Bezug auf die Rennstrecke erwähnt wird heißts ja nur immer "Wen interessiert denn die Rennstrecke" oder "Ob ich jetzt eine halbe Sek. schneller bin ist mir doch egal" und lauter so Sachen. Das muss mir mal jemand erklären.
Bearbeitet von - e61_530driver am 05.06.2009 13:45:02(Zitat von: e61_530driver)
Das ist eigentlich relativ einfach erklärt.
Das ist ziemlich typisches deutsches verhalten. Alles was anders ist, was man nicht gewöhnt ist, oder vielleicht nicht kennt ist von haus aus grundsätzlich ein werk des teufels und muss abgelehnt verleugnet etc. etc. werden.
Zu beobachten in anderer Form in den Touristenurlaubshochburgen.
Automobiler Individualist
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
Und nun frage ich nochmal: Wer ist den schon live einen M oder einen Porsche gefahren?(Zitat von: anekon)
Ich auch. 964er Boxster S, 996er 911er Carrera 4S, 997er 911er Carrera S. Und noch a bisserl anderes Zeug, das in dem Teich mit rumschwimmt...
... und ich gehöre zu denen, die sich definitiv keinen (Porsche) 911 kaufen würden. Mir zumindest gefällt die Form net. Zu rund, hinten zu kurz - sieht irgendwie aus wie ein plattgewalzter Käfer (und ja, ich weiß warum). Dann hat er immer noch mind. zwei Zylinder zu wenig. Und ja, ich weiß - wenn Porsche den 911 als 8-Zylinder rausbringen würde, gäbe das noch nen größeren Aufschrei als wenn die M GmbH nen M3 mit 8 Zylindern rausbringen würde (oh, hat man ja getan...).
Und vom Fahren her war er mir zu langweilig, zu emotionslos. War auch nix großartig anderes wie das Fahren mit dem BMW. Wenn ich mir überlegen müsste, wohin die Kohle gehen würde, dann würde die Antwort lauten: Gaydon.
Und mir zumindest isses da vollkommen egal, wer es eine Sekunde schneller über den Ring schafft oder wer 20 km/h schneller ist oder wer 20.000 Euro (+ x) teurer ist. Ich kauf die Karre für mich, ich will was davon haben - was die anderen dazu sagen, is mir egal (solangs kein Geschäftswagen ist).
Zitat:
porsche hat wenigstens ein eigenständiges design und wiedererkennungswert...da kann sich sogar ferrari und lamborghini ne scheibe abschneiden die sich von den linien schon recht stark ähneln!(Zitat von: copy)
Verkünde das mal irgendwo zwischen Maranello und St. Agata. Zum ersten Mal in der jeweiligen Firmengeschichte werden Ferrari und Lamborghini zusammenarbeiten und gemeinsam Vendetta üben. Mafia-Exekutionen werden ein Witz dagegen sein.
Und womit? Mit Recht!!!
Während ein (heutiger) Lambo sehr eckig und eher aggressiv gehalten ist und sich durch ne kurze Front auszeichnet, sind (heutige) Ferraris eher rund und weich gezeichnet und haben ne eher längere Schnauze.
Bearbeitet von - mb100 am 05.06.2009 14:02:38
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
TextDas ist ziemlich typisches deutsches verhalten. Alles was anders ist, was man nicht gewöhnt ist, oder vielleicht nicht kennt ist von haus aus grundsätzlich ein werk des teufels und muss abgelehnt verleugnet etc. etc. werden.
QUARK und schubladendenken!
"darf" man nicht einfach ein marke bzw. eine fahrzeug vom design her scheisse finden????? ist genau wie die seitenlinie oder das heck vom compact....ich finds pottenhässlich! na und? da isses mir auch egal ob er aus dem hause BMW kommt!
Zitat:
Verkünde das mal irgendwo zwischen Maranello und St. Agata. Zum ersten Mal in der jeweiligen Firmengeschichte werden Ferrari und Lamborghini zusammenarbeiten und gemeinsam Vendetta üben. Mafia-Exekutionen werden ein Witz dagegen sein. Und womit? Mit Recht!!! Während ein (heutiger) Lambo sehr eckig und eher aggressiv gehalten ist und sich durch ne kurze Front auszeichnet, sind (heutige) Ferraris eher rund und weich gezeichnet und haben ne eher längere Schnauze.
jaja...die ferraris wurden nun endlich etwas rundgelutsch. ist wohl auch subjektiv wie man "ähnlich" definiert!! schau aber mal ca. 15jahre zurück....denke da z.B. an 288GTO, F355, F348 oder auch F40..... ;-)
Bearbeitet von - copy am 05.06.2009 14:21:45
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
"darf" man nicht einfach ein marke bzw. eine fahrzeug vom design her scheisse finden?????
Ist halt immer einfach zu sagen "Die Marke ist scheisse."
Für mich ists kein Problem wenn jemand sagt, ich mag die und die Marke nicht. Aber nur wenn man dies auch begründen kann.
Zu sagen, "ich finde Nissan scheisse, weil es eine Japanische Marke ist" ist für mich kein Argument, tut mir leid.
MfG
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
jaja...die ferraris wurden nun endlich etwas rundgelutsch. ist wohl auch subjektiv wie man "ähnlich" definiert!! schau aber mal ca. 15jahre zurück....denke da z.B. an 288GTO, F355, F348 oder auch F40..... ;-)(Zitat von: copy)
Dann musst Du aber oben "ähnelten" schreiben...
"Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan"
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
Ist halt immer einfach zu sagen "Die Marke ist scheisse."
jau ist es...habe aber ich z.B. nie gesagt!!! :-D
also ich brauch ja auch kein argument warum ich was hässlich finde....ist halt so! und das hat wenig bzw. nichts mit der herkunft zu tun.... ;-) was soll ich da noch begründen???? die begründung ist einfach das aussehen........
Zitat:
Dann musst Du aber oben "ähnelten" schreiben...
nanu nanu jetz werden wir aber kleinlich! ähnelten, ähneln....jaja ferrari ist nun etwas runder und ich hätte wohl die vergangenheitsform nutzen sollen. ohhman...tzzzz
im übrigen MUSS ich nichts...ausser pullern!
aber über geschmack zu diskutieren ist immer anstrengend und bringt halt wenig punkte!!!
Bearbeitet von - copy am 05.06.2009 15:15:32
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:Zitat:
Ist halt immer einfach zu sagen "Die Marke ist scheisse."
jau ist es...habe aber ich z.B. nie gesagt!!! :-D
also ich brauch ja auch kein argument warum ich was hässlich finde....ist halt so! und das hat wenig bzw. nichts mit der herkunft zu tun.... ;-) was soll ich da noch begründen???? die begründung ist einfach das aussehen........
Zitat:
Dann musst Du aber oben "ähnelten" schreiben...
nanu nanu jetz werden wir aber kleinlich! ähnelten, ähneln....jaja ferrari ist nun etwas runder und ich hätte wohl die vergangenheitsform nutzen sollen. ohhman...tzzzz
im übrigen MUSS ich nichts...ausser pullern!
aber über geschmack zu diskutieren ist immer anstrengend und bringt halt wenig punkte!!!
Bearbeitet von - copy am 05.06.2009 15:15:32(Zitat von: copy)
Meine Aussage war nicht explizit an dich gerichtet, sondern allgemein an viele User die so "argumentieren."
Ist ja verständlich das dir der Wagen nicht zusagt wenn du das Design scheisse findest.
MfG
Bearbeitet von - e61_530driver am 05.06.2009 15:29:47
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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ICh klaube kaum das der GT-R irgendeinen Porsche GT oder Lambo LP640 schlägt auser im Preis.....
Und bevor ich mir einen Porsche Turbo kaufen würde, würde ich mir ehr ne AC Cobra...... die Kiste hat wohl mehr Prestige als ein Porsche!
Im übrigen, ich hasse diese Auto-Tests wie die Pest....
Das wird doch alles hingedreht wie man es grade braucht! Egal ob bei Motorvision, D-Max oder sonst wo!
Wie kann man ein Audi S5 mit nem BMW 335i vergleichen?
Wie kann man einen Golf GTI mit nem BMW 130i vergleichen?
Wie kann ich einen TechArt Caiman mit nem Mini Cooper John Works vergleichen?
Da stellt sich mir immer die Sinnhaftigkeit!
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
ICh klaube kaum das der GT-R irgendeinen Porsche GT oder Lambo LP640 schlägt auser im Preis.....
Und bevor ich mir einen Porsche Turbo kaufen würde, würde ich mir ehr ne AC Cobra...... die Kiste hat wohl mehr Prestige als ein Porsche!
Im übrigen, ich hasse diese Auto-Tests wie die Pest....
Das wird doch alles hingedreht wie man es grade braucht! Egal ob bei Motorvision, D-Max oder sonst wo!
Wie kann man ein Audi S5 mit nem BMW 335i vergleichen?
Wie kann man einen Golf GTI mit nem BMW 130i vergleichen?
Wie kann ich einen TechArt Caiman mit nem Mini Cooper John Works vergleichen?
Da stellt sich mir immer die Sinnhaftigkeit!(Zitat von: Hardcore-Performence)
Bevor du irgendwelche falschen Behauptungen im Bezug auf den GT-R und die Rennstrecke aufstellst, informiere dich davor einmal.
Dass manche Testergebnisse etwas verwirrend sind kann ich gut verstehen, da gebe ich dir Recht.
Dennoch finde ich zum Großteil die Tests über die ich so lese ganz in Ordnung, es gibt nämlich tatsächlich noch Readaktionen die anständige Vergleichstests auf die Beine stellen.
MfG
Bearbeitet von - e61_530driver am 05.06.2009 16:13:44
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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so Popcorn steht bereit....jetzt fehlen nur noch die anderen üblichen Japanbefürworter und dann bekommt der Rest der gegen den Nissan ist auch noch sein Fett weg...ein sinnloser Thread wird das hier langsam.
die einen finden ihn hässlich und die üblichen Verdächtigen versuchen diejenigen die hier gegen Nissan sind mit aller Macht umzustimmen....selten so gelacht....
Fakten Fakten? um was hässlich zu finden bedarf es keine Fakten und wenn einem Rundenzeiten schnurz sind ist es auch egal. seine Meinung kann jeder haben und äußern.
Bearbeitet von - e46-fahrer am 05.06.2009 16:30:13
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
so Popcorn steht bereit....jetzt fehlen nur noch die anderen üblichen Japanbefürworter und dann bekommt der Rest der gegen den Nissan ist auch noch sein Fett weg...ein sinnloser Thread wird das hier langsam.
die einen finden ihn hässlich und die üblichen Verdächtigen versuchen diejenigen die hier gegen Nissan sind mit aller Macht umzustimmen....selten so gelacht....mfg(Zitat von: e46-fahrer)
Wenn das deine Ansicht ist, okay. Und verdrehen brauchst du hier auch nichts. Ich versuche ausschließlich Argumente von denen Usern zu finden, die so massiv gegen Nissan stänkern.
Nich das hier ein falscher Eindruck entsteht. Natürlich akzeptiere ich andere Meinungen, deswegen habe ich doch diesen Thread aufgemacht.
Noch was, wenn dir der Thread zu sinnlos ist, kannst du dir das posten von Antworten getrost sparen !
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Ich habe jetzt nicht jeden Beitrag einzeln gelesen, aber viele hängen sich scheinbar an dem Argument "Der ist 60.000€ billiger und schlägt den Porsche!" auf.
Das ist allerdings kein Verdienst effizienter japanischer Ingenieurskunst, sondern einzig und allein dem seit Jahren künstlich niedrig gehaltenen Yen-Kurs zu verdanken. Durch diese Industriepolitik Japans kann Toyota z.B. bei jedem Auto das in Nippon für den US/EU Markt gefertigt wird, Ausstattung im Wert von mehreren tausend € einbauen, die Autos relativ günstig anbieten und dennoch mehr Gewinn machen (zurückgerechnet in Yen) als im heimischen Markt. Da man dabei mit den Selbstkostenpreisen rechnen muss, ergibt sich daraus die "Komplettausstattung".
Nur mal zur Verdeutlichung in Zahlen (alles Nettozahlen ohne MwSt).
Prius in Japan: 2,38 Mio Yen
Umgerechnet: 17.373€
Preis Dtl.: 21.428€.
Ergo 0,8Mio Yen mehr Gewinn ODER eben einen Teil dieser "stillen Reserve" für Ausstattung nutzen, nach dem Motto "wir haben viel ab Werk an Bord"
Und zum aktuellen GT-R sieht die Rechnung so aus
7,3333 Mio Yen => 53.481€ Japanpreis
Preis Dtl.: 67.222€
Wie gesagt sind das oben die Preis ohne MwSt. Man sollte also bei der ganzen Diskussion den Preis mal ausklammern, denn bei normalem Yen-Kurs, zu dem die WTO Japan inzwischen per Sanktionen drängt, würde der GT-R ~113.000€ kosten (inkl. MwSt)
Aber genau dieses Spiel ists ja auch, was Toyota und Nissan in den letzten 12 Monaten beinahe das Genick gebrochen hat. Und womit? Mit Recht ;)
Bearbeitet von - DerBMWFahrer am 05.06.2009 17:08:37
Autos werden hinten angetrieben...alles andere sind Kutschen!
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
so Popcorn steht bereit....jetzt fehlen nur noch die anderen üblichen Japanbefürworter und dann bekommt der Rest der gegen den Nissan ist auch noch sein Fett weg...ein sinnloser Thread wird das hier langsam.
die einen finden ihn hässlich und die üblichen Verdächtigen versuchen diejenigen die hier gegen Nissan sind mit aller Macht umzustimmen....selten so gelacht....
Fakten Fakten? um was hässlich zu finden bedarf es keine Fakten und wenn einem Rundenzeiten schnurz sind ist es auch egal. seine Meinung kann jeder haben und äußern.
Bearbeitet von - e46-fahrer am 05.06.2009 16:30:13(Zitat von: e46-fahrer)
wie gesagt,dagegen sagt doch keiner was,
aber den GTR aufgrund seines spoilers zb, als matchbox auto hinzustellen während der turbo auch einen spoiler hat, ist einfach nur armselig , des weiteren darf man ja wohl meinungen anderer hinterfragen oder?
wenn jemand sachlich und klar argumentiert, dann kann man drüber reden,
und diskutieren und andere sichtweisen verstehen
aber ignorant und überheblich klingen a la " hässlich und zeiten sind mir sowieso schnurz egal " ist einfach nur unpassend , da macht das diskutieren auch keinen spaß!
aber naja is ja deine meinung
320i-black coupe
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
Ich habe jetzt nicht jeden Beitrag einzeln gelesen, aber viele hängen sich scheinbar an dem Argument "Der ist 60.000€ billiger und schlägt den Porsche!" auf.
Das ist allerdings kein Verdienst effizienter japanischer Ingenieurskunst, sondern einzig und allein dem seit Jahren künstlich niedrig gehaltenen Yen-Kurs zu verdanken. Durch diese Industriepolitik Japans kann Toyota z.B. bei jedem Auto das in Nippon für den US/EU Markt gefertigt wird, Ausstattung im Wert von mehreren tausend € einbauen, die Autos relativ günstig anbieten und dennoch mehr Gewinn machen (zurückgerechnet in Yen) als im heimischen Markt. Da man dabei mit den Selbstkostenpreisen rechnen muss, ergibt sich daraus die "Komplettausstattung".
Nur mal zur Verdeutlichung in Zahlen (alles Nettozahlen ohne MwSt).
Prius in Japan: 2,38 Mio Yen
Umgerechnet: 17.373€
Preis Dtl.: 21.428€.
Ergo 0,8Mio Yen mehr Gewinn ODER eben einen Teil dieser "stillen Reserve" für Ausstattung nutzen, nach dem Motto "wir haben viel ab Werk an Bord"
Und zum aktuellen GT-R sieht die Rechnung so aus
7,3333 Mio Yen => 53.481€ Japanpreis
Preis Dtl.: 67.222€
Wie gesagt sind das oben die Preis ohne MwSt. Man sollte also bei der ganzen Diskussion den Preis mal ausklammern, denn bei normalem Yen-Kurs, zu dem die WTO Japan inzwischen per Sanktionen drängt, würde der GT-R ~113.000€ kosten (inkl. MwSt)
Aber genau dieses Spiel ists ja auch, was Toyota und Nissan in den letzten 12 Monaten beinahe das Genick gebrochen hat. Und womit? Mit Recht ;)
Bearbeitet von - DerBMWFahrer am 05.06.2009 17:08:37(Zitat von: DerBMWFahrer)
So so ^^
glaub ich nicht. ;-)
Der YenKurs ist seit Anfang des Jahres um etwas mehr als ein 20 % gestiegen.
Das müsste ja heißen das der GTR da noch günstiger gewesen sein hätte können.
Ich kaufe öfters mal etwas aus Japan und so teuer wie aktuell war es noch nie. Wenn man dann noch über Zwischenhändler bestellen muss isses noch teurer.
Aktueller Kurs dürfte so ca. 1 Euro = 130 Yen sein.
Automobiler Individualist
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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20% gestiegen macht bei 60% Kurswert zum Realwert grad mal einen Anstieg auf 72% aus...immer Relativ- und Absolutwert berücksichtigen. Aktueller Kurs ist 1€ zu 137 Yen bzw. 1$ zu 98 Yen. Ein Grund für die Wirtschaftskrise sind ja u.a. die ganzen Yen Wechselkursspielchen, weil viele eine Aufwertung erhofft hatten und Dollar/Euro dorthin investiert hatten.
Bearbeitet von - DerBMWFahrer am 05.06.2009 18:09:29
Autos werden hinten angetrieben...alles andere sind Kutschen!
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Ich kann gar nicht fassen was hier für ein Quatsch gelabert wird.....wegen nem Auto?
Sowas gibts wohl nur in deutschen Foren....
Manche strotzen auch mit gefährlichem Halbwissen, oder Perfection?
Kann mir nicht vorstellen dass du solche Autos schonmal woanders als im Kino gesehen hast.
@anekon
Stell dir das einfach so wie bei den deutschen Herstellern vor, die dann ein Schild mit dem Namen des Monteurs auf den Motor kleben....dir fehlt anscheinend der Bezug zu der Aussage.
Und lass das mal meine Sorge sein was ich mir für ein Auto kaufe, klar?
@RS_La
Im Gegensatz zu dir interessier ich mich für die Wagen, die Technik, die Geschichte (die ersten Varianten mancher Modelle gabs schon, da hatte BMW noch nix ordentliches im Laden stehen!), ich habe Kontakte in Amerika und England, bei mir in der Gegend ist die Japanerszene stark vertreten, auch weil viele Amerikaner ihre Wagen mitbringen.
Auch im Gegensatz zu dir erzähl ich keinen Mist über Dinge, von denen ich keine Ahnung habe, sondern halte einfach die Klappe bzw fang nicht an Leute von der Seite anzumachen, die es besser wissen.
Von dir halte ich nicht besonders viel, deshalb geb ich auf dein Gewäsch herzlich wenig.
Also, setz dich in deinen legendären Einkaufswagen, oder zieh dir die Power Ranger-Kluft an und reiß ein paar Wheelies ;-)
@E61 driver
da sind margiale Unterschiede in der Austattung, Black Edition hat besondere Ray's Felgen und Lederausstattung, die Premium hat glaub nur Stoffsitze. Bin mir da aber nicht sicher.
Bei dem Wagen gibts nicht wirklich viel an Extras, der hat sehr viel serienmäßig an Bord.
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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*gääähnn* z.B. im FIZ oder im NATC. Du solltest nochmal die Unterlagen lesen die wir zu den Autos erstellen und makroökonomische Belange anderen überlassen ;)
Das Hauptargument hier im Thread für die Nissan Begeisterung ist die Leistung angesichts des Preises. Da der Preis aber "gefälscht" ist, bleibt nur die Leistung. Und die ist sicher sehr gut, auch wenn zu nem Sportwagen vernünftig montierte Sitze gehören. Aber das die zu hoch sind liegt einfach an der japanischen Ergonomieerprobung (kleinere Leute also sitz höher montiert). Aber deswegen in einen Begeisterungsrausch zu verfallen, ist einfach abwegig.
Zitat:
Ich kann gar nicht fassen was hier für ein Quatsch gelabert wird.....wegen nem Auto?
Sowas gibts wohl nur in deutschen Foren....
Manche strotzen auch mit gefährlichem Halbwissen, oder Perfection?
Kann mir nicht vorstellen dass du solche Autos schonmal woanders als im Kino gesehen hast.(Zitat von: tobibeck80)
Autos werden hinten angetrieben...alles andere sind Kutschen!
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Begeisterungsrausch?
Mich nervt eher diese Sturköpfigkeit und Voreingenommenheit gegenüber ALLEM was nicht aus München kommt.
Was das jetzt auch noch mit den Sitzen zu tun hat ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel, hab das auch so schnell vergessen wie ichs gelesen hatte.
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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bitte zurück zum eigentlichen thema oder closed
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Zitat:
ich fahre lieber eine legendäres Auto.(Zitat von: RS_La)
Mit dem Spruch sieht man wie wenig Ahnung du von dem Auto (bzw dem Thema GT-R) hast!!
Und JA, wir haben Kumpels aus der Sparte japanische Autos.....auch welche die GT-R´s (R32 und R34) fahren.
Problem damit?
Oder musste noch so ne dämliche Antwort
"Das ist aber fein dass wir den selbsternannten Japankistengöttern Fragen stellen dürfen... Wie würdest du gerne angebetet werden?"
auf ein gut gemeintes Angebot ablassen!?
Wenn dir das Auto nicht gefällt, kein Ding, kann man ja mit nem BMW-Synikdat typischen Anti-Japaner Spruch äussern, auf die engstirnigen Kommentare sind wir hier schon gewöhnt.....nur dumm anmachen lassen muss ich mich oder Tobi von nem Noob in der Beziehung sicherlich nicht!
Ansonsten haben Stary und E61_530Driver mir manche Kommentar schon vorweg genommen, muss ich dann ja nix mehr schreiben.
Vor allem der Text zum M3 CSL trifft den Nagel auf den Kopf!
So macht es Spaß über ein Auto zu reden, ohne das man sich immer erst dem deutschen Klischeedenken erwehren muss.
Ich lese in anderen Foren auch über den GT-R mit, da motzen zwar auch einige über das Auto (gibt zum Teil auch berechtigte Gründe wie z.B. defekte Getriebe durch Mißbrauch der Launch-Control), aber so extrem wie hier drin ist es nirgends.
Habe mir heute den Test mal durchgelesen und war durchaus überrascht wie eine Zeitung wie die AMS über das Auto schreibt und dieses den Test sogar noch gewonnen hat.
Dass das Thema Komfort dem Nissan Pluspunkte gebracht hat wundert mich da auch nicht, denn der AMS ist sowas bei nem Sportwagen meist wichtiger als alles andere, BMW kassiert deswegen meist Minuspunkte durch das straffe Fahrwerk (deshalb ist es ein BMW und kein Benz) und (zugegebenermaßen) die Runf-Flat Bereifung.
Das Design ist wirklich Geschmackssache....Porsche geht da ja seit Jahren den sicheren Weg und ändert ihre Autos optisch, wie VW, kaum ab, um den Pöbel nicht zu erzürnen!
Sind halt gute, aber auch irgendwie designtechnisch stinklangweilige Autos......und kommt mir jetzt bitte keiner mit irgendwelchen Renn- oder Tunerversionen, wir reden hier von der Serie.
Aber wie gesagt, Leute, die sich für diese Art Autos (also Japaner) interessieren, denen gehts nicht um Prestige oder ne tolle Optik um am Yachthafen vorzufahren, sondern das die Autos um die Ecke gehen.
Und das scheint der GT-R mit seinen unglaublichen 1.8 Tonnen (ein weiterer Kritikpunkt meinerseits, kaum zu glauben das ich einen habe, oder!?) anscheinend gut zu können.
Ich wiederhole: Es gibt tatsächlich Leute, die sich Autos alleine wegen ihren Fahrleistungen kaufen!!!!!!! Ja! Echt!!
Und genau die, nennen wir sie im Falle des GT-R´s mal Fan-Boys, Japaner, Engländer, Australier, Amerikaner und Araber, werden dies auch tun.
Wenn ich das Geld hätte auch, ohne zu überlegen.
Alleine nur deswegen damit ich ein Auto fahre, das hier fast keinem gefällt (mach ich ja jetzt gewissermaßen auch schon)
Jeder andere darf sich gerne nen Porsche kaufen um in der Masse unterzutauchen! ;-)
MfG
Bearbeitet von - Airborne am 05.06.2009 21:56:49
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Das Gewicht find ich bei dem Wagen auch bischen Madig. Ich frag mich wo die das versteckt haben ^,^ Ca. 1,8 Tonnen, wiegt soviel nicht auch das neue Klappstahldachcabrio von BMW?
Was mich interessieren würd, wär der Durchschnittsverbrauch wenn das Fahrzeug von einem Normalsterblichen wie mir (der n 3,0 Z4 auf 7,9 Liter fahren kann xD ) verbraucht?
Bearbeitet von - stargate am 05.06.2009 21:43:55
Automobiler Individualist
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Ich finde es auch sehr schade wie hier der GTR systematisch niedergemacht wird.
Basti, wenn du deinen Wagen optimieren würdest hättest du auch nen kleinen GTR.lol
Grüssle
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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@Stargate
Ich vermute mal das die Elektronik, der Allradantrieb und das riesige Getriebe (siehe Bild unten, kostet glaub rund 20.000$, soviel zu Billig-Japaner)), wohl auch die 20" Räder, ihren Teil dazu beitragen.
Ausserdem ist das Auto selbst nicht gerade zierlich.
Hab ja schon neben einem gestanden, also den übersiehste nicht im Rückspiegel.
Normalerweise hasse ich es ja wenn ein Auto so viel wiegt, weshalb ich nicht so der Freund vom aktuellen M3 bin, aber beim R35 ist der Allradantrieb so ausgereift (hatten die alten GT-R´s ja auch schon alle), das dies wortwörtlich nicht so ins Gewicht zu fallen scheint.
Der Verbrauch laut AMS:
ECE (Super Plus):
Stadt 18.3
Land 9.1
Gesamt 12.5
Testverbrauch:
auf 100Km 16.6
minimal 10.0
maximal 21.6
Reichweite 446
....für nen Japaner mit Turbomotor geht das noch! :-D
MfG
Bearbeitet von - Airborne am 05.06.2009 21:55:46
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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Ich will das Ding mal probefahren. Der Gedanke drängt sich mir immer mehr auf irgendwie. *g*
Der Verbrauch is aber auch echt übel.
Von der Reichweite her wärs ned so tragisch, mitm z4 schaff ich auch nur maximal 550 km
Bearbeitet von - stargate am 05.06.2009 21:59:07
Automobiler Individualist
Datum: 05.06.2009
Antwort:
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leider trotz ermahnung gehts nur noch ot weiter, deshalb closed
