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Unterschied 118d und 120d - 1er BMW - E81 / E82 / E87 / E88

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Beitrag von: rapiddan
Date: 29.05.2008
Thema: Unterschied 118d und 120d
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Hey ich wollte mal fragen was der Unterschied ist bei dem 118d und 120d Facelift Version. Klar die Pszahl ist eine andere, aber sie verfügen ja über den gleichen 2 Liter Motor. Was wurde beim 120d verändert das die Pszahl angestiegen ist?
würde mich über Antworten freuen

mfg Dan


Antworten:
Autor: STAF
Datum: 29.05.2008
Antwort:
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naja, den gleichen motor...das würde ich so mal nicht sagen.
die mögen optisch gleich sein, doch das innenleben ist in beiden ein anderes. sonst wäre es ja einfach aus einem 118d via softwareupdate einen 120d zu machen.
Über München lacht die sonne...
...über Stuttgart und Ingolstadt der Rest der Welt!!!

118i mein ehemaliger Weggefährte...schau doch mal vorbei!
Autor: Steven88
Datum: 30.05.2008
Antwort:
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leistungsmäßig kann man das ja auch.... :-)

innenleben ist anders.
Sehr traurig dass hier immer mehr Personen die einfachste Grammatik und Rechtschreibung nicht beherrschen!
Autor: Tom1111
Datum: 30.05.2008
Antwort:
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Basis Motor ist Baugleich;
Jedoch sind Ladedruck bzw Turboparameter anders, andere Einspritzung und Verdichtung;
Autor: the operator
Datum: 03.06.2008
Antwort:
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könnte man durch andere Angaben im Bordcomputer, Einspritzung etc. aus einem 118d ein 120d erstellen bzw. umprogrammieren? Oder sind dazu noch weitere teile notwendig wie z.B. ein neuer Turbolader? Und wie sieht es bei den Benzinern aus (118i zu 120i)?
MFG
Autor: STAF
Datum: 03.06.2008
Antwort:
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nein, bei beiden, also benziner und diesel, nicht möglich. der inner aufbau ist zu verschieden. und das geld das diese investition schlucken würde, dafür hätte man sich direkt die nächst höhere motorisierung holen können.
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118i mein ehemaliger Weggefährte...schau doch mal vorbei!
Autor: TD_s1m
Datum: 18.06.2008
Antwort:
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laut meiner info sind alle 3 motoren gleich (118d, 120d, 123d)

die unterschiede sind nur größerer turbolader bzw 2 turbolader (mit passendem krümmer, sollte klar sein ;-)) und halt angepasste motorsteuerung.

aber meine hand würd ich für die info nicht ins feuer legen
Autor: STAF
Datum: 19.06.2008
Antwort:
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würde ich aich nicht, die würde verbrennen!!! ;-)
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118i mein ehemaliger Weggefährte...schau doch mal vorbei!
Autor: GLAX87
Datum: 19.06.2008
Antwort:
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mach doch einfach chiptuning dann haste auch ca. 190ps
Das Leben ist viel zu kurz um andauernd sauer zu sein.
Autor: STAF
Datum: 19.06.2008
Antwort:
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habe seit einiger zeit jetzt auch den 120d vfl und habe das schnitzer zusatzsteuergerät drin. macht jetzt prüfstandbestätigte 192ps.
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118i mein ehemaliger Weggefährte...schau doch mal vorbei!
Autor: the operator
Datum: 24.06.2008
Antwort:
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Chiptuning ist doch schädlich für den Motor, oder nicht!?! Viele raten mir vom Chiptuning ab, weil z.B. der Turbolader dies nicht lange mit macht.

MFG
Autor: STAF
Datum: 24.06.2008
Antwort:
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ich persönlich und auch aus erfahrungen heraus halte ac schnitzer in diesem fall für unbedenklich. kenne eine firma, die zur mitarbeitermotivation die aussendienstfahrzeuge nach erreichen der zielvorgabe mit diesem zusatzsteuergerät von schnitzer ausstattet. diese autos werden tag täglich gefahren, auf lang- wie auch auf kurzstrecken und haben dann irgendwann 150000km auf der uhr stehen. doch keinerlei verschleißerschinungen, nur das was der laufleistung und dem alter entsprechend normal ist.
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118i mein ehemaliger Weggefährte...schau doch mal vorbei!
Autor: kayseripower38
Datum: 24.06.2008
Antwort:
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Das ist genau wie bei einem dreier Motor ist anders z.B 318 und 320
318 hat nur 140PS
320 hat 150
und das ist das gleiche bei einem 1 er
Autor: Födi
Datum: 24.06.2008
Antwort:
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aber auch nur bei den neueren. (zwecks e36)
.... ich kann auch nur vermuten was ich meine


Autor: STAF
Datum: 24.06.2008
Antwort:
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Zitat:


Das ist genau wie bei einem dreier Motor ist anders z.B 318 und 320
318 hat nur 140PS
320 hat 150
und das ist das gleiche bei einem 1 er

(Zitat von: kayseripower38)




nur mal der richtigkeit halber:

BMW 318i und 118i 105 kw 143 ps
BMW 320i und 120i 125 kw 170 ps


Über München lacht die sonne...
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118i mein ehemaliger Weggefährte...schau doch mal vorbei!
Autor: Födi
Datum: 24.06.2008
Antwort:
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d mit i verwechselt?
.... ich kann auch nur vermuten was ich meine


Autor: the operator
Datum: 24.06.2008
Antwort:
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wir sprechen die ganze zeit über Diesel. könnte ich aber auch nen benziner per Chiptuning mehr PS verschaffen. Wo empfiehlt ihr chiptuning machen zu lassen? gibt es noch andere Hersteller wie AC Schnitzer die dies gut und ohne komplikationen berwerkstelligen können. Wäre nett wenn ihr mir ne adresse geben würdet nahe Göttingen oder Kassel.

MFG
Autor: Födi
Datum: 24.06.2008
Antwort:
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chiptuning bei saugern(benziner...) is sinnlos.
zw. d und i an STAF
.... ich kann auch nur vermuten was ich meine


Autor: STAF
Datum: 24.06.2008
Antwort:
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dann möchte ich mich hiermit berichtigen:

318d und 118d 105 kw 143 ps
320d und 120d 130 kw 177 ps

man möge es mir nachsehen.

@Födi
bin mir dessen wohl bewusst. bin gedanklich auch immer beim diesel gewesen, doch bin beim nachlesen der leistungsdaten in der zeile verrutscht.
Über München lacht die sonne...
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118i mein ehemaliger Weggefährte...schau doch mal vorbei!
Autor: STAF
Datum: 24.06.2008
Antwort:
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Zitat:


wir sprechen die ganze zeit über Diesel. könnte ich aber auch nen benziner per Chiptuning mehr PS verschaffen. Wo empfiehlt ihr chiptuning machen zu lassen? gibt es noch andere Hersteller wie AC Schnitzer die dies gut und ohne komplikationen berwerkstelligen können. Wäre nett wenn ihr mir ne adresse geben würdet nahe Göttingen oder Kassel.

MFG

(Zitat von: the operator)




hast ne pm
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118i mein ehemaliger Weggefährte...schau doch mal vorbei!
Autor: Sven
Datum: 01.09.2008
Antwort:
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Auch wenn es länger her ist, aber da dieser Beitrag zitiert wurde, einige richtige Informationen, da zum Teil hier einiges falsch geschrieben wurde.

Die Grundmotoren sind bei allen drei Leistungstufen der N47, d.h. beim 118d, 120d und 123d identisch.

Wesentliche Unterschiede bestehen bei den ANBAUTEILEN!
Z.B. die Motorsteuerung DDE7 hat unterschiedliche Datenstände, dem Einspritzsystem (118d wird die Einspritzung über Magnetventil-Injektoren bei 1600bar Betriebsdruck realisiert, 120d Piezo-Injektoren bei 1800 bar, 123d Piezo-Injektoren bei 2000bar), Turbolader (118d ATL einstufig mit VNT und Turbinengeometriedurchmesser von 49mm, 120d ATL einstufig mit VNT und Duchmesser 51, 123d regelbarer bi-ATL mir je 43mm), entsprechend dem Abgaskrümmer und dem Saugrohr.

Aber nochmal der Grundmotor, d.h. Kurbelwellengehäuse, Kurbelwelle, Pleuel, Kolben, Zylinderkopf, Nockenwellen, usw. sind gleich und ließe sich daher untereinander problemlos austauschen.
Das war bei dem Vorgänger M47 und M47TÜ ebenso.




Achtet die Vergangenheit,
lebet in der Gegenwart
und gestaltet die Zukunft!


Autor: Dunkelbazi
Datum: 07.09.2008
Antwort:
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Zitat:


Aber nochmal der Grundmotor, d.h. Kurbelwellengehäuse, Kurbelwelle, Pleuel, Kolben, Zylinderkopf, Nockenwellen, usw. sind gleich und ließe sich daher untereinander problemlos austauschen.

(Zitat von: Sven)




Nein, ab 120d sind zusätzliche Kühlkanäle im Motorblock. (unterschiedliche Teilenummer, Quelle: Motorensymposium)
118d: Magnetinjektoren max 1600bar, keine Drallklappen
120d&(123d): Piezoinjektoren max 1800(2000)bar, angesteuerte Drallklappen in Ansaugbrücke

Turbolader sind verschieden
Kabelbäume vermutlich auch

Bearbeitet von - Dunkelbazi am 07.09.2008 17:39:19

Bearbeitet von - Dunkelbazi am 07.09.2008 17:43:23

Bearbeitet von - Dunkelbazi am 07.09.2008 17:51:22
E46 330d Touring Edition Sport 6/2005
Autor: Sven
Datum: 08.09.2008
Antwort:
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So in etwa schrieb ich es ja schon ;-)



Zitat:

Nein, ab 120d sind zusätzliche Kühlkanäle im Motorblock.



Aber Danke für diesen Hinweis und die Korrektur. Du ist völlig richtig was Du schreibst. Hatte das falsch in Erinnerung und letzte Woche beim Überfliegen meiner Infos habe ich das überlesen. Bitte um Nachsicht :-)

siehe hier meine Infos:
http://img246.imagevenue.com/img.php?image=91736_bmw2_122_172lo.jpg


Zusammenfassung: das Kurbelwellengehäuse ist zwar vom Grundaufbau gleich, allerderdings sind beim 120d und 123d zusätzlich zwischen den Zylinderstegen eine 1,5mm dicke Bohrung zur besseren Kühlung vorhanden.

Nichts desto trotz bleibt der Grundmotor identisch, da sieht BMW genauso (siehe: http://img248.imagevenue.com/img.php?image=91692_BMW1_122_212lo.jpg)
Wenn die Infos denn stimmen ;-) sind die Teile mechanisch untereinander austauschbar, egal ob andere Teilenummer oder nicht, wobei ganz klar zu sagen ist, daß wegen der fehlenden Kühlwasserbohrung zwischen den Stegen man zwar dann einen 118d-Motor mit den anderen Kurbelwellengehäusenvom 120d/123d ausrüsten kann, umgekehrt es aber wohl nicht zu empfehlen ist. Am ehsten nicht beim 123d, da der bei Vollast so schon verhältnismäßig heiß wird.

Inwiefern in der Praxis man etwas nachträglich ändern kann, wird sich zeigen wenn jemand mal beide Motoren offe vor sich liegen hat.
Meine Enschätzung ist aber die, daß sich so ein Umbau realisieren läßt und man mit Sicherheit auch aus einem 118d einen 123d machen kann. Dahingehend sollte man sich aber der fehlenden kleinen Kühlbohrungen bewußt sein und auf weitere Leistungssteigerung z.B. auf Kennfeldoptimierung verzichten.

Ob so ein Umbau wirtschaftlich sinnvoll ist, ist eine andere Frage und wird sich letztlich erst in einigen Jahren zeigen wenn ältere Gebrauchtwagen und Gebrauchtmotoren auf dem Markt zur Genüge vorhanden sind. Ich vermute aber, es rentiert nicht.


Bearbeitet von - Sven am 08.09.2008 18:48:46
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Ende des Themas

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