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Beitrag von: danny1985 Date: 02.05.2008 Thema: Kollege hat mein Cabrio geschrottet, wer zahlt ? ---------------------------------------------------------- Dieser Beitrag wurde vom Moderator Weiß-Blau-Fan-Rude am 02.05.2008 um 09:40:26 aus dem Forum "BMW-Talk" in dieses Forum verschoben. hi zusammen!habe jetzt leider keine bilder.aber hab gestern nen kollegen mit meinem cabbi fahren lassen....er ist wohl mit topspeeed über einen 20cm hohen bordstein geflogen!die frontschürze ist hin...der unterboden ist hin...eine lampe ist hin...meine neuen breyton sind voll hin...mein 4 tage eingebautes bilstein p16 ist hin... und aus den hinteren kopfstützen kamen die bügel raus!!! jetzt die frage:bezahlt seine private haftpflicht das??und kann ich davon ausgehen dass das auto jetzt total verzogen ist???bin um jeden rat glücklich!! danke schonmal für alle antworten!mfg Bearbeitet von - Weiß-Blau-Fan-Rude am 02.05.2008 09:40:26 |
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Autor: cabriowuschel Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Dem seine private Haftpflich bezahl rein garnichts. Da wird wohl oder übel deine Vollkasko einspringen müssen. Wenn du keine hast, dann prost Mahlzeit. DAnn kannst du dir das Geld von ihm privat geben lassen. Eine private Haftplicht zahlt nie wenn der Wagen bewegt wurde Bearbeitet von - cabriowuschel am 02.05.2008 09:11:08 |
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Autor: FRY Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- also von motorisierung schreibst du ja nix, da geh ich mal von nem 318i aus. der topspeed liegt bei >200km/h!!! von dem wagen sollte nicht mehr viel über sein. also bitte mal eine REALISTISCHE einschätzung der geschwindigkeit. bei den angaben zu den schäden würde ich mal auf ca. 60km/h tippen und da ist die karosserie verzogen. mfg FRY Geiz ist geil?!? - Dann fahr doch Fiat! |
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Autor: danny1985 Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- hey.es ist ein 330 gewesen..sie sind mit ungefähr 80-90 kmh darauf gebrettert!voll die scheiße!! |
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Autor: King.S Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Schade ums Auto ! Aber dein Kollege sollte dafür gerade stehen und zahlen . Chromradkappen, Aufkleber und Baumarktauspuffblenden sind kein Tuning! Gib mir einen Punkt wo ich hintreten kann und ich bewege die Erde ! |
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Autor: Pierre1 Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Mein Beileid hast Du! Früher hat man gesagt; Frau, Auto und Nähmaschine verleiht man nicht. Ich habe mich immer dran gehalten und der Vorfall gibt mir Recht. Was sagt denn Dein Kumpel dazu, wird er zu seinem Fehler stehen oder kennt er Dich nicht mehr? |
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Autor: Boogie Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Eh wie schafft man das? Bordstein -> Innerorts? 80 -90 Kmh? Oo Marauder haun eig alles vom Protoss weg was am boden herum latscht |
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Autor: oxford Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- hmm denke das solltest aus eigener tasche selbst zahlen! Nicht zur Strafe sondern nur um es zu lernen! Wenn du denjenigen nicht einschätzen kannst, warum lässt du ihn fahren, vor allem ohne das du neben dran sitzt? Mit meinem Auto dürfen 2 Menschen vorbehaltlos fahren! Ich und meine Freundin! als 3. person evtl mein Dad! bei jedem anderen würde ich nein sagen oder zumindest bei den die dürften nebendran sitzen! Sorry aber da bist selbst schuld in meinen Augen! Wenn Vollkasko hast kannst sagen das du gefahren bist! |
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Autor: danny1985 Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ihr habt ja recht!den spruch: auto und freundin verleiht man nicht...den habe ich heute schon oft gehört!mein kumpel und ich teilen uns den schaden.wird ja wahrscheinlich nicht billig!hoffentlich ist da nix verzogen!! |
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Autor: R316i Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Ähm nur mal interessenhalber, wieso teilen? Du hast den Bock ja nicht zu Klump gefahren, ist das Solidarität? Oder der Anteil dafür, das du ihm den Wagen netterweise überlassen hast?? Versteh ich grade überhaupt nicht Ich hab eins gerafft und eins kapiert... ...es wird nicht geschafft, es wird delegiert!!! |
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Autor: danny1985 Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- eigentlich hat er das auto ja kaputt gefahren.aber ich habe es ihm nunmal überlassen!ist n guter kumpel von mir und deswegen wird schön geteilt oder erbezahlt vielleicht n bisschen mehr vom anteil! |
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Autor: philipp080778 Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- denke schon das da gewaltig was verzogen ist!!! bist ein echt netter kerl. man kann dein auto zu schrott fahren und du beteiligst dich zur hälfte. Sorry - ist deine sache....aber ´kann es sein das du zuviel geld hast???? (auf geborgte sachen passt man noch mehr auf als auf sein eigentum = ehrensache) lg philipp aus wien Bearbeitet von - philipp080778 am 02.05.2008 11:18:12 Mitglied und Moderator im Regionalteam Wien & Umgebung |
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Autor: donkr Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Danke mal mit dem V ist der Wagen hin... Da hat sich alles verzogen etc... BTW: Lasse auch nur Leute fahren, wo ich mir sicher sein kann, dass sie fahren können und keine Scheiße bauen... |
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Autor: danny1985 Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ist nunmal jetzt passiert...der würde den schaden ja auch ganz bezahlen!werde das auto heute noch zur richtbank bringen um ihn vermessen zu lassen!mfg |
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Autor: tobibeck80 Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Sorry es ist jetzt echt nicht böse gemeint, aber das kann man schon als naiv bezeichnen! Wenn ein Kumpel von mir mein Auto zu Klump fahren würde, würd der von mir keinen müden Cent in den A**** geschoben bekommen! Guter Freund hin oder her, man geht mit anderen ihren Sachen gefälligst pfleglich um. Wenn ich schon sehe dass einer ne von mir geliehene DVD auf dem dreckigen Parkettboden rumfliegen hat, krieg ich schon so nen Hals. Beim Auto hätt ich da null Toleranz. Hoffe die Sache regelt sich zu DEINEN Gunsten. Gruß Tobi „Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich |
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Autor: Bardock Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Hi danny1985, eines gleich vorweg: Keiner hier kann dir sagen ob der gesamte Rahmen verzogen ist oder nicht. Das ist lediglich eine Spekulation. Es hört sich nach viel an, aber das heißt nicht das auch alles defekt ist. Das muss in einer Werkstatt geprüft werden, denn nur von ein paar Posts hier kann das niemand definitiv sagen. Frontschürzen halten ohnehin nichts aus, Räder sind relativ schnell defekt, das der Unterboden etwas abbekommen hat liegt auf der Hand wenn er über einen 20 cm Bordstein fegt, die Überrollbügel kommen bei sowas ohnehin raus, aber das die komplette Karosserie verzogen ist ist deswegen nicht gesagt, das muss man von Fall zu Fall überprüfen, das kann man nicht pauschalisieren, auch wenn es nahe liegt, das Fahrwerk, und damit meine ich nicht nur die Stoßdämpfer, das ist was anderes, aber die gesamte Karosserie, das lass mal überprüfen, denn nur so hast du Gewissheit. Gruß Bardock |
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Autor: danny1985 Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ja wie gesagt: werde gleich damit auf die richtbank zum vermessen!weil wenn was verzogen ist dann ist es ja ein unfall auto.wenn jetzt nur kleinere teile defekt sind wie schürze fahrwerk querlenker etc die man austauschen kann dann ist es doch kein unfallwagen oder?? |
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Autor: Wilhelmidelta Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Du hast nicht zufällig in deiner Versicherungspolice diese nette kleine Klausel über das Alter und die Anzahl der Fahrer?? Von wegen "Nur du fährst den Wagen" "Nur Fahrer über 23 Jahren".... um die Beiträge klein zu halten??? In diesem Fall hättest du nämlich den "Hut auf" wie wir hier zu sagen pflegen.....und der ist so groß daß seine Krempen bis zum Boden wippen. Ich seh schon daß du anscheinend deinem Kumpel nicht böse sein willst, aber gehts nocht???? Das Gehampel was du da aufzählst, OHNE die versteckten Schäden von denen du noch nichts weisst, geht schon gut und gerne in einen vierstelligen Betrag mit 2 oder 3 vorne, wenn die Kiste überhaupt zu retten ist. Mach dir das mal klar und besonders deinem Kumpel, von wegen "unter Freunden, ist nicht so tragisch". DU hättest dir über die Konsequenzen klar sein müssen und ER auch, deswegen fahr ich nicht mit anderer Leute Autos nur um mal Rumms unter der Haube zu haben...... GENAU deswegen. |
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Autor: -XTreMe- Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- @tobibeck80 @Wilhelmidelta 100% Agree. Aus dem All betrachtet ist die Erde Weiß und Blau, das kann kein Zufall sein! |
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Autor: freakin park Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Anstand ist heutzutage nur noch ein Fremdwort. Da ist der Hase begraben. Wenn ich sehe, dass ich was meinem "besten" Kumpel verleihe und zum Dank noch monatelang hinterher rennen darf, dann werd ich mir das für die Zukunft merken. Traurig aber wahr, die Leute scheinen einfach keine Moral mehr zu kennen. Zu deinem Fall. Ist dein eigener Fehler, dass du das Auto wahrscheinlich noch einem rücksichtslosen Fahrer überlässt aber der Schaden ist nicht durch dich entstanden, also lass deinen "Freund" dafür "Bluten". Bei Geld hört die Freundschaft auf. Und ein 330 is weiss Gott nicht das billigste Gefährt. Meine Mutter hatte bei ihrem Wildunfall (Fuchs) äußerlich einen Schaden von 600 (meinte der Abschlepper), im Prinzip waren es nur Kratzer und kleine Dellen an der Stange. Im Endeffekt wahr aber die ganze Kühlung im Eimer und dann kam das ganze drum und dran um die 3000. Also überleg dir 3 mal was du tust. Bearbeitet von - freakin park am 02.05.2008 12:46:04 Stummelheck und Stolz drauf.... Ich muss nichts kompensieren :-p |
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Autor: JapaneseSilver Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Wenn er ein bisschen Anstand hat übernimmt es er zur Gänze. Ich mein mit sowas muss man rechnen und wenn ich nachher nicht blechen kann dass lass ichs bleiben mir das Teil auszuborgen. Gelernt hast sicher draus. Hoffe du hast eine gute Versicherung mit einem guten Vertrag. I ain't asked any pardon for anything I've done |
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Autor: cabriowuschel Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Du willst die Hälfte dazulegen? Wenn dein bester Freund deine Freundin dickfickt, zahlst du dann auch die Hälfte des Unterhalts? Wenn ja, dann will ich ja nichts gesagt haben. |
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Autor: Pierre1 Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Zitat: vor allem, wenn es so ein guter Freund ist, dann weiß er sicher auch was dir der Wagen bedeutet und weiß es zu schätzen ihn von Dir geliehen bekommen zu haben. Wenn er sich mit dem geliehenen Wagen aber über alle Bedingungen hinweg setzt (Str. Verkehrsordnung und Dein Vertrauen) stellte sich mir die Frage, ist er wirklich ein Freund? Macht ein Freund so was? Diese Fragen kannst nur Du beantworten. Bearbeitet von - Pierre1 am 02.05.2008 13:02:28 |
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Autor: herr_welker Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Moral hin, Moral her. Wie schauts den rechtlich aus. Kann man bei sowas vor's Gericht ziehen und Schadenersatz fordern? |
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Autor: FRY Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: warst du schon mal in einer BMW werkstatt? ich würde auf >10.000€ schaden tippen und das locker! da ist noch kein rahmenschaden mit berücksichtigt. willst du den schaden bei BMW beheben lassen? bei einem guten 330i macht das sicherlich sinn. VK sollte er ja schon haben, oder? mfg FRY Bearbeitet von - FRY am 02.05.2008 15:45:43 Geiz ist geil?!? - Dann fahr doch Fiat! |
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Autor: OnkelRunner Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich glaube nicht, dass man da rechtlich dagegen vorgehen könnte. Wenn man selbst einem eine Sache in dem Fall eben das Auto überlässt und er fährt es kaputt sieht schlecht aus. Ich wüsste nicht auf welcher Grundlage da Schadensersatz gefordert werden könnte. Ich würde schon mal nie einen Wagen, der mir nicht gehört so bewegen (80-90km/h gegen den Bordstein) - Hallo?? Wenn ich Etwas geliehen bekomme, geh ich damit noch vorsichtiger um wie mit meinen eigenen Sachen - und mit denen bin ich schon vorsichtig. Wenn ich dann doch verstehentlich einen Schaden anrichte, ist es Ehrensache, dass ich das wieder gut mach und die Kiste bezahle. Anders gehts ja gar nicht. Würde mich schämen, wenn ich da jemand mit meinem Fehlverhalten Schaden zufügen würde. Mit Sombrero auf und Doc Martens an - so geht die Reise los... |
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Autor: Richi Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Würde sagen bevor wir hier irgendwelche Kosteneinschätzungen machen, sollten wir warten bis ein paar Bilder drin sind!! Klingt aber wirklich nicht so gut für dich bzw. den 330. Und ich weiss nicht, dein Verständniss hin oder her. Aber gerade von einem sehr guten Freund würde ich eigentl. schon erwarten das er sogar von selbst sagt das es seine Schuld war und er das auch in Ordnung bringt! |
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Autor: Made Of Steel Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- alles schön und gut, aber passiert ist passiert und belehrungen gabs ja auch in ausreichendem maße (wobei diese nachträglich nicht so viel sinn machen). find die wortwahl hier teilweise ziemlich drastisch "...wenn er deine freundin dickfickt", samme wo sind wir denn? in ner hafenkneipe oder wo? ich durfte mal den e30 325i von nem kumpel fahren, bin damit so sachte rumgeiert, dass er mir vom beifahrersitz mal kräftig aufn rechten oberschenkel gedrückt hat und ich mich nicht sooo extrem zurückhalten müsse. ich hoffe echt, dass dein wagen noch zu retten ist! Suche 1 Satz TÜRVERLEIDUNGEN e36 Coupé, Leder schwarz. Bitte alles anbieten per PN! Probleme mit eurem 318is (M42)? Klick |
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Autor: barst0w Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Mir ist etwas sehr ähnliches passiert...Meine Geschichte hilft nun nicht unbedingt weiter, aber ich wills mal loswerden, wie es ausgehen kann... War mit ein paar Freunden unterwegs, darunter auch mein "bester" Freund. Wollten bei einem Bekannten etwas abholen. Auf dem Weg dorthin hielt ich noch an einer Tankstelle. Während ich drin bezahlte, legte sich mein "bester" Freund mit einem anderen Typen an der Tanke an. Der war hart genug drauf, keine Angst zu haben vor 4 Mann (er selber alleine) und verfolgte uns danach mit seinem Auto von der Tanke weg. Wir erfuhren auch erst nach der Wegfahrt von den Provokationen meines "besten" Freundes. Naja, als wir dann bei dem Bekannten ankamen, war dieser Verfolger weg. Während ich drin beim Bekannten saß, fuhr wohl dieser Verfolger wieder vor und mein "bester" Freund sah in dem Moment keine andere Möglichkeit, als mit meinem Wagen abzuhauen. Das Ganze ging wohl auch rasant zu, die Mitfahrer berichteten von einigen Schlaglöchern, die mit weit über 100 km/h durchfahren wurden. Nachher, als ich dann wieder an meinem Auto war und losfahren wollte, machte es nur noch "knack, knack" und meine Antriebswellen waren hin. Großer Streit im Nachhinein, Verursacher war ja eindeutig, dieser wollte es aber nicht zugeben. Deswegen ist dann eine jahrelange Freundschaft im größten Streit auseinander gegangen und auch nie wieder in Ordnung gekommen. Dem Spruch, den einige hier nannten, wegen Verleihen von Auto und Frau....kann ich hier vorbehaltlos zustimmen. Bei mir wars nur ne Antriebswelle an einem Audi 80....wenn der Schaden so wie bei Dir gewesen wäre....ich weiss nicht, was ich getan hätte...aber mit Sicherheit nicht die Hälfte der Kosten getragen. BTW: Die Kosten damals habe ich natürlich komplett selber tragen müssen...kam gar nix von dem "besten" Freund... Man muss nicht alles glauben was stimmt... |
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Autor: philipp080778 Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- sei froh das du den "besten Freund" los bist. alla long wäre da sicher noch viel mehr blödsinn passiert. Mitglied und Moderator im Regionalteam Wien & Umgebung |
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Autor: Pierre1 Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- wie gut eine Freundschaft ist, zeigt sich halt meist erst in der Not. Ich bin der Meinung, dass ein echter freund sich weder das Auto einfach nimmt, noch damit irgendwelche Kunststücke vollführt und solch ein Risiko in kauf nimmt. Du Danny1985 scheinst ein echter Freund zu sein. Hoffe sehr für Dich, dass das nicht zu einseitig ist. Und natürlich das der Wagen reparabel ist. |
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Autor: rennfrikadelle Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Grundsätzlich gilt: Wenn eine Person einer anderen einen Schaden zufügt, dann ist diese Person auch für den Schaden haftbar. Hierbei spielt die Tatsache, das es sich bei dem zu Schaden gekommenen Gegenstand um ein Auto handelt, das der Schädiger selbst gelenkt hat, keine Rolle. Unterschieden wird jedoch im Versicherungsrecht. Grundsätzlich sind Schäden durch den eigenhändigen Betrieb eines KFZ in der privaten Haftpflicht nicht abgedeckt. Hierfür gibt es eben die Vollkaskoversicherung für das Fahrzeug. Dies ist auch dann der Fall, wenn er gar nicht gefahren ist, sondern das Fahrzeug nur unter seiner Obhut stand. Sprich, er leiht sich ein Auto, parkt und dieses Fahrzeug wird aufgebrochen. Haben Sie noch Sex oder fahren Sie schon Benz? |
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Autor: V8-Fetischist Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- also nun mal zum thema , nen bekannter von mir hatte auch mal so ne storry und da hat die kfz versicherung von dem verursacher sprich dein kumpel den schaden übernommen!!! wenn er eine vollkasko hat ... mfg felix Sein Name ist Vodka , und ja wir werden Heiraten |
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Autor: BlackPJ80 Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich sag nur Respekt, dass du die Hälfte des Schaden übernimmst den dein Kumpel fabriziert hat. Hoffentlich, weiß er des zu schätzen und erinnert sich zu gegebener Zeit noch daran! Und das wo jetzt die Cabrio Saison erst los geht! Hoffentlih ist nichts größeres am Ar*** "Fordere viel von dir selbst und erwarte wenig von den anderen. So wird dir Ärger erspart bleiben." |
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Autor: bo 88 Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- sorry aber für mich klingt das hier stark nach fake!!! die strasse brennt,es raucht, ein BMW ist aufgetaucht! |
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Autor: Kent Brockman Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: :) das gehört für die ewigkeit festgehalten.. Zitat: Rechtliche Grundlage ist das Deliktsrecht,Paragraphen erspare ich mir mal. Es sei nur soviel gesagt: "Wer vorsätzlich oder fahrlässig das Eigentum eines Anderen beschädigt, ist zum Ersatz des daraus entstandenen Schadens verpflichtet" 80-90 km/h über einen Bordstein? Da würde ich ja fast "vorsätzlich" sagen ;) Lange Rede kurzer Sinn, wenn er gerichtlich vorgehen wollen würde, wäre das kein Problem. Aber wenn er schon anbietet die Hälfte des Schadens selbst zu bezahlen wird er sicher nicht vor Gericht gehen wollen :) Suche: Suche ständig Individual Lederteile in allen Farben!! Schlachte: - 328i Touring mit M-Paket - 328i Coupe mit Rieger Infinity - 316i Compakt mit M-Paket und Volleder |
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Autor: elvis29m Datum: 02.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- dem tollen freund würd ich in zukunft nich mal mehr nen toaster leihen , nur frag ich mich was für nen freundeskreis hast????? |
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Autor: Ahmet02 Datum: 03.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ich finds gut, dass du deinem kumpel bei dem schaden unterstützt. von wgen bei geld hört freundschaft auf und sowas.. was hat man von freundschaften, wenns bei geld aufhört? materialschaden kann man immer ersetzen, ob nun verursacher oder eigentümer, ist bei freunden egal, vorausgesetzt es ist gegenseitig. ich hab das auto vom kumpel auch auf der AB in die leitplanke gesetzt, er hat nur gelacht und WOLLTE den schaden nicht ersetzt bekommen. also respekt! |
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Autor: tobibeck80 Datum: 03.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Is irgendwie dein Problem wenn du so denkst oder? Ich leih doch niemandem was aus und scheiß dann drauf ob er es mir fetzt? „Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich |
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Autor: 328iTouring Datum: 03.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Hi, verjährt sowas oder kann man den Freund auch noch einige Jahre danach belangen??? Gruss |
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Autor: Ahmet02 Datum: 03.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: ich weiss zwar nicht ob du mich meinst damit, aber wenn es so ist, hast du natürlich echt damit, es ist von jedem das eigene problem, wie er denkt;-). ich behaupte auch nicht, dass jemand hier falsch denkt, nur das es für MICH nicht richtig ist. |
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Autor: E36-Freak Datum: 03.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Wenn es ein wirklicher Freund ist, dann steht er für den Schaden gerade. wenn es ein "Kumpel" ist dann Scheiss drauf...würde ich alle rechtlichen Register ziehen |
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Autor: danny1985 Datum: 05.05.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- die sache ist geklärt!er bezahlt den schaden komplett!der wagen geht heute noch zum freundlichen und die machen einen kostenvoranschlag!stellt sich dann nur die frage ob verzogen oder nicht!wenn er verzogen ist dann gibt es einen neuen!will keinen unfallwagen!werde nochmal schreiben und bei gelegenheit auch mal die bilder rein machen!ps: bei dem wetter könnte ich heulen :-( aber hab ja noch meinen vw caddy bj:88 :-) |
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