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Beitrag von: Bi-Turbo Date: 30.03.2008 Thema: Entäuschung über Fahrleistung vom 330 Ci ---------------------------------------------------------- Dieser Beitrag wurde vom Moderator weiß-blau-fan-rude am 30.03.2008 um 22:36:22 aus dem Forum "3er BMW - E46" in dieses Forum verschoben. Habe mir gestern einen E46 330Ci gekauft und heute mal die Fahrleistung mit meinem E36 328i verglichen. Ich muss sagen ich bin, nicht gerade begeistert. Beide Fahrzeuge sind gleich schnell, wenn man schalten muss ist der 330Ci sogar langsamer. Habe folgendes gestestet. 100km/h bis 180km/h 4. Gang bei 100km/h dann beschleunigt. E36 180km/h E46 180km/h 60km/h bis 180km/h 3. Gang und in den 4. geschalten von 60 bis 180km/h E36 180km/h E46 170km/h und zuletzt von 80km/h bis 140km/h im 3. Gang E36 140km/h E46 140km/h Die Srecke war immer die gleiche. Kenne mich bei BMW nicht so gut aus. Dachte der 330Ci läuft besser. Bearbeitet von - weiß-blau-fan-rude am 30.03.2008 22:36:22 Corrado VR6 Turbo 4Motion www.Turbo-Corrado.com www.CRC-Performance.com |
Autor: sto`teac Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- und was sagt uns das jetzt? das deine autos im 4ten 180 fahren? verstehe deine "messungen" nicht ... es gibt zwei arten von fussgaengern ... schnelle und tote! |
Autor: mb100 Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich versteh die auch net. Kannst ja mal mit beiden Wagen auf den Leistungsprüfstand gehen und testen lassen. "Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan" |
Autor: Bi-Turbo Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Na was soll uns das sagen!? Der 328i hat 193PS und der 330Ci 231PS, der sollte schon ein wenig schneller sein oder und nicht langsamer! Wer lesen kann ist klar im Vortei :-) Bearbeitet von - bi-turbo am 30.03.2008 16:08:50 Corrado VR6 Turbo 4Motion www.Turbo-Corrado.com www.CRC-Performance.com |
Autor: Strikeworm Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Häääääh??? Steh ich heut zum Sonntag auf dem Schlauch ?? |
Autor: M3 Matze Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- @Bi-Turbo: Würde sagen deine gemessenen Zeiten fehlen(denke das meinten die Anderen auch). Ist der 330ci ein Cabrio oder ein Coupe, geht aus der Typenbezeichnung nicht hervor. Der E46 ist schwerer wie der E36 und das kann Ausstattungs bedingt einiges Ausmachen. Mfg Mathias |
Autor: BMW_330i Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Der E36 ist ein leichtes Auto! Wenn du sogar noch ein Cabrio hast dann wird es untenrum auf jedenfall eng!Ich behaupte einfach mal wenn ihr vom Stand aus bis V/max. beschleunigt wirst du um einiges vorne sein! Bis 180km/h ist es einfach zu knapp!Der 330ci kommt erst obenrum so richtig! |
Autor: Bi-Turbo Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Was soll eine Zeitangabe bringen? Ich bin immer die gleiche Strecke gefahren, einmal mit dem E36 und einmal mit dem E46. Da kann man das schon vergleichen. Beide mit leder Klima usw. Corrado VR6 Turbo 4Motion www.Turbo-Corrado.com www.CRC-Performance.com |
Autor: BMW_330i Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Achso beide Autos gehören dir? Das habe ich dann Falsch verstanden. Sorry:) |
Autor: Bi-Turbo Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ja beides meine Autos. Habe den E36 schon 3 Jahre und den 330 seid gestern. Hab heute morgen nacheinander man Testfahrten gemacht. Corrado VR6 Turbo 4Motion www.Turbo-Corrado.com www.CRC-Performance.com |
Autor: Frankie01 Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Aso ich weiss nicht warum der 330i e46 oft mit dem 328 e36 verlichen wird! Habe die Erfahrung zwar auch schon gemacht-aber mich wundert das eher nicht! Ist doch der e36 auch gut Motorisiert und hat einige Pfunde weniger drauf! Gruß Tuning ist eine Gratwanderung zwischen Ästetik und Desaster. Achtung vor allen, die dieses beherrschen! |
Autor: buddy330 Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Das Gewicht wird oft nicht richtig eingeschätzt.Aber 200-300 kilo je nach Ausstattung is ne menge |
Autor: dme Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- hmm, mach mal nen test von 0-vmax, dann wirst sehen, wie die 40 +ps vom 330 zur geltung kommen ;-) aber auch so vom von 0-100 geht der 330 etwas besser. hab auch schon öfter vergleiche mit nem e36 328 gemacht und nie probleme gehabt... es sei den du hast nen cabrio ^^ In Deutschland ist die höchste Form der Anerkennung der Neid. Arthur Schopenhauer |
Autor: diviorez Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ich hatte auch vorher nen e36 320i kombi mit 150ps. und jetzt ne e46 320i limo mit 170ps. und ich hab auch das gefühl das mein alter kombi besser ging obwohl er 20ps weniger hatte. |
Autor: donkr Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- die mehr ps und die 0,2 l hubraum mehr werden durch das neue modell und die austattung ziemlich ausgeglichen! |
Autor: louisdama Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Klick Der Tod stellt seine Sense in die Ecke und stieg auf den Mähdrescher, denn es war Krieg |
Autor: hildesheimer01 Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Kann da zwar direkt nichts zusagen, aber habe da von einem Kollegen was gehört. Der hatte vorher den E46 328CI und hat nun den 330CI. Er meint das er da nun schon mehr erwartet hätte bei etwa 40PS mehr und ihm der 328 besser gefällt von den Fahreigenschaften. Anderer Bekannter hat einen E46 323i und der ist nun auch nicht langsamer als der 330 sagt er. |
Autor: mclaren Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Also ich hatte auch schön die Möglichkeit den 330ci zu fahren und habe aber doch einen spürbaren Unterschied festellen können gegen meinen 328ci. Gruß mclaren Mein 328ci seit 9.11.2009 VERKAUFT |
Autor: Bi-Turbo Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- OK, die Tabelle sagt genau das was ich heute rausgefunden habe. Ich dachte nur, nicht, dass der Motor vielleicht was hat. Aber dann ist ja alles OK. Gut, dass ich keinen 328 E46 gekauft habe. Wenn ich schnell fahren will nehme ich eh meinen Corrado :-) Corrado VR6 Turbo 4Motion www.Turbo-Corrado.com www.CRC-Performance.com |
Autor: ronaldo66 Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- die Fahrleistungen von E36 328 und E46 330 sind aufgrund des Gewichtsunterschiedes der Modellreihen relativ nah aneinander, auch wenn der 330 doch etwas im Vorteil sein dürfte. Daß allerdings ein 323 auch nicht langsamer als ein 330 ist, kann nur von einem 323-Fahrer kommen... |
Autor: dme Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: sry aber diese tabelle ist sowas von lächerlich! bei nahezu jedem thread dieser art, kommt einer mit dem ding. ich weiß ja nicht wie da gemessen haben, aber wie zum teufel kommen die beim e36 auf so eine fabelzeit von 0-100 ?!? in jedem anderen test braucht er mindestens 7.3 sekunden... In Deutschland ist die höchste Form der Anerkennung der Neid. Arthur Schopenhauer |
Autor: Airborne Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Wird hier wieder pauschalisiert? |
Autor: Bi-Turbo Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich meine ja auch nur, dass das Verhältnis der Werte ca. hin kommt. Habe ja nicht die Zeiten gemssen. 100% genau ist das natürlich nicht, wenn ich mich an einem Punkt der Straße orientiere. Ich dachte halt min 5km/h oder so sollte der 330 ja schneller sein. Mir ist dann soweit geholfen, Danke... Bearbeitet von - bi-turbo am 30.03.2008 19:34:35 Corrado VR6 Turbo 4Motion www.Turbo-Corrado.com www.CRC-Performance.com |
Autor: Aki_Muc Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ähm ich hab heute mal wieder bissal meine VMax getestet mit 18 ner mischbereifung, so rein aus interesse^^ Bin im 4. Gang bis 190 Km/h gekommen, hatte auch schon nen Vergleich auf der Autobahn (Nachts ohne verkehr) mit nem Kollegen der nen E36 328 hat. Versuch bei 60 km/h aus dem 3. Gang bis open end. Fazit am anfang hatte der E36 bißchen die Nase vorn und als ich dann zum drehen kam (ohne DSC, ect.) hatte er keine Chance.... Der e36 ist halt wirklich leichter als ein 330 CI, Cabrio sowieso *Mitglied des Regioalteams München* |
Autor: Bi-Turbo Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Nur zum besseren Verständnis, ich habe im 4. Gang bei 180km/h nicht bis in den Begrenzer gedreht, die Gerade war da einfach dem nächst zu ende :-) Corrado VR6 Turbo 4Motion www.Turbo-Corrado.com www.CRC-Performance.com |
Autor: jojo 005 Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ...Omg, das gleiche Thema war vor 3 Wochen im geplaudere auch... |
Autor: aycetin Datum: 30.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- also um nach dieser tabelle von louisdama zu urteilen kommt der 330i ja erst ab 160kmh so richtig in fahrt verglichen mit dem 328i e46. und bis 200kmh sind das schon fast 6,5s unterschied. das ist schon eine sehr grosse differenz. typisch bmw sixpacks: erst ab 4000umin geht die post ab:-) |
Autor: Reifenquäler Datum: 31.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- kuck doch einfach mal ins fahrzeugschein unter gewicht - dann hast du die antwort generell muss ich aber sagen, dass ich damals auch mehr vom 330er erwartet habe. Bearbeitet von - reifenquäler am 31.03.2008 00:04:25 |
Autor: Bi-Turbo Datum: 31.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Werde ihn mal wiegen lassen. Corrado VR6 Turbo 4Motion www.Turbo-Corrado.com www.CRC-Performance.com |
Autor: kungfu Datum: 31.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Geht mit den 330i`s mal auf den Prüftsand ....... 75% der Fahrzeuge sind froh wenn sie 220 bis 225 PS schaffen, sprich der 330i streut nach unten ;-). So, der E36 328i hat gerne mal in Serie 200 bis 205 PS, trifft jetzt die bestmögliche ( für den E36 ) Konfiguration aufeinander liegen 15 PS und ein haufen Gewicht zwischen den Autos ;-). Hatte übrigens mit meinem alten 325i, kurzes Diff und Drehzahlbegrenzer bei 7500 U/min bis 200 km/h überhaupt keine Probleme auf der Bahn mit nem 330i gleich zu ziehen, dann musste ich leider bremsen ;-). Der 330i ist das wohl meist überschätzte Auto im BMW Kreise. Diese Ausage stellt keinen Angriff gegen 330i Fahrer da, ich gönne euch auch gerne 250 PS ;-). Gruss R.A: Folgende E36 Teile suche ich zur Zeit: http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatka/topic.asp?TOPIC_ID=75157 Nach 22 Jahren 1,5 Päckchen Zigaretten am Tag seit 1.1.2009 NICHTRAUCHER und das einfach so ;-). |
Autor: chraben Datum: 31.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ich würd keinen Haufen Geld bezahlen, für einen 330i, der vielleicht ein bisschen schneller als ein 328 E36 ist, dann doch lieber gleich zum M3 greifen |
Autor: Bi-Turbo Datum: 31.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Beim M3 kommen halt noch mal mehr kosten auf einen zu. Da ist der 330Ci Coupé noch günstig, ist sogar 50Euro billiger in der Versicherung wie mein E36 328i Coupé. Außerdem ist der 330 nur mein Alltagsfahrzeug. Mein Corrado hat 500Ps und Allrad, da brauche ich keinem M3 :-) Corrado VR6 Turbo 4Motion www.Turbo-Corrado.com www.CRC-Performance.com |
Autor: AndyMuc Datum: 31.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Der 330er Motor weist komplett andere Motorcharakteristiken auf als ein 2.8L Agregat. Bitte vergleicht einfach mal die Leistungs- und Drehmomentkurve eines 3.0er und eines 2.8er! Habe zwar leider keins zur Hand, aber trotzdem sehr interessant zu sehen wie der 330er im geringerem Drehzahl weniger Kraftaufwand braucht um entsprechende Leistungen zu entfalten. Den 330er kann man gemütlich und schaltfaul im unteren Drehzahlbereich sparsam fahren im Gegensatz zu dem 328er. Beide sind zwar aus meiner Sicht Top-Agregate, jedoch ist die 3 Liter Maschine im 330er doch ein Schmankerl! |
Autor: Freshmaker Datum: 31.03.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Also ich muss sagen, ich vermisse ab und zu meinen 328i Coupe! Der ging einfach wie ein Tier nach vorne, so schön direkt... Mein jetziger 330ger Touring ist erst seitdem ich mal die Batterie länger abgezogen hatte schön flott. Es ist, wie einige schon meinten, das Gewicht! Aber dafür hab ich halt jetzt voll elektrische Sitze, Navi, nen Kofferraum ;) und und und... Langsam bin ich deswegen auch nicht unterwegs mit 250 wenns denn sein muss. Irgendwann kommt mir entweder ein alter 3,0 M3 oder 328i Coupe in die Garage, als Funauto zum aufbauen :) MFG Chris Ich bin stolz drauf einen BMW zu fahren! www.paintball-bindlach.de Merke! Ein 323ti Compakt hat keinen Turbo! http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatfotos/topic.asp?TOPIC_ID=7167 E46 330i Touring ab dem 25.08.07 ist er mein! |
Autor: Wheely-Hiwi Datum: 08.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Das ist doch scheiß egal, ob beide nur im vierten oder dritten oder sonst was für nen Gang irgendwelche Geschwindigkeiten fahren. Es geht doch darum, wie schnell sie bei der Geschwindigkeit sind, teste das mal!!! In Deutschland darf doch eh nur max. 250km/H (leider) gefahren werden, also konzentriert sich BMW doch darauf, Getriebe bleiben fast gleich(von einigen Veränderungen abgesehen), nur die Beschleunigung in den verschiedenen Gängen wird immer härter oder brachialer. Der Propeller ist ne geile Sache !!! |
Autor: Bi-Turbo Datum: 08.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Du solltest mal genau überlegen, oder lesen. Meinst wenn beide Fahrzeuge auf einer gleich langen Strecke die gleiche Geschwindigkeit erreichen war einer schneller bei 180? Hahaha... Corrado VR6 Turbo 4Motion www.Turbo-Corrado.com www.CRC-Performance.com |
Autor: Wheely-Hiwi Datum: 08.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Halt mal Deinen 4-Zylinder nicht ganz so hoch ;-) auch wenn die nicht schlecht sind, aber unsere 6-Zylinder gehen nicht erst ab 4000 Umdrehungen, glaub mir! Der Propeller ist ne geile Sache !!! |
Autor: Wheely-Hiwi Datum: 08.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat:Zitat: Ja das meine ich, und genauso ist es auch ;-) Er hat nicht gesagt, nach was fiür eine (genaue) Zeit! Der Propeller ist ne geile Sache !!! |
Autor: elvis29m Datum: 08.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: wie kommste den auf das schmale brett das der 2,8 er nicht schaltfaul zu fahren wäre? den kannste sowas von easy im 5 ten mit 35 km fahren wenns sein müsste ohne das der wagen ruckelt habe jetzt den 3 ten 2,8 er und kann nur sagen das es aus der alten bmw generation der beste motor ist mit riesem abstand! der 330i motor ist hammer aber will auch erstmal getreten werden weil das wagengewicht schlicht und ergreifend recht hoch ist!der e36 war halt die letzte baureihe wo motor und wagen gewicht einigermassen im einklang waren ! |
Autor: 332i-Machine Datum: 08.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ohman, wenn ich lese das man den 328i nicht schaltfaul fahren kann, krieg ich Brechreiz... Der M52B28 ist der mit Abstand geilste Motor den BMW je gemacht hat... Mein Onkel hat 'nen 530iA (E39) und sein Sohn, also mein Cousin, hatte zur gleichen Zeit 'nen 528i (E39) jedoch Schalter... ich war mit dem 528i unterwegs und mein Onkel mit seinem 530iA auf der Bahn... er ist mir KEIN STÜCK davon gefahren... Ausstattungsmäßig war's ziemlich gleich, nur das der 530iA das 16:9 Navi hatte, und der Wagen meines Cousins gar kein Navi, dafür Leder... aber ob Leder schwerer oder leichter ist als Stoff, keine Ahnung... wird auch egal sein... Und das der 530iA Automatik ist, spielt auf der Bahn so gut wie keine Rolle... Also was BMW mit dem M52B28 erschaffen hat, ist wirklich genial... Sogar mein Cousin (Besitzer des 528i) sagt das der Motor ein Sahnestück ist, und er als Testfahrer bei BMW, sollte es wohl wissen... |
Autor: copy Datum: 08.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: .....äähhhh 100% zustimm!!!!! siehe......den hier. da braucht man nicht einmal nen anderes diff. durch das relativ hohe gewicht vom 330 reicht sogar mein alter 325 M50 mit 1340kg leergewicht...... ;-) Bearbeitet von - copy am 08.04.2008 23:11:16 |
Autor: Born_to_Drive Datum: 08.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- hast du den vom händler gekauft? du musst ie teile erstemal auf deinen fahrstil abstimmen! hatte mal nen 325ci vom händler gekauft und war am anfang echt enttäuscht (fuhr davor nen e36 316!!!!!!!) aber nach ner zeit gings dann! genau mit nem 320 cabrio was ich mal als ersatzfahrzeug bekommen habe, das ding ging gar nich, erst nach 3 tagen hat man ne besserung gemerkt! wenn da vorher nämlich ein 80 jähriger gefahren is der nie über 2000 touren gedreht hat is mir klar, dass das ding nicht geht! soll jetzt nur ne vermutung sein!!! Wer das liest ist doof! xD |
Autor: mb100 Datum: 08.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Für die These will ich gern mal ne Quelle sehen... Die 250 km/h sind ein Gentleman's Agreement der Autohersteller, aber keine gesetzliche Regelung... "Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan" |
Autor: Born_to_Drive Datum: 08.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat:Zitat: genau, EIGENTLICH darf/soll man nur richtgeschwinigkeit fahren (130), denn wenn du bei 250 n crash baust kann die versicherung leistungen verweigern!!! Wer das liest ist doof! xD |
Autor: Aki_Muc Datum: 08.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- außer man hat nen neuen Tarif von 2008 oder update bei seinem Tarif gemacht, da ist nix mehr mit fahrlässig oder grobfahrlässig... *Mitglied des Regioalteams München* |
Autor: Born_to_Drive Datum: 09.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: interessant... was kostet das mehr?? Wer das liest ist doof! xD |
Autor: Aki_Muc Datum: 09.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Naja das kommt drauf an, bei mir z.B. ist der neue Tarif ganze 3 EUR billiger als der alte. Jetzt ist es übrigens zu spät zu wechseln, außer du kaufst dir ein neues Auto oder hast nen Unfall :-( Das nächste Jahr zum Stichtag daran denken, lt. Neuen Vers. Bedingungen muss der Versicherer auf grobe Fahrlässigkeit verzichten, wird vom Gesetzgeber so gefordert ;-) *Mitglied des Regioalteams München* |
Autor: mb100 Datum: 09.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Abgesehen davon muss man da ja ohnehin bzgl. der Haftpflicht und der Kasko unterscheiden. Die Haftpflicht muss auf alle Fälle zahlen und wird sich die Kohle wohl auch nicht beim Versicherungsnehmer holen. Und ja, die VK dürfte sich nach den alten Tarifen querstellen. Auch wenn ichs irgendwo unangebracht finde - wenn man sich die Typklassen der betreffenden Fahrzeuge mal anguckt... Aber egal - wir werden ot... "Mit großer Macht große Verantwortung Du hast, junger Padawan" |
Autor: CoupeFanatic Datum: 09.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- E36 328i Coupe: 1390kg 193PS 280Nm 0-100Km/h 7,3s Leistungsgewicht: 7,2kg/PS E46 330i Coupe: 1500kg 231PS 300Nm 0-100Km/h 6,5s Leistungsgewicht: 6,5kg/PS Wenn man jetzt bedenkt, dass der M52 motor nach oben streut (Annahme 205 PS) und der 330i nach unten streut (Annahme 225 PS) dann egalisierten sich die beiden Leistungsgewichte fast: E36: 6,78kg/PS E46: 6,66kg/PS MfG CF |
Autor: Spezialist Datum: 09.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Das ist mal ne Aussage. Hab wie schon geschrieben auch vorher nen 328ci im e46 hatte, der 330er haut mich nicht richtig vom Hocker, jedoch mal ganz objektiv betrachtet sind die Meßbaren Fahreigenschaften einfach besser... |
Autor: Bi-Turbo Datum: 09.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Das könnte natürlich auch sein. Ich hab mir heute zumindest eingebildet, dass er schon besser geht. Verbrauch stand bei 8.6l. Das schaf ich irgend wie net. Steht grad bei 12.9l. Vielleicht wirds ja noch :-). Bis dahin einfach mal gut treten...hehehehe Corrado VR6 Turbo 4Motion www.Turbo-Corrado.com www.CRC-Performance.com |
Autor: Aki_Muc Datum: 09.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: hehe willkommen im normalen Verbrauch, ach 8 L sind wirklich möglich. Die Autobahn München Stuttgart ist die Hölle, ganze Zeit 130 und Baustellen. Als ich in Stuttgart angekommen bin hat beim BC 7.1 L angezeigt ^^ *Mitglied des Regioalteams München* |
Autor: Bi-Turbo Datum: 09.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Stimmt die Autobahn fahr ich auch ab und zu. Na ja mit 6.9l ist er ja abgegeben laut BMW. Glaub da muss man dann noch schieben. Jetzt muss der erstmal richtig eingefahren werden :-). Stuttgart Singen abends eignet sich ja gut dazu. Danach sehen wir weiter. Denke mal einen kleinen Chip wird er noch bekommen. Corrado VR6 Turbo 4Motion www.Turbo-Corrado.com www.CRC-Performance.com |
Autor: justin29HB Datum: 11.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ihr könnt den 330i schönreden wie ihr wollt !! im vergleich zu einem 328i bringt er nicht die fahrleistungen die er bringen sollte, obwohl er deutlich mehr ps und hub hat! Ich habs auch ausgetestet bis 200km/h hat der 330i keine chance/bzw gleich auf. Aber so ab 200km/h macht sich der hub des 330i bemerkbar, dann hat er die nase vorn. Poliere auch deine Felgen! PN an mich |
Autor: dme Datum: 11.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: und ihr könnt den e36 328 schön reden wie ihr wollt. fakt ist, er geht schlechter! ich habs auch getestet... In Deutschland ist die höchste Form der Anerkennung der Neid. Arthur Schopenhauer |
Autor: _jerome_ Datum: 11.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- und ihr könnt alle alles schönreden wie ihr wollt ;) wer 328i im e36 und 330i im e46 fahren will der soll das machen!!! mir doch egal wie wurstpelle ob ich nun von nem e36 verblasen werd oder nicht ich lass mich sogar von dem kleinen fiat 500 überholen, weils sich dann so toll mit der fahrerin (sofern sie den hübsc ist) flirten lässt.... das war n bissel offtopic aber mir gehts voll ufn sack immer zu lesen wie gut oder schlecht ein auto geht =) danke bis zum nächsten mal eure armut kotzt mich an ;) |
Autor: brandyfive Datum: 11.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Geht das schon wieder los ????? Der andere Thread mit den 323 vs 330 läuft doch noch ! Sagt mal kauft Ihr Euch Autos die nur auf 3 Zylinder laufen oder wollt Ihr hier nur mal ein Thread aufmachen ??????? BMW entwickelt ne 3Liter MAschine für 50Millionen Euro und dann stellen die fest, das der genauso gut geht wie der 323,325,328 aus dem E36 ?????????? Wollt Ihr die 330er Fahrer hier Forum beleidigen oder herausfordern ?????????? Ich warte ja auf den Thread das ein E39 525d meinen E60 535d stehen lässt. |
Autor: _jerome_ Datum: 11.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- klar wenn ich mich in den cooper s eines kumpels setzt und mal pistensau spiele kommt mir der subjektiv auch flotter vor da er an sich leichter ist mit den relativ hohen ps. aber dennoch ist er objektiv einfach langsamer, ich denke viele dieser fredersteller : e46 3xxi ist zu langsam .. haben einfach ne andere subjektive auffassungsgabe... das heißt für den einen ist es schneller für die anderen eben nicht^^ eure armut kotzt mich an ;) |
Autor: danny1985 Datum: 11.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- hey.gib einfach mal meinen senf dazu:-D hatte nen 330 coupe mein kumpel hat eine 328 limo.mein coupe hat ihm n paar meter abgenommen.aber kein großer unterschied... jetzt hab ich ein 330 cabrio...nun sieht das schon anders aus! coupe:etwas schneller cabrio:etwas langsamer PS:alles getestet :) |
Autor: kungfu Datum: 11.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Danke für dein ehrliches Statement ! An alle 330i Fahrer: Ihr habt nen tollen Motor und solltet euch nicht gleich aufregen ! Zitat: Folgende E36 Teile suche ich zur Zeit: http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatka/topic.asp?TOPIC_ID=75157 Nach 22 Jahren 1,5 Päckchen Zigaretten am Tag seit 1.1.2009 NICHTRAUCHER und das einfach so ;-). |
Autor: Bi-Turbo Datum: 11.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Man könnte den Beitrag auch schliessen. Viel sinvolles kommt hier nicht mehr rüber. Hab meinen 328 heut verkauft, jetzt ist er Geschichte :-) Corrado VR6 Turbo 4Motion www.Turbo-Corrado.com www.CRC-Performance.com |
Autor: Bi-Turbo Datum: 17.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- So, heut mal Fehlerspeicher ausgelesen. Steht 65 NW-E Fehler drin. Denke mal das ist der einlass Nockenwellengeber. Werd den mal wechseln, vielleicht Corrado VR6 Turbo 4Motion www.Turbo-Corrado.com www.CRC-Performance.com |
Autor: Thomass2711 Datum: 18.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- hab mir überlegt ein 330 cabrio zu kaufen. aber was ihr hier schreibt schockiert mich ja fast. fahre zur zeit einen 16v calibra mit 150 ps. der ja bekanntlich gut geht. erwarte aber schon das das cabrio schon um welten besser geht trotz knap 350 kg mehrgewicht. gruss thomas |
Autor: copy Datum: 18.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: ...na da habe mal keine angst! kauf dir nen 318ci der reicht auch ;-) mal im ernst..........bis 60km/h wird ein 330 wohl nicht wirklich besser gehen. aber wenn er erstmal in fahrt ist, ist es schon nen großer unterschied. allein schon die charakteristik vom reihen sechser und 3 liter hubraum erlauben es, dass du bei 40km/h in den 5´ten schalten kannst. und muckis hat der ab 180km/h auch noch....da muss dein 16V schon passen und pfeift auf dem vorletzten loch ;-)!! obwohl das cab schon recht viel wiegt und somit am trägsten in der 330´ger e46 reihe ist! |
Autor: Freshmaker Datum: 27.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich denke immernoch, dass bei den E46 das Gewicht einfach zu hoch ist. Ein bischen gute Ausstattung und ein Coupe wiegt 1600 KG! Ein Touran, dass ist ein bis zu 7 Sitziger Minivan wiegt 1565 KG. Mein leider schon wieder Ex E46 330i Touring hat es lt. Waage im Bauhof auf 1727 KG gebracht. Voller Tank und mich (84 KG) als fahrer. Das ist übel. MFG Chris Ich bin stolz drauf einen BMW zu fahren! www.paintball-bindlach.de Merke! Ein 323ti Compakt hat keinen Turbo! http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatfotos/topic.asp?TOPIC_ID=7167 E46 330i Touring ab dem 25.08.07 ist er mein! |
Autor: brandyfive Datum: 27.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Vielleicht sollte BMW wirklich sich mal was bei den Japanern abgucken und einen leichten 4 Zylinder bauen der so an die 250PS geht. Aber anscheinend sieht BMW immer noch den Hubraum als PS Bringer und nicht die Drehzahl. Wiederum sind die Motoren dafür wieder haltbarer. |
Autor: lee01 Datum: 27.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat:Zitat: vielleicht haben die den stuck fahren lassen ;) |
Autor: BillyBilly Datum: 27.04.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: dafür haben unsere bimmer mehr sicherheit und qualität!!! Ach ja und keine billige ausstattung ;-) |
Autor: stole78 Datum: 01.07.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Hallo habe selber einen e36 325 coupe schalter mit 236Ps gehabt und habe mir dummer weise einen 330ci automatic vor 4 jahren gekauft fazit ich will mein altes auto wieder wer zügig unterwegs sein will bloss keinen 330 mit automatic |
Autor: 318ci_2001 Datum: 01.07.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: naja wer kauft schon ne herkömmliche automatik für sportliche fahrweise? oO und wenn dein 325 236ps hatte ists ja klar das es besser ging, da es leichter ist als der 330ci.. musst halt beim 330 auch was am motor machen ;) aber da hätte man sich ja denken können, dass 2 autos mit ca gleichen ps und unterschiedlichem geiwcht nicht gleich schnell sind lol Töte ihn mit einem Mouspad aus Hart-PVC (Zitat von: pat) Mitglied im Regionalteam Wien & Umgebung |
Autor: Nirosan Datum: 01.07.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Einfache Gleichung.. Komfort braucht Platz und bringt Gewicht mit sich^^. Naja, du wirst hoffentlich andere Dinge am Wagen schätzen außer die Leistung. Eventuell Design und einige andere Spielerein:). Ich würde solch ein Wagen gerne bewegen, wenn ich die finanziellen Mittel hätte:). MFG |
Autor: bmw-bunzo Datum: 01.07.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Wäre ja wohl nen Unding???Oder? Klar gibt es vielleicht zwischen dem 328 und dem 330 nicht viel Unterschied was die Leistung an geht... Aber:Alleine schon die die Ruhe auf der AB mit dem 6 ten Gang"330" mit 230KMH zu cruisen ist schon geil genug.. Wäre ja Lachhaft wenn BMW nen 3 Literbaut und es keinen Unterschied zum kleineren 328 geben würde... Finde den 330 leider auch etwas knapp am Gas...Aber die Laufruhe bei 200KMH ist einfach Spitze...und es kommt noch was nach wenn mann am Hahn zieht :-) Meine Meinung BMW-BUNZO |
Autor: Airlessrider Datum: 01.07.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich denke Leute die sich einen 330 Cabrio kaufen(wie ich), ist bewusst dass das Auto mehr zum cruisen gedacht ist. Was interressieren mich 0-100km/h Werte? Mich kummert es schon lange nicht mehr wenn irgendwelche 18 Jähirgen, meinen sie müssten mir 1 Meter auf die Stoßstange auffahren nur um zu zeigen wie "toll" sie fahren können. Ich weiß das der 330er Power hat. Aber ich brauche keine Ampelstarts um irgendwem beieindrucken zu müssen. |
Autor: BMWcult Datum: 01.07.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Also ich habe auch schon Erfahrung mit dem 330i,gerade auf der Autobahn geht das teil doch wie sau,klar, ein 328er E36 macht auch reichlich Druck...einfach Gewichtsvorteil. würde so ein Auto doch aber nicht nur auf pure Leistungsdaten beschränken...im Vergleich zu Corrado, Calibra oder sonst was in der Richtung ist der E46 doch purer Luxus egal mit welchem Motor...und zur Not kann ich mir auch auf nenn 330i nenn Turbo drauf hängen... Verheiz deine Reifen, aber nie deinen BMW! |
Autor: Airlessrider Datum: 01.07.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Word! |
Autor: bmw_e46_ Datum: 16.07.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- egal was die 328i fahrer hier die ganzen zeit schreiben, unser 3 liter ist wieder was besonderes, denn es ist kein 2,.. motor mehr sondern ein 3 liter, ich bin zufrieden mit meinem 3 liter der hat genügend power und alle 328i fahrer die meinen, dass derens schneller sind, können wir gerne mal auf die autobahn, dann zeig ich mal was ich mit 3.0 liter meinte.. nicht bös gemeint, aber ist halt so mfg |
Autor: Shaker81 Datum: 17.07.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- also ich finde die diskussion auch wieder zum lachen! ganz ehrlich was wollt ihr damit bezwecken?! ist doch wie im kindergarten. EY; MEINER IST SCHNELLER, obwohl er weniger Hubraum hat! man man man.... klar kann ich meine erfahrung auch dazu geben und sagen das der 3.0l einfach mehr druck und durchzug hat. habe selbst den 330 und bin voll zufrieden. zudem ist das fahrverhalten in nem e46 schon ganz anders als in einem e36!! ist einfach so das rein subjektiv der komfort ganz anders ist als im e36! aber bitte, hört auf mit sonem schmarn zu schreiben: meiner ist schneller, besser oder was weiß ich....oder verabredet euch zu legalen rennen, zB bei bmw-racewars... lG Andy "Jage nix, was du nicht töten kannst" |
Autor: BMWcult Datum: 24.07.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Sagen wir mal so..mit einem 330i bist meistens immer schneller als alle anderen ;) Verheiz deine Reifen, aber nie deinen BMW! |
Autor: copy Datum: 24.07.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- meistens immer!!! aha ;-) |
Autor: XxXmichiXxX Datum: 24.07.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- @ bmw_e46_ Du bist mit absoluter sicherheit mein LIEBLINGS USER!!!! Hast immer den GLEICHEN Spruch parat Zitat: Übern Diesel brauchen wir hier garnicht reden denn der geht noch langsamer! lg |
Autor: kungfu Datum: 24.07.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Abgemacht, melde dich wenn du mal auf der A5 im Bereich Karlsruhe/Freiburg bist, das gehört jetzt mal geklärt ;-) ! Gruss R.A: Zitat: Folgende E36 Teile suche ich zur Zeit: http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatka/topic.asp?TOPIC_ID=75157 Nach 22 Jahren 1,5 Päckchen Zigaretten am Tag seit 1.1.2009 NICHTRAUCHER und das einfach so ;-). |
Autor: XxXmichiXxX Datum: 24.07.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Aber bitten icht vergessen ein Video zu drehn ;-) Wie gesagt ein 323i klebte mir an der Stange wo ich noch mein 535i hatte, mit dem 535i bin ich ein 530d auf und davon gefahren... Hier MUSS ein Video her damit diese nette Diskussion endlich aus der Welt geschafft wird! lg |
Autor: nixmehrdaimler Datum: 22.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ich habe 7 Jahre einen E36 328i gefahren und ab morgen wohnt ein 330i E46 in meiner Garage. Nun,ich bin auch der Meinung das der 328er spritziger war. Ob es wirklich so ist, ich weiß es nicht. Kann subjektiv sein,aber der E36 war ja im ganzen schon sportlicher ausgelegt mit direkterem Kontakt zur Straße, kürzer übersetzt,leichter, lauter und die Leistung streute ja bekanntlich sehr nach oben. Beim 330er E46 ist bei den genannten Eigenschaften eher das Gegenteil der Fall. Kleiner Tip, fahrt mal nen 325i E90, danach gehen eure 330er E46 wie die Pest..... (-: Entweder machst dein Maul auf oder den Geldbeutel!!! |
Autor: Airborne Datum: 22.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Mir kommts auch so vor, das der alte M52 sich spritziger anfühlt als der M54, liegt wohl an der Doppel-VANOS und der DISA. Dass beide gut gehen steht wohl ausser Frage.... Aber mit den neuen 25´er haste recht. Ich bin letztens mal nen E60 525i mit N52 Probegefahren auf der Arbeit.....für 218PS ganz schön lahm find ich. MfG Bearbeitet von - Airborne am 22.08.2008 07:17:03 |
Autor: chraben Datum: 22.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- nunja, die älteren ( leichteren) Autos gehen einfach besser, keine Frage. Wundert mich nicht dass der 330 sehr träge ist, ist ja auch kein Leichtgewicht, wie zum Beispiel mein 323 coupe (1300 kg) Die E46 sind generell sehr langsam, von den 4 Zylindern brauchen wir ja gar nicht erst sprechen, wenn schon das Spitzenmodell sehr langsam ist. Dafür kosten sie en haufen geld, wer sich freiwillig für viel geld eine Gurke kauft tut mir echt leid. |
Autor: danny1985 Datum: 22.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- @chraben so ein schwachsinn!!von wegen generell lahm...vergleich die autos mal!! ps: wer schön sein will muss leiden(gewicht) :-) |
Autor: chraben Datum: 22.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- @danny: ich brauch die Autos nicht mehr vergleichen, dieser Thred hier sagd doch schon ales. wer schnell sein will muss sich den E36 323 oder 328 holen, da führt kein weg vorbei. wolte noch saben, das die e36 motoren gewaltig nach oben streuen, und die e46 motoren gewaltig nach unten streuen. in der mitte so bei 200-205 ps treffen sie sich dann. und komt der Gewichtsvorteil vom E36 und macht den E46 eben platt, so einfach ist das. |
Autor: danny1985 Datum: 22.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- jaja die 323 raketen....hatten wir schon oft genug^^wenn ich richtig schnell sein will dann hol ich mir einen m3! |
Autor: chraben Datum: 22.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ja, das ist wohl die einzig wahre Alternative zu E36 323 und 328 :-) |
Autor: kungfu Datum: 22.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Tja, ich warte immer noch an der A5 auf dem Park & Ride Parkplatz ..... schon seit Wochen :-P. MFG R.A: Folgende E36 Teile suche ich zur Zeit: http://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatka/topic.asp?TOPIC_ID=75157 Nach 22 Jahren 1,5 Päckchen Zigaretten am Tag seit 1.1.2009 NICHTRAUCHER und das einfach so ;-). |
Autor: Airborne Datum: 23.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Eben! Und warum muss das in JEDEM Thread kommen, wo es um " X vs Y" geht, nur vorher keine Rede von 323 war? Aber das ist mal wieder typisch Deutsch, wenn sich mal irgend ein hirnrissiges Klische festgesetzt hat, dann gilt das ewig! Opels rosten im Katalog, Japaner bauen alles nur nach, 3´er Cabrio wird nur von Türken gefahren und der 323 packt sie alle....->Kindergarten! Wird das net langweilig? Ich mein ja nur, für mich als erwachsene Person hat sich der Witz nach dem ungefähr 500´sten mal ausgereizt! |
Autor: elvis29m Datum: 23.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ich würde meinen 328 er sofort gegen nen e46 330 er eintauschen der is doch ne hammer rackete un wenn juckts ob der wagen dann 231 oder 225 ps hat oder 239????? der wagen geht in de rschalter version ,ehr als gut |
Autor: Pimpf Datum: 23.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: ich verstehs auch nicht was die immer alle träumen, ich find die 323i's grotten lahm!! erst hatte ich gedacht ich hab vielleicht nen defekt das meiner so lahm ist, aber dann hab ich noch 2 coupes nen touring und ne limo gefahren udn die tun sich alle nix:) einzigts der compact, der zieht irgendwie besser;) aber noch längst kein M3:) LERNT ERFOLGREICHES POKERN!! http://www.pokerstrategy.com/uBNEOB NETTER BONUS WENN IHR DIESEN LINK BENUTZT!! |
Autor: Airborne Datum: 23.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Genau deswegen hab ich mir einen gekauft! ;-) Für viele Autos reichts, aber dass man bei BMW´s ab 3 Liter ne Chance damit hat kann man damit völligst vergessen....ausser die alten E39 530d, gähn^^.... MfG Bearbeitet von - Airborne am 23.08.2008 13:01:35 |
Autor: _jerome_ Datum: 23.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- ihr habt alle n schatten, mein 330 is schnell und kommt gut gegen nen audi a8 4.2 an =P zumindest bis er gas gibt ^^ echt drauf geschißen jeder fährt das was er mag und schnellere gibt es immer! eure armut kotzt mich an ;) |
Autor: Greis Datum: 23.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Na....typischer Fall von keine Ahnung haben und Maul aufreissen? Weiter sag ich dazu nix gäbe bloß böses Blut weil er die unangenehme Wahrheit nicht vertragen würde. |
Autor: Felatio Datum: 24.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Siehe auch hier: https://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatforum/topic.asp?TOPIC_ID=148096 ist schon ein paar Monate her. |
Autor: e46-fahrer Datum: 24.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- mein 330 fährt 250km/h ich weiss ja nicht was einige für probleme haben wenn da angeblich ein 323i noch an der stoßstange kleben soll, und sätze wie ich meine er war spritziger halte ich für übertrieben, genau wenn einer sagt sein auto geht deutlich besser mit super+ wir sind hier nicht bei der formel1 mfg |
Autor: chraben Datum: 25.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat:Zitat: dir ist aber schon klar, dass der compact 2 Zehntel länger auf Hundert braucht? |
Autor: copy Datum: 25.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat:Zitat:Zitat: ......warum sollte ihm das klar sein, wenn es nicht so ist! ;-) |
Autor: chraben Datum: 25.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- vor kurzem hat da jemand einen Vergleichstest gepostet, glaube aus der AMS. Schwarz auf weiss: Compact 0-100.....8,2 ´Coupe 0-100.....8,0 Find den Test grad nicht, haben hier aber bestimmt Leute gesehen, die das bezeugen können. |
Autor: olibolli Datum: 25.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- also, wir hatten vor unserem diesel (man siehe rechts) einen 330i cabrio und einen 3251 touring, beides e46. und sie gingen beide besser wie unser 323ti davor... um einiges besser. den diesel haben wir nur, wegen dem affengeilen niedrigen verbrauch, treten was geht und selten über 9,5l/100km. und er ist mindestens so flott wie unser alter 325i e46 touring handgeschalten.. war auf leistungsprüfstand bei bmw, hatte 212ps... und unserem 330i cabrio ist ein normaler bmw nicht so ohne weiters nachgekommen. das ist blödsinn.. der hat einfach mehr hubraum ps und drehmoment als der 328 und 323.... und ab 4000 touren ging die lutzi ab... gruß liebe und respekt ich brauche dringenst URLAUB |
Autor: olibolli Datum: 25.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- sorry, ich meinte, siehe links, habe ein leichtes rechts und links prob... grins...:-D liebe und respekt ich brauche dringenst URLAUB |
Autor: Airborne Datum: 25.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: ![]() .....wenn die AMS Autos testet....die 8.2 pack ich auch wenn ich schalte wie ein Opa! :-/ Hab hier eine "mot" liegen, mit einem Vergleichstest zwischen einem 323ti und einem Seat Leon 1.8T Der 323ti wurde in diesem Test mit 7,7s gemessen, was in etwa den Werksangaben entspricht (glaub 7,6s). Kann den Bericht leider nicht einscannen, auf Wunsch kann ich aber versuchen es zu fotografieren! Davon mal abgesehen, die 0,2 Sekunden merkt man auch soviel, uiuiui. MfG Bearbeitet von - Airborne am 25.08.2008 18:14:16 |
Autor: e46-fahrer Datum: 25.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- also mir hat noch nie nen 323i an der stoßstange geklebt, dann müssen einige was falsch machen, das habe ich ja noch nie gehört das die schüssel nen 330i rüberschiebt :) zur frage von seite 1 dazu kann ich nur sagen das man vorher einfach mal eine probefahrt macht, ich weiss gar nicht was manche so erwarten, 231ps sind keine 341ps |
Autor: Airborne Datum: 25.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Wo steht denn das? Warum gehts hier wieder mit dem Scheiß los? Und wieder nur von Leuten, die selbst keine 323 fahren. |
Autor: Weiß-Blau-Fan-Rude Datum: 25.08.2008 Antwort: ---------------------------------------------------------- Thema weicht wieder mal zu sehr vom Topic ab, aber ich denk es reicht wie weit es ausdiskutiert wurde |
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