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Tachobetrug! Wer weiss rat ?? - Geplaudere

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Beitrag von: Black323
Date: 05.03.2008
Thema: Tachobetrug! Wer weiss rat ??
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hallo ich habe mir ein Motorrad ersteigert siehe LINK:

Link


habe das Bike über eine Spedition abholen lassen.


Das Motorrad wurde geliefert alles soweit ganz gut.

Nach durchsicht alle Unterlagen die mitgeliefert worden sind habe ich festgestellt das das Motorrad vor 4 jahren schon einen Tachostand von 18000 km hatte,

Nach einigen Mails hat der Verkäufer mir geschrieben das da ein Austaschmotor drin ist und deswegen der Tachostand nur 9000 km beträgt.

Ich will auf jeden Fall vom Kauf zurücktreten da es unter falschen Vorraussetzungen verkauft wurde.

Wer weiss Rat?


--DAS IST DER NEID DER BESITZLOSEN-- ;- )


Antworten:
Autor: Black323
Datum: 05.03.2008
Antwort:
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ach bei der Polizei war ich auch schon und habe Anzeige erstattet
--DAS IST DER NEID DER BESITZLOSEN-- ;- )
Autor: Bruderchorge
Datum: 05.03.2008
Antwort:
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In der Artikelüberschrift steht aber, dass da ein Austauschmotor drin ist !!!

Das sieht schlecht aus für dich.

Gruß Daniel
Kleinwagen verstopfen meinen Luftfilter.
Autor: Black323
Datum: 05.03.2008
Antwort:
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ja das stimmt! da steht aber neuer Austauschmotor drin! DIESER "neue" Motor hat allerdings schon 9100 km runter!!!

Der Rahmen müsste weit über 30000 Tausend runter haben!!

Also wenn er recht kriegt hole ich mir ein altes auto mit 300000 kilometer bau ein Austauschmotor ein und verkaufe es als Neuwagen weil ich den Tacho zurückdrehen darf oder wie ?? denk mal drüber nach
--DAS IST DER NEID DER BESITZLOSEN-- ;- )
Autor: knax
Datum: 05.03.2008
Antwort:
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hi,

also das seh ich wie black323:

es steht in der überschrift: neuer austauschmotor.

unten drin 9140km.

ich hätte das jetzt auch so verstanden, dass das dingen bei 9140km einen ATM bekommen hat und dieser nun "neu" ist.

also ich denke, dass ist beschiss.

es steht in der auktion ja nichts drin von den 18000 km aufm rahmen.

gruß
Autor: Harry346
Datum: 05.03.2008
Antwort:
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Der Verkäufer hätte auf alle Fälle die Gesammtlaufleistung angeben müssen und nicht die Laufleistung des AT-Motors.
Da er das nicht gemacht hat denk ich auch es ist Beschiss.

Welcher Kilometerstand steht denn jetzt auf dem Tacho?

Bearbeitet von - harry346 am 05.03.2008 22:20:42
Autor: Black323
Datum: 05.03.2008
Antwort:
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danke knax das du es auch so siehst!


alles andere wäre ja ne rechtliche Grauzone für Betrüger die dann ungestraft davon kommen könnten!


habe noch was interessantes im einen anderen Forum gefunden:

http://www.motor-talk.de/forum/tacho-zurueckdrehen-wegen-motortausch-t1653340.html
--DAS IST DER NEID DER BESITZLOSEN-- ;- )
Autor: ELDIABLO
Datum: 05.03.2008
Antwort:
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das ist ganz klar ein betrugsversuch es sind ja nicht betriebsstunden des motors auf dem tacho sondern kilometer. wenn man den motor oder tacho wechselt muss das im serviceheft vermerkt werden oder Belege vorhanden sein.
Es gehört nur ein bisschen Mut dazu nicht das zu tun was alle anderen auch tun.
Autor: FM1984
Datum: 06.03.2008
Antwort:
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Der Kilometerstand bezieht sich immer auf die Kilometerleistung des gesamten Fahrzeugs! Du kannst net nen neuen Motor einbauen und dann Kilometer zurückschrauben! Ein Fahrzeug hat auch noch andere Teile die einem Verschleiß unterliegen!

Ich würde zum Anwalt gehen und den Depp verklagen!
Autor: knax
Datum: 06.03.2008
Antwort:
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hi,

oder frag ihn was er sich nun zur einigung vorstellt... also was er preislich machen kann.

kommt natürlich drauf an, ob du den besen behalten möchtest.

ansonsten anwalt:-)
Autor: Bruderchorge
Datum: 06.03.2008
Antwort:
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Ja aber du wirst kein 100 % Recht bekommen, ist die Frage ob das lohnt, du hättest zumindest nachfragen müssen !

Der Richter wird sagen " es hätte ihnen komisch vorkommen müssen, dass eine Maschine mit nur 9000 KM schon einen AT Motor bekommen hat" so sieht es leider aus, obwohl die Auktion natürlich nicht die feine Art ist !

Gruß Daniel
Kleinwagen verstopfen meinen Luftfilter.
Autor: knax
Datum: 06.03.2008
Antwort:
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meinst du?

das ist ein 125 ccm motor. wenn der nicht gepflegt wird, dann ist der nach 9000km kaputt.

ist aber auch beim auto schaffbar.

wenn ich ein auto mit abgefahrenen reifen als auto mit neuen reifen anbiete, weil sie ja irgendwann mal neu waren, dann ist das glaub ich auch nicht rechtens:-)

ich denke er ist im recht. 100%
Autor: Bruderchorge
Datum: 06.03.2008
Antwort:
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Er sollte sich mit ihm einigen irgendwie, das ist das beste, Rechtsstreiterei bringt nix außer Ärger und Zeitverlust....

Da der Austauschmotor erwähnt wurde gibt es keine 100 %, frag ob du das zurückgeben kannst, aber wenn du schon angemeldet hast ist schwer...
Kleinwagen verstopfen meinen Luftfilter.
Autor: Black323
Datum: 06.03.2008
Antwort:
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hey ! ich habe das Ding noch nicht angemeldet!

habe dem verkäufer angeboten das ding wieder zurück zu nehmen! Er denk er sei im Recht.....
Wenn ich das geld wiederbekommen würde, würde ich die Anzeige zurückziehen,



An seiner Stelle würde ich es machen! Wenn ich meinen Rechtsanwalt bei dem ich nächste Woche einen Termin habe damit beauftrage in dem Fall tätig zu werden wird es erst Recht teuer....

MFG
--DAS IST DER NEID DER BESITZLOSEN-- ;- )
Autor: knax
Datum: 07.03.2008
Antwort:
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aber wie kommt er denn darauf im recht zu sein?
in seiner artikelbeschreibung steht NEUER AUSTAUSCHMOTOR..... neu heisst doch unbenutzt, oder nicht?

Bearbeitet von - knax am 07.03.2008 01:06:35
Autor: knax
Datum: 07.03.2008
Antwort:
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hi,

Also: das was ich nun von mir geben werde ist nur "spekuliert" und gesponnen, aber ich habe mal in den bewertungen etc. gewühlt und ich fürchte fast, es wurd am preis geschraubt. sieh mal hier:

das hast du 23.02. gekauft:
Link

das wurde am 02.02. verkauft:
Link

schau dir den käufer an: "kuhri87" ---hat 17 bewertungen.

schau bei den bewertungen des moppetverkäufers. "kuhri87" mit 17 bewertungen hat auch ein gewindefahrwerk bei "dittmer1968" gekauft.

und nun: in der auktion von dem moppet welches du am 23.02. ersteigert hast, geh da mal auf die gebotsübersicht (28 gebote) und schau mal wer wieder 1600€ geboten hat.

man kann den namen nicht erkennen, aber dieser jemand hat 17 bewertungen. und wenn man nun 1 und eins zusammen zählt sollte man meinen, dass das doch wieder "kuhri87" mit 17 bewertungen ist.

ich sag: dittmer1968 ist der vater und kuhri1987 der sohn oder tochter. er hat übrigens auch das gewindefahrwerk bei seinem vater ersteigert, wo er den preis auch anziehen sollte.

jetzt mal ganz ohne scheiss: schreib mal ebay an und die sollen das mal prüfen. das kannst du machen, es gibt da extra ein formular für.

wie gesagt, das ist jetzt nur spekuliert....:-)

gruß
Autor: joecrashE36
Datum: 08.03.2008
Antwort:
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Zitat: "Das ist jetzt nur spekuliert....:-)"
Da wundert Ihr euch,das ist doch normal bei Ebay.

Das Moped würde ich zurückgeben,oder den Preis auf
1000Eu reduzieren..Rechtsschutz?
-->Meine Motoren drehen nie in den Begrenzer !
Autor: 187
Datum: 08.03.2008
Antwort:
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ich bezweifel das du da eine chance hast... aber ne rs von 2002 für 1600 ist doch ganz ok... wenn er keine belege über den austauschmotor vorweisen kann ist es was anderes..


achja von wegen die 2takter sind nit haltbar etc.. die motoren die dort verbaut sind egal ob in der rs oder in der mito sind sehr langlebige 2takt motoren! die motoren werden auch im kartsport eingesetzt (rotax max falls sich jemand damti auskennt) also 20.000 schaffen die motoren normal locker ohne probleme
Autor: knax
Datum: 08.03.2008
Antwort:
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@187:

selbst wenn der motor noch eine milliarde kilometer macht... der rahmen und der rest hat mehr runter!!!

und schau mal bei den geboten. ich glaube "black323" hätte das moppet ohne diesen kuhri87 für 1200€ gehabt.

also mir würd das auf den sack gehen.

- kilometer stimmen nicht
- in der artikelbeschreibung steht NEUER ATM und es wird nicht auf die eigentlichen KM hingewiesen (neu heisst unbenutzt)
- die summe ist "scheinbar" hochgetrieben worden

@black 323:
was hälst du davon?
Autor: Bruderchorge
Datum: 08.03.2008
Antwort:
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Ich denke auch, dass du mit dem Anwalt dir selber mehr Kosten erzeugen wirst als du damit gewinnst, es läuft dann eh auf einen Vergleich hinaus !

Versuch lieber n guten Bluff oder sowas in der Art um vllt den Preis zu drücken oder die Rücknahme, aber dann fallen ja auch noch die Transportkosten usw. an, und du wirst keine 100 % erstattet kriegen, von dem Ärger mal abgesehen, dass ein Gericht bereitet...
Kleinwagen verstopfen meinen Luftfilter.
Autor: knax
Datum: 08.03.2008
Antwort:
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hi nochmal,

ich denke, dass die zeit das problem ist.

-wenn er eine rechtsschutzversicherung hat, würd ich das durchziehen. aber das dauert immer ewig und 3 tage wenn das vor gericht geht.

oder ich würd an seiner stelle mal zum anwalt gehen, wenn der sagt "sieht schlecht aus" würd ichs lassen.

aber wenn der damit durchkommt, werde ich das machen wie black 323 sagte.

auto kaufen mit 200.000 km, ATM rein und ZACK: hab ich einen neuwagen.


Autor: Black323
Datum: 12.03.2008
Antwort:
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Hallo zusammen!

War heute beim meinem Anwalt!

habe den das alles gezeigt und noch ein paar mails die der Verkäufer mir geschrieben hat dazugelegt!

In den Mails steht drin das sich der Kilometerstand nur auf die Km des Motors bezieht und nicht auf das komplette Fahrzeug, ausserdem gibt er zu den Tacho ausgetauscht zu haben als der neue Motor rein kam.

Mein Anwalt schickt morgen einen Gerichtsvollzieher mit der Anfechtung des Kaufvertrages wegen Arglistiger Täuschung vorbei.

JA richtig Gerichtsvollzieher. dies aber nur aus dem einem Grund weil wenn eine Einschreiben mit Rückschein verschickt wird und er die Annahme verweigert dauert es wieder ein paar Tage und Woche!

und dieses gerichtsvollzieher lässt sich das quittieren das er da war.

Mein Anwalt meinte das es sehr sehr gut für mich aus sieht und das ich seeeehhhhrrrr wahrscheinlich Recht bekommen werde.

Nach erhalt des Schreibens vomn Gerichtsvollzieher hat der Verkäufer eine Frist von einer Woche. wenn er nicht zahlt geht es vors Gericht! Das Gericht ist in Lippstadt also 400 Kilometer von dem Verkäufer entfernt! ich glaube so blöd kann er gar nicht sein das er sich nicht draufeinlässt das ding wieder abzuholen..


ach und die Transportkosten bekomme ich auch wieder ...


ich halte euch auf dem laufenden jungs , vielen Dank für eure Beiträge!



--DAS IST DER NEID DER BESITZLOSEN-- ;- )
Autor: knax
Datum: 12.03.2008
Antwort:
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hi,

sehr gut. ich drücke dir die daumen dass alles so klappt.

kannst uns ja mal auf dem laufenden halten.

gruß
Autor: rennfrikadelle
Datum: 12.03.2008
Antwort:
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Kleine Anmerkung am Schluß noch - einige haben es schon erkannt:

Die angegebene KM-Leistung bezieht sich IMMER auf das gesamte Fahrzeug und gehört zu einer Fahrgestellnummer.

Bei der Angabe von Austauschmotoren gibt es im wesentlichen zwei Varianten:
"ATM nach 180.000km" bedeutet, das nach 180 tsd km eine ATM mit 0km eingebaut wurde.
"ATM mit 65.000km" bedeutet, das der Motor getauscht wurde, dieser aber nicht zwangsläufig alle 65.000 km in diesem Fahrzeug verbracht hat - auch das ist legal.


Haben Sie noch Sex oder fahren Sie schon Benz?
Autor: dennisl84
Datum: 12.03.2008
Antwort:
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Ich weiss gar nicht warum hier einige gesagt haben er bekommt kein Recht? In der Artikelbeschreibung kann ich nichts von ATM mit so und soviel Kilometern, sondern NEU, Kilometer wurden wirklich nur 9100 angegeben,was, wie Renfriekadelle schon sagte,sicher immer auf's gesamt Beziehen muss. Das er erst nach erhalt der Ware den wahren KM-Stand erfahren hat sagt doch schon alles, und erst auf Nachfrage. Also für mich, als Laie ist das auch 100% Betrug.

Gruss

Bearbeitet von - dennisl84 am 12.03.2008 13:36:46
Autor: jayjo88
Datum: 12.03.2008
Antwort:
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viel Glück ;-)
Autor: Powerjaffen
Datum: 12.03.2008
Antwort:
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Du bist eindeutig im Recht!
Hab mir die Auktion eben noch mal durchgelesen und der lässt einem ja erstens in dem glauben, das Mopped hätte erst 9.000 runter und zweitens, das der ATM neu ist.
Das ist genau wie du es geschrieben hast arglistige Täuschung und nichts anderes.

Bearbeitet von - powerjaffen am 12.03.2008 16:58:27
Direct Art and Production Support Senior Stylistic Supervisor




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Ende des Themas

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