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Beitrag von: dr_ullrich Date: 10.06.2007 Thema: Angaben zur Elastizität im Prospekt E90 ---------------------------------------------------------- Im aktuellen E90-Prospekt gibt es Angaben zur Elastistizät der einzelnen Modelle. Ich meine die Zeiten, die die Autos von 80 auf 120 km/h brauchen, und zwar im 4., 5. und 6. Gang. Für den 335d gibts diese Werte nicht - das ist mir klar, weil es den nicht mit Schaltgetriebe gibt. Für die beiden Motorisierungen 335i und 325d fehlten die Angaben des 6. Ganges... Bei den xDrive-Modellen fehlt der Wert für den 6. Gang grundsätzlich... Warum? Naheliegende Gründe wären: - 6. Gang ist nicht vorhanden - 80 km/h ist für den 6. Gang nicht sinnvoll - Die Werte liegen nicht vor, weil nicht gemessen Diese Gründe können es doch nicht sein - aber welche sonst? Viele Grüße Günter. E90 335xi Handschalter, monacoblau EZ 07/07 |
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Autor: GeorgR1 Datum: 10.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- da habe ich mich auch schon oft gefragt warum die elastizitätswerte bei einigen modellen fehlen. ich glaube sie werden einfach nicht gemessen, weil beim 330i liegen sie zb. auch vor, warum dann nicht beim 335i? andererseits wer fährt mit dem 6. Gang ab 80km/h? - aber es ist ja oft so das die angaben auch im 4/5 unvollständig sind. ///M Power |
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Autor: dr_ullrich Datum: 10.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Beim 335i sind's bei 80 km/h 1.800 U. Warum sollte man die nicht fahren können? Bei 1.300 U liegt bereits das max. Drehmoment an - entspricht 60 km/h. Auch die kann man locker fahren. Mein DSG im Golf .:R32 hat bei 1.200 U den 6. Gang benutzt. Die Angaben im 4. und 5. Gang sind vollständig. Es fehlen nur die oben genannten. Viele Grüße Günter. E90 335xi Handschalter, monacoblau EZ 07/07 |
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Autor: GeorgR1 Datum: 10.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- dennoch fahre ich auch beim 335i mit 80 noch nicht im letzten gang, es geht ja auch um den drehzahlbereich. schau doch mal auf die bmw homepage, beim 550i etwa ist auch nur die angabe für den 4. gang, bei den 7er modellen fehlen diese ganz. und ich würde mir auch bei den diesel modellen wie 335d eine angabe in sek wünschen von 80 auf 120 auch wenn's automatik ist. ///M Power |
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Autor: dr_ullrich Datum: 10.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ja gut, wie Du fährst, ist ja Deine Sache. Was meinst Du mit "es geht um den Drehzahlbereich"? Auf der BMW-Page sind für den 5er nur die Werte im 4. Gang angegeben - aber dafür vollständig. Für Automatik-Getriebe machen die Elastizitätswerte wenig Sinn, weil der Automat sofort runterschaltet. Dann ist man in der Disziplin "Beschleunigung" - dafür wird klassischerweise der Wert 0-100 km/h angegeben. Wer mehr Werte will, muß Testberichte bemühen. Viele Grüße Günter. E90 335xi Handschalter, monacoblau EZ 07/07 |
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Autor: GeorgR1 Datum: 10.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- ok natürlich kann man mit 80km/h im 6. fahren, aber für was hat man dann 6 Gänge. in sachen verbrauch genehmigt sich mein 325i sogar mehr wenn ich ihn mit dem letzten gang bei tempo 90 fahre als mit dem 5. wenn du zb beim 335i mit dem 6. tempo 60 fährst, bist du doch bei 1000 touren, daß bringt doch nicht wirklich viel auch wenn er bei 1300 schon 400Nm hat. aber natürlich kann man einen 335i wegen seines hohen drehmoments viel schaltfauler fahren als einen 325i usw. die empfehlung der hersteller geht doch ganz klar daß der 6. gang für höhere geschwindigkeiten gemacht ist. unter 100km/h fahre ich in der regel nie mit dem 6., aber das muss jeder selber wissen wie du gesagt hast. Bearbeitet von - GeorgR1 am 10.06.2007 17:43:30 ///M Power |
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Autor: Mr.Olzo Datum: 10.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Hi Dr.... der 6 Gang ist zum senken der Drehzahl(gleiten) da und es wäre nicht sinnvoll im 6 Gang aus 8o kmh auf 120 zu beschleunigen. Nun beim 335i oder Diesel bei 400 Nm könnte man Theoretisch die Werte schon angeben, bei anderen Modellen wäre das nicht so sinnvoll. Wiegesagt der 6 Gang ist zum senken der Drehzahl und somit erhofft man sich eine Verbrauchs und Absenkung des Geräuschpegel, was ja auch funktioniert mehr nicht. mfg Frank |
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Autor: dr_ullrich Datum: 10.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Du hast schon verstanden, dass dieser Wert nur beim 335i und beim 325d fehlen? Und natürlich bei dicken Automatik-Diesel. Bei allen anderen Autos ist der Wert ja angegeben! Mir geht es wirklich nicht darum zu diskutieren, wie "man" fährt. Ich frage nur, ob jemand weiß, wieso diese Werte fehlen. Siehe Eingangsposting. Viele Grüße Günter. E90 335xi Handschalter, monacoblau EZ 07/07 |
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Autor: Mr.Olzo Datum: 10.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Dr.......... Du liest schon die Antworten durch welche Dir gegeben werden oder? habe geschrieben warum im 6. Gang warscheinlich keine Elast.Werte vorliegen. Fahrhinweise hast Du von mir keine bekommen. Vielleicht hat BMW es einfach vergessen oder nicht noch nicht gemessen. mfg Bearbeitet von - mr.Olzo am 10.06.2007 18:46:54 |
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Autor: dr_ullrich Datum: 10.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Du tendierst also zu meinen beiden letzten Erklärungsversuchen, die ich im Eingangsposting genannt habe. Aber wie schon gesagt, alle 3 o.g. Möglichkeiten kann ich (noch) nicht glauben... Ich hatte gehofft, dass es eine plausible Erklärung gibt... Ich werd mal die BMW-Hotline fragen. Wenn die auch keine Erklärung haben, wirds wohl daran liegen, dass die Broschüren-Macher zum Zeitpunkt der Drucklegung nicht alle Daten zusammen hatten. Viele Grüße Günter. E90 335xi Handschalter, monacoblau EZ 07/07 |
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Autor: Mr.Olzo Datum: 10.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Nun das ist eine Möglichkeit mit der Broschü...... mfg Frank |
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Autor: GeorgR1 Datum: 10.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: das ist der punkt, das wird wohl in der praxis selten vorkommen, somit hätte die angabe nur statistischen wert. aber versuch es mal mit der hotline ob die mehr wissen. ///M Power |
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Autor: dr_ullrich Datum: 10.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Bei 1.300 U hat der 335i 74 PS / 400 Nm und läuft 60 km/h. Warum soll man da nicht beschleunigen? Das macht der Motor ganz locker! Aber noch mal: Warum sollte man das nur beim 335i und beim 325d nicht dürfen? Bei den Modellen 318i/d, 320i/d, 330i/d, 325i sind die Werte ja da! Viele Grüße Günter. E90 335xi Handschalter, monacoblau EZ 07/07 |
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Autor: Mr.Olzo Datum: 10.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Ist nicht uninteressant, wenn Du was neues von der Hotline weist poste halt mal. mfg |
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Autor: dr_ullrich Datum: 10.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Mach ich! :-) Viele Grüße Günter. E90 335xi Handschalter, monacoblau EZ 07/07 |
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Autor: rennfrikadelle Datum: 11.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: 6. Gang ist bei allen vorhanden und jeder dieser Modelle kann bereits mit 60 km/h im 6. Gang gefahren werden - "Traumwerte" erhält man dann jedoch bei keinem dieser Fahrzeuge. Schlägt ein Wert zu weit aus der Art oder überschreitet er eine bestimmte Marke, läßt man ihn lieber weg - hat marketingtechnische Gründe. 325d - bei ihm weiß ich es: Bedingt durch die für ihn zu lange Übersetzung im 6. Gang liegt der Wert schlechter als beim 320d. Der 325d gurkt bei 80 km/h im 6. Gang bei rund 1200 Umdrehungen rum - fahrbar ist er damit allemal und Kraft hat er auch, aber aussagekräftige Sprints legt er damit nicht hin. Haben Sie noch Sex oder fahren Sie schon Benz? |
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Autor: dr_ullrich Datum: 11.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Zitat: Jawoll, das könnte es sein! Ich hab eine Email an die BMW-Kundenbetreuung geschickt und werde mich melden, wenn ich Antwort kriege! Viele Grüße Günter. E90 335xi Handschalter, monacoblau EZ 07/07 |
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Autor: dr_ullrich Datum: 29.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- Hab heute von der BMW-Kundenbetreuung Antwort bekommen: "Da der sechste Gang in der Übersetzung kleiner 1 ausgelegt ist (Schongang) stehen hier die von Ihnen gewünschten Werte nicht zur Verfügung." Wenn das generell so wäre, würd ich das ja verstehen. Bei den Dieseln ist es zum Beispiel so: 320 - Wert angegeben 325 - Wert fehlt 330 - Wert angegeben Jetzt könnte man sagen: Der 325d ist in dieser Disziplin auch der "schwächste", deshalb läßt man den Wert weg. Ok, dann gucken wir mal bei den Benzinern: Hier fehlt lediglich der Wert vom 335i - das ist wohl kaum der schwächste... Also so richtig verstehe ich das ganze immer noch nicht - wird aber marketingtechnische Gründe haben, die sich nicht gleich jedem erschließen... Viele Grüße Günter. E90 335xi Handschalter, monacoblau EZ 07/07 |
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Autor: Kevin-muc Datum: 29.06.2007 Antwort: ---------------------------------------------------------- @ ullrich, Ein langer 6. Gang hat vor und nachteile... die Vorteile, niederiges geräusch und niedrigerer verbrauch wird gern dargestellt und hervorgehoben, aber die Nachteile wie geringere Elastizität wird dann gern kaschiert, weil a) das lesende Puplikum die werte falsch interpretieren könnte (bsp. der wagen hat ja einen scheiß durchzug vgl zur konkurrenz. Dem Leser aber der Sinn verschlossen bleibt, Vorteile wie oben beschrieben) b) Am Stammtisch hergezogen werden könnte c) bei billigen vergleichstests einfach die Prospektwerte gegenübergestellt werden. (was die Wertung verschlechtert). BMW will halt kein Image von lahmen kisten. Grüße p.s. ich nütze den 6. ab 50 km/h |
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