- D r u c k a n s i c h t -
>> Originalansicht HIER <<

Bundeswehr Musterung - Geplaudere

Dieses Thema ist original verfügbar unter:
www.BMW-Syndikat.de [ Forum ] Die Wissensplattform und Treffpunkt rund um BMW Tuning Wartung und Pflege

==========================================================


Beitrag von: Z3 Freund
Date: 13.05.2007
Thema: Bundeswehr Musterung
----------------------------------------------------------
Hallo,ich habe vorgestern Post vom KWEA bekommen.Jetzt wollte ich mal fragen wie die Musterung so abläuft und ab wann man wie gemustert wird,also T1,T2,usw.Vielleicht kann mir da ja jemand Infos geben.
Danke schon mal im voraus.
!!!Genieße jeden Tag!!!


Antworten:
Autor: LatteBMW
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
Tja mein Freund, dann rasiert Dir schon mal dein Arsch *hehehehe*

Also, es werden Dir halt paar Fragen gestellt. Nimmste Drogen, irgendwelche Krankheiten, Operation etc.
Dann wird ne normale Untersuchung durchgeführt, ob alle Organe in Ordnung sind, irgendwelche Knochenfehlbildungen etc.
Denn Typischen Eiergriff und husten ist nichts besonderes, damit prüft man irgendwie n´ Leistenbruch oder so.

Dann gibts ein bestimmtest Bundeswehrsystem und jenachdem was man für Gebrechen hat, bekommt man eine T-Stufe (Tauglichkeit) für bestimmmte Tätigkeiten beim Bund.


Bearbeitet von - lattebmw am 13.05.2007 10:24:54
Autor: TechN9ne
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
Mit der Musterung sind Musterungsärzte betraut, die bei den Kreiswehrersatzämtern oder – für Freiwillige - bei den entsprechenden Institutionen der Truppe (z. B. Zentrum für Nachwuchsgewinnung) eingesetzt sind. Für die Einstufung des Wehrpflichtigen ist in entsprechenden Richtlinien (Zentralen Dienstvorschriften) ein Rahmen festgelegt, nachdem die körperlichen Mängel klassifiziert sind, so dass je nach deren Erheblichkeit ein entsprechender Tauglichkeitsgrad vergeben wird. Auch über die Verwendbarkeit, also die Fähigkeiten und Kenntnisse, die einen Wehrpflichtigen für besondere Tätigkeiten besonders befähigen, wird entschieden. Im Rahmen der Musterung wird auch über so genannte Wehrdienstausnahmen entschieden. Nicht jeder Wehrpflichtige wird sofort zum Wehrdienst herangezogen. In vielen Fällen wird zunächst eine Zurückstellung gewährt, z. B. beim Besuch einer Schule oder für die Zeit einer Ausbildung. Unterschiedliche Gründe können sogar zu einer Befreiung vom Wehrdienst führen (§ 11 Wehrpflichtgesetz).

Der Wehrpflichtige sollte Sportkleidung mitbringen, außerdem noch Personalausweis, Impfbuch und ggf. Atteste oder andere ärztliche Dokumente, die sich in seinem Besitz befinden.

Die zu musternde Person durchläuft bei der Musterung folgende Stationen:

Personalaufnahme: Hier werden die bereits vorhandenen Daten (Adresse, Führerschein, Ausbildung) verifiziert. Jeder Wehrpflichtige hat bereits jetzt die Möglichkeit, seinen Willen zu äußern, den Wehrdienst zu verweigern (Kriegsdienstverweigerung). Die Mitarbeiter des Kreiswehrersatzamtes nehmen jederzeit einen Antrag zur Niederschrift auf. Ein solcher Antrag kann jedoch auch vollständig gefertigt zur Musterung mitgebracht werden. Er muss einen Lebenslauf und eine ausführliche Darlegung der Beweggründe, die zu der Entscheidung geführt haben, den Dienst an der Waffe zu verweigern, beinhalten. Diese Unterlagen können auch nachgereicht werden. Eine gezielte Befragung erfolgt nicht, denn es besteht gesetzlich kein Wahlrecht zwischen Wehr- und Zivildienst. Zivildienst ist der Ausnahmefall (Ersatzdienst) und darf nur von anerkannten Kriegsdienstverweigerern geleistet werden. Es wird jedoch jetzt nach Verwendungswünschen gefragt, so dass jemand, der verweigern will, im Rahmen dieser Befragung seinen Willen kund tun kann.
Die Stellung eines Antrags auf Kriegsdienstverweigerung (KDV) hat keinen Einfluss auf die Tauglichkeitsentscheidung. Trotzdem empfehlen Gegner der Wehrpflicht, einen Antrag auf KDV erst nach der Musterung, aber vor dem Erhalt des Einberufungsbescheids zu stellen.
Personalaufnahme im Labor: Die zu musternde Person wird gewogen, vermessen und nach Alkohol-, Zigaretten- und anderem Drogenkonsum befragt. Diese Befragung kann auch im Rahmen der ärztlichen Untersuchung durchgeführt werden. Es wird auch eine Urinprobe genommen. Diese wird auf Eiweiße untersucht, die auf eine Stoffwechselkrankheit deuten könnten. Außerdem kann, sollte der Verdacht vorliegen, dass illegale Drogen konsumiert wurden (Dies wird nach eigenem Ermessen der beteiligten Mitarbeiter, oder durch die positive Antwort auf die entsprechende Frage nach dem Konsum illegaler Drogen festgestellt.), die entsprechende Probe auf vorhandene aktive Wirkstoffe oder Abbauprodukte einer Droge (z.B. Cannabis) untersucht werden. In der Regel erfolgt bei positiven Ausfalls eines Drogentests die Vergabe des Tauglichkeitsgrades 4 (T4). Hierdurch erfolgt die Zurückstellung der Wehrpflicht für ein halbes Jahr. Nach Ablauf dieser Zeit erfolgt eine erneute Ladung zur Musterung. Die Aussage, dass eine Probe nur bei freiwillig Längerdienenden nach Rückfrage auf Drogen untersucht wird, da diese Untersuchungen aufwändig sind, entspricht nicht der Wahrheit.
Seh- und Hörtest
Puls und Blutdruck (werden nicht flächendeckend durchgeführt)
Überprüfung der Gelenke (Motorik), sowie der Statur (Körperbau und Haltung) (u.U. erst bei der ärztlichen Untersuchung)
Untersuchung durch den Arzt: Befragung zur Krankheitsgeschichte, Kreislaufuntersuchung evtl. mit Konditionstest, Haltungsuntersuchung und Kontrolle der Genitalien auf Geschlechtskrankheiten und Hodenkrebs. Sollte der Arzt bereits hier der Meinung sein, dass die zu musternde Person nicht wehrdienstfähig erscheint, entfällt die unten genannte "EUF".
Gespräch mit einem Musterungsbeamten: Beim Musterungsbeamten erhält der Wehrpflichtige seinen Musterungsbescheid. Ihm werden die rechtlichen Konsequenzen erläutert. Ebenfalls werden hier die Entscheidungen über die zuvor aufgenommenen Anträge gefällt (hierzu gehört nicht der Antrag auf Anerkennung als Kriegstdienstverweigerer).
Falls der Arzt weitere Untersuchungen bei Spezialisten angeordnet hat (etwa zur Überprüfung von mitgebrachten Attesten) wird der Musterungsbescheid per Post zugestellt.
EUF: Eignungsuntersuchung und -feststellung beim Psychologischen Dienst: Dies ist eine Mischung aus Rechtschreibprüfungen, Mathematik, Logik, ggf. Technik und einem Reaktionstest. Während die ärztliche Untersuchung zu Ausschlüssen (sprich Tätigkeiten, die man bei der Bundeswehr nicht ausüben darf) führt, stellt die EUF die Talente des Wehrpflichtigen fest. Dieser Test soll begünstigen, dass der einzelne seinen Fähigkeiten entsprechend eingesetzt werden kann. Bei Kriegsdienstverweigerern entfällt dieser Test.
Fahrgeld wird von der Zahlstelle zurückerstattet (dies bedarf es einer Antragstellung vorort und wird entweder sofort in Bar oder häufiger per Banküberweisung beglichen)
Ein normaler Musterungstag, inkl. EUF, kann 3-8 Stunden in Anspruch nehmen. Der medizinische Teil und die EUF dauern mit Wartezeiten jeweils ungefähr 2-3 Stunden. In Ausnahmefällen kann die Tauglichkeit nicht an einem Musterungstag festgestellt werden. Der zu musternde wird dann noch einmal einbestellt.


Fehlende PS werden durch fahrerisches Können ersetzt!

Autor: LatteBMW
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
Oja, stimmt, die Blutuntersuchung und Urintest hab ich vergessen.

Bearbeitet von - lattebmw am 13.05.2007 12:07:39
Autor: Mir_fällt_kein_Name_ein
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
ich hatte auch schon meine musterung inkl. eiergrabschen (war das geilste :-).
ich habe mal gehört das auch die körpergröße entscheident ist für die einstufung. stimmt das?
außerdem habe ich mal gehört das man den ekg (eier-kontroll-griff) auch verweigern kann. ist da was dran?
Autor: nemexx`
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
ja körpergröße entscheidet auch!

wenn du sehr klein bist kannst schonmal zB nicht zu den Wachbataillonen, da gibts glaub ich eine mindestgröße von 1,76m ?!
Lieber riskieren alles fallen zu lassen, als zweimal zu gehen!
Autor: Airborne
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
Ob die Körpergröße soo entscheidend ist glaub ich gar net...

Bei mir im alten Batallion (FschJgBtl263) war ein Feldwebel in der 5. Kompanie (Mörsertruppe, Wiesel Panzerjäger), der war höchstens 1,65 groß.
Auch einer aus meinem Zug war eher ein Zwerg.


Mein Bruder hatte mal dienstlich etwas in Calw beim KSK zuz erledigen, da lief ein Kommandosoldat rum der war auch nicht viel größer als 1,60....aber dafür genauso breit an den Schultern :-D

MfG
Autor: LatteBMW
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
Ja, es gibt da so paar Einschränkungen was die Größe und Gewicht angeht.
2 Meter Affen passen natürlich nicht in Panzer oder Uboot. Auch als KfZFahrer gibt es min. uns max. Maße
Autor: oxford
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
ich erinnere mich noch deutlich an die musterung zurück!
Vor allem ans eiergrabschen!
Da gabs die horrorgeschichte von alten doc der da rumspielt!
Hatte das glück das es ne recht junge ärztin, ne jüngere arzthelferin und ein kaltes zimmer waren!
Den alten doc durfte ich nur im nachbarzimmer hören!
Autor: LatteBMW
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
Also wegen dem Eiergriff. Glaubt ihr etwas, wenn jemand am Tag 500 Eier begrabschen muß, das das dann noch Spaß macht??
Was macht ihr denn, wenn ihr mal zum Urologen müßt. Euch´n Rock anziehen *ggg*
Autor: emjey
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


ich erinnere mich noch deutlich an die musterung zurück!
Vor allem ans eiergrabschen!
Da gabs die horrorgeschichte von alten doc der da rumspielt!
Hatte das glück das es ne recht junge ärztin, ne jüngere arzthelferin und ein kaltes zimmer waren!
Den alten doc durfte ich nur im nachbarzimmer hören!

(Zitat von: oxford)



Autor: emjey
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


ich erinnere mich noch deutlich an die musterung zurück!
Vor allem ans eiergrabschen!
Da gabs die horrorgeschichte von alten doc der da rumspielt!
Hatte das glück das es ne recht junge ärztin, ne jüngere arzthelferin und ein kaltes zimmer waren!
Den alten doc durfte ich nur im nachbarzimmer hören!

(Zitat von: oxford)





LOL!!!!

Kann mich auch an diese Aktion erinnern.

Beim Urintest, sollte ich ne Probe in den BEcher geben. Dabei habe ich den Becher RANDVOLL gemacht, weil ich vorher viel Kaffee getrunken hab.... Die junge ärztin (so um die 32) hat den Becher sogar DANKEND entgegen genommen.. :D
Autor: Evolution
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
wenn du nicht zum bund möchtest dann sag das denen gleich wenn du dich dort anmeldest...

ich hab weder zum bund noch zum zivi müssen. hab beides verweigert und es wurde aktzeptiert
http://foto.arcor-online.net/palb/alben/11/1281311/1280_6461666664613636.jpg
Autor: Floh86
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
Also bei mir das Spielchen relativ schnell vorbei. DIe Daten aufnehmen, die Krankheitsvorgeschichte. Ein Attest und ein Röntgenbild abgeben und des wars. Keine Untersuchung mehr. AUßer danach kurz Lungenfacharzt. Und draußen war ich. ALso bei der Musterung war ich nach 5 Min fertig. Hatten wohl genug von Krankheiten von mir.
ABer hätten mich eh fürs erste nicht gezogen da ich damals noch Befristetetn Arbeitsvertrag hatte wo sie nicht ziehen dürfen (gut jetzt hab ich auch wieder einen) und mach ja noch Abendschule. Da ziehen sie auch nicht.
Naja egal. Hatte Glück und musste nichts mahcen.

mfg
Ich hab kein ADS,aber ...nunja

..HEEEEEEEEEEEEEE guckt mald a ein Eichhörchen!!!
Autor: o_O
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
ich war auch dort.. hatte genug atteste was normalerweise reichen müsste. die haben mich jetzt noch zum lungenfacharzt geschickt.. ist aber nichts dabei rausgekommen.. :(
jetzt warte ich noch auf die antwort. ich hoff ich muss nicht zu dem affenverein... und wenn verweiger ich sowieso!

mfg
217 PS in der Garage und stramme 75 auf der Strasse... ;(
Autor: TechN9ne
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


ja körpergröße entscheidet auch!

wenn du sehr klein bist kannst schonmal zB nicht zu den Wachbataillonen, da gibts glaub ich eine mindestgröße von 1,76m ?!

(Zitat von: nemexx`)





Jup! Hab deswegen T2.
Hab gefragt und da hat der Typ mir auch irgendwas mit Größe und Wachbattalion gesagt.
Bin aber 1,77m ???
Fehlende PS werden durch fahrerisches Können ersetzt!

Autor: emjey
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


Zitat:


ja körpergröße entscheidet auch!

wenn du sehr klein bist kannst schonmal zB nicht zu den Wachbataillonen, da gibts glaub ich eine mindestgröße von 1,76m ?!

(Zitat von: nemexx`)





Jup! Hab deswegen T2.
Hab gefragt und da hat der Typ mir auch irgendwas mit Größe und Wachbattalion gesagt.
Bin aber 1,77m ???

(Zitat von: TechN9ne)




Hi.

Ich war vor 6 Jahren beim Wachbataillon in Siegburg stationiert. Mindestgrösse war 1,78..

Ich kannte ein paar Leute die knapp 1,78 waren. Die wurden im GEZI oder WAKA eingesetzt...

Für die Prott-Einsätze sollte man mind. 1,78 sein. So wars damals. Wie es heute ist, weiss ich nicht... Mit meiner Länge von 1,94m war ich natürlich mit ganz weit vorne ...

mfg
Autor: Z3 Freund
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
Ja,Atteste sind ja gut und schön,aber die Ziehen doch so oder so fast alles ein was laufen kann.Für alles gibt es eine Verwendung,oder irre ich mich da?
!!!Genieße jeden Tag!!!
Autor: BMW-Cruiser
Datum: 13.05.2007
Antwort:
----------------------------------------------------------
Bin am Donnerstag ausgemustert worden weil ich mit 17 nen Bandscheibenvorfall hatte -> T5 ^^
Autor: Ch3ckZ
Datum: 05.07.2008
Antwort:
----------------------------------------------------------
Hallo zusammen, habe eine neue Frage zur Musterung


Und zwar, habe ich nun einen Kreuzbandriss, werde aber operiert weil ich sonst meinen Beruf nicht mehr ausüben kann. Kann ich nachträglich ausgemustert werden, da mir mein Arzt sagte das es nie wieder so sein wird wie vorher?

Ich wurde bereits gemustert mit T2... im Februar diesen Jahres
- Kölsche Grüße - Fotostory geupdatet 26.06.08 Kommentare erwünscht
Autor: UralAbi
Datum: 05.07.2008
Antwort:
----------------------------------------------------------
zur körpergrösse:

ein freund wurde auch gemustert und möchte beim bund worken und bei dem wars so (ers 1,88) dass er aufgrund seiner körpergrösse keinen panzer fahren darf und auch nicht im uboot arbeiten kann zb,er hat dann t2 bekommen...wenn man klein ist hat man da mehr chancen in den bereichen...

zur musterung allgemein: bin auch bald dran,leider,und ich hab mich bei freunden erkundigt...du musst paar körperliche tests machen und auch so mathematische aufgaben lösen (die lächerlich sind) und du musst auch schätzen,wie gross zb ist,wiviel es wiegt,wielang etwas ist und solche sachen...
wenn du dich ausmustern willst ist ne allergie der beste grund...zb gegen erdnüsse(was ja in fast allem drin ist)
wenn du kiffst oder alki bist ist das kein grund für eine ausmusterung,im bund wirst eh zum alki :D
hmmm was fällst mir noch ein?? aja wenn du dich ausmustern willst kannst die aufgaben absichtlich falsch machen und sagen du hast rückenschmerzen,artest vom arzt wär nicht schlecht und so weiter und so weiter,da gibts viiiel sachen die man da labern kann...

Autor: Greis
Datum: 05.07.2008
Antwort:
----------------------------------------------------------
Bin 1,96, groß und wog zu der Zeit 122,5kg....hab auch nur T2 bekommen^^

Bearbeitet von - Greis am 05.07.2008 17:06:15
The Iron never lies to you. I have found the Iron to be my greatest friend.


Guckn dir an den Holzkrüpp mit seine Spaghettiärmsche...
Autor: herr_welker
Datum: 18.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Ähm ich hab ne ganz dringende Frage.

Wird bei der Musterung gefragt ob ich verweigern will?

Wenn ich nun ja sage und bei mir wird eine Krankheit festgestellt mit der ich nicht bei der Bundeswehr dienen könnte, muss ich dann trotzdem Zivi machen kann. (sofern es die Krankheit zulässt)
Autor: 330POWER
Datum: 18.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


Ähm ich hab ne ganz dringende Frage.

Wird bei der Musterung gefragt ob ich verweigern will?

Wenn ich nun ja sage und bei mir wird eine Krankheit festgestellt mit der ich nicht bei der Bundeswehr dienen könnte, muss ich dann trotzdem Zivi machen kann. (sofern es die Krankheit zulässt)

(Zitat von: herr_welker)




Ne,du verweigerst den Dienst an der Waffe(vorab beim Gespräch),wirst evtl. mit T5 gemustert und ziehst dann deinen Antrag auf Kriegsdienstverweigerung zurück.
So bin ich auch am Bund oder Zivi vorbeigeschrammt.
ALEA IACTA EST
Wo ich hin will ist vorne,wenn ich zurück gehe,nehme ich nur Anlauf!




Autor: Batman1978
Datum: 18.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Marine---U-boot??
ich war beim Heer!!
Kann nur mit offenen Fenster schlafen:)
Autor: Rockford 316i
Datum: 18.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
@ 330Power

Hehe wieder ein BW Thread. Weist noch? ;)

Du musst bei der Musterung nicht sagen das du verweigern willst. Nach der Musterung bekommst du Post über deine Tauglichkeit. Wenn du auf den Verein keine Lust hast, hast du die Möglichkeit deine Verweigerung schriftlich innerhalb von 14Tagen??? einzuschicken bzw. das Ergebnis anzufechten.


Ich hab mich da überall richtig am Arsch lecken lassen und der Ärtzin auf die Frage "Was wollen sie eigentlich machen. Zivi oder BW" geantwortet. Gar nix.
Davon war sie dann nicht so begeistert, war dann erstmal T2. Später dann T5. :)
Mitglied im Regio-Team-Schwaben
Autor: e46-fahrer
Datum: 18.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


Marine---U-boot??
ich war beim Heer!!
Kann nur mit offenen Fenster schlafen:)

(Zitat von: Batman1978)




lieber Marine als Heidelatscher sag ich da mal :) irgendwo im Wald den Allerwertesten absitzen mit Dosennahrung...., ich war bei der Marine und hab die halbe Welt dadurch kennengelernt und noch gutes Geld bekommen und Top Essen an Bord gab es auch.

wenn man aus beruflichen oder gesundheitlichen Gründen nicht gerade verhindert ist kann ich es nur empfehlen...

mich hat man damals vor der Musterung gefragt ob ich Zivi oder Bund machen will, ich hab mich gegen den Zivildienst entschieden :)
Autor: Mekkra
Datum: 18.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Ich kann genau so sagen irgendwo den Arsch auf nem Kutter absitzen und Monate lang durchs Meer schippern.
Das Heer ist auch interessant, ich war bei den Gebirgsjägern in einer Scharfschützeneinheit, hatte dort eine geniale Zeit.
Zum Essen: Man darf halt keine Pussy sein, dann schmeckts.

Bearbeitet von - Mekkra am 18.01.2009 22:25:11
Autor: Airborne
Datum: 18.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:



Zum Essen: Man darf halt keine Pussy sein, dann schmeckts.



(Zitat von: Mekkra)




Bei mir (war bei den Fallschirmjägern) hats immer geheißen "Es soll net schmecke, es soll sattmache!"

MfG
Autor: 330POWER
Datum: 18.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


@ 330Power

Hehe wieder ein BW Thread. Weist noch? ;)


(Zitat von: Rockford 316i)





Oja!Jetzt wo du es erwähnst....

Also Vorsicht! ;)
ALEA IACTA EST
Wo ich hin will ist vorne,wenn ich zurück gehe,nehme ich nur Anlauf!




Autor: P3rf3ct10n
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Und wenn wir mal wieder bei dem Thema sind fehlt auch noch mein, jedes mal der selbe, Kommentar:

So ein Gammelhaufen mit soviel Idioten auf einem Haufen habe ich nie zuvor gesehen! (Bitte nich persönlich nehmen, Ausnahmen gibt es, aber nicht viele)
Autor: BMW-Bull
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
hi

ich muss am 9.2.09 auch hin und mach mir das erh wenich sorgen.
da mich dieser beitrag super aufgeklert hat!!
find ich super manche beiträgr sind echt super.
ich werde nicht Verweigern wo zu????
alle sagen man sollte die 9 monate nicht wegfallen lassen weil man sonst was verpasst.


mfg Bull
Autor: Opern Geist
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


Und wenn wir mal wieder bei dem Thema sind fehlt auch noch mein, jedes mal der selbe, Kommentar:

So ein Gammelhaufen mit soviel Idioten auf einem Haufen habe ich nie zuvor gesehen! (Bitte nich persönlich nehmen, Ausnahmen gibt es, aber nicht viele)

(Zitat von: P3rf3ct10n)




als ehemaliger zeitsoldat und ehemaliger stellv. zugführer...sage ich auch mal was dazu

ich muss dir da leider recht geben...

aber jeder ist seines glückes schmied...und wenn man es mit ein wenig intelligenz angeht...kann man für sich selber was bewegen...

ob als saz oder gwdl... bfd usw.

gruss
Autor: P3rf3ct10n
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Sollte jetzt kein Angriff sein.

Von mir sind auch paar Kumpelz da, zB bei der LuWa, da sieht die Welt anders aus, aber ich war nunmal beim Heer, PG.

2 Kleine Gesichten dazu:
In der 13ten als ich Abi gemacht habe ist einer dazu gekommen, der wiederholt hatte, da er es nicht geschafft hatte. Nach dem 2ten Versuch hat es dann mit über 3.2 geklappt.
Er und ein andrer (Abi 1,6) sind dann in die gleiche Kaserne und haben sich erst für 23 Monate verpflichtet. Das Resultat:
-> Der mit 1,6 hat sich auf GWD9 herunterstufen lassen und war froh da weg zusein
-> Der wiederholer mit 3,2 macht nun eine Offizierslaufbahn

Und dann studier ich mit einem zusammen, der will das Studium beenden und wollte gern Pilot oder Lotse werden. Er war dann bei der Lufthansa und hat es bei beiden Berufen nicht geschafft. Dann auch nicht bei Swiss Air und wo er sich noch beworben hat.
-> Nun wird er wohl auch wieder zur BW gehen und da fliegen lernen


Autor: Airborne
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


Sollte jetzt kein Angriff sein.

Von mir sind auch paar Kumpelz da, zB bei der LuWa, da sieht die Welt anders aus, aber ich war nunmal beim Heer, PG.

2 Kleine Gesichten dazu:
In der 13ten als ich Abi gemacht habe ist einer dazu gekommen, der wiederholt hatte, da er es nicht geschafft hatte. Nach dem 2ten Versuch hat es dann mit über 3.2 geklappt.
Er und ein andrer (Abi 1,6) sind dann in die gleiche Kaserne und haben sich erst für 23 Monate verpflichtet. Das Resultat:
-> Der mit 1,6 hat sich auf GWD9 herunterstufen lassen und war froh da weg zusein
-> Der wiederholer mit 3,2 macht nun eine Offizierslaufbahn

Und dann studier ich mit einem zusammen, der will das Studium beenden und wollte gern Pilot oder Lotse werden. Er war dann bei der Lufthansa und hat es bei beiden Berufen nicht geschafft. Dann auch nicht bei Swiss Air und wo er sich noch beworben hat.
-> Nun wird er wohl auch wieder zur BW gehen und da fliegen lernen



(Zitat von: P3rf3ct10n)




Ist doch besser wennses da lernen als das se später auf der Straße stehen!??
Und so schlecht können z.B. die Piloten bei der BW nicht sein, sonst würde wohl öfters was in den Nachrichten stehen.

MfG
Autor: Mekkra
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


Sollte jetzt kein Angriff sein.

Von mir sind auch paar Kumpelz da, zB bei der LuWa, da sieht die Welt anders aus, aber ich war nunmal beim Heer, PG.

2 Kleine Gesichten dazu:
In der 13ten als ich Abi gemacht habe ist einer dazu gekommen, der wiederholt hatte, da er es nicht geschafft hatte. Nach dem 2ten Versuch hat es dann mit über 3.2 geklappt.
Er und ein andrer (Abi 1,6) sind dann in die gleiche Kaserne und haben sich erst für 23 Monate verpflichtet. Das Resultat:
-> Der mit 1,6 hat sich auf GWD9 herunterstufen lassen und war froh da weg zusein
-> Der wiederholer mit 3,2 macht nun eine Offizierslaufbahn

Und dann studier ich mit einem zusammen, der will das Studium beenden und wollte gern Pilot oder Lotse werden. Er war dann bei der Lufthansa und hat es bei beiden Berufen nicht geschafft. Dann auch nicht bei Swiss Air und wo er sich noch beworben hat.
-> Nun wird er wohl auch wieder zur BW gehen und da fliegen lernen



(Zitat von: P3rf3ct10n)




Meinst du jetzt damit das nur die zur Bundeswehr gehen die ihr eigentliches Ziel nicht erreicht haben?
Kann schon sein, aber wie schon gesagt die Bundeswehr ist kein schlechter Arbeitgeber und bevor man auf der Strasse steht...
Ausserdem können sich die Leute froh schätzen bei der BW zu sein und nicht z.B. Zustände wie in Russland oder Türkei zu haben.
Es gibt genügend Leute bei der BW die was im Kopf haben, sonst würde die BW nicht zu einer der Top Armeen dieser Welt gehören.

Autor: P3rf3ct10n
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Puh, das stell ich in Frage ob die BW zu den Top Armee gehört.

Und klar schön, dass die Leute nicht auf der Straße stehen, aber LEIDER sind das nicht immer die besten Kandidaten die bei der BW landen, die landen eher in der Wirtschaft.
Autor: kerny0815
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
ich muss P3rf3ct10n teilweise zustimmen... beim bund rennt nicht nur top-personal rum. aber ich glaube das ist in jeder firma so irgendwie so...

nur da zeichnet sich das teilweise besonders ab.
ich war selbst 18 monate da, mit scharfschützenausbildung und auslandseinsatz... war so ganz gut, gab ordentlich kohle und meine waffengeilheit wurde auch befriedigt - bin trotzdem froh da weg zu sein.
hab auch wenn die zeit kurz war einiges erlebt was einen nicht so positiven eindruck hinterlassen hat (hatte selbst nie probleme mit dienstgraden oder anderen kameraden) ... alkoholmissbrauch, falsches rumgefuchtel mit der knarre, gewalt ggü. unteren dienstgraden, der übliche dummfick...

ps. ich will den laden nicht schlecht machen, würde es auch wieder tun und jedem empfehlen da hin zu gehen... wenn auch nur für 9 monate - direkt für 4 oder 8 jahre würde ich nicht.
Autor: Mekkra
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


Puh, das stell ich in Frage ob die BW zu den Top Armee gehört.

Und klar schön, dass die Leute nicht auf der Straße stehen, aber LEIDER sind das nicht immer die besten Kandidaten die bei der BW landen, die landen eher in der Wirtschaft.

(Zitat von: P3rf3ct10n)




Zahlen mäßig die Nr.1 in der EU, und technisch auf jeden Fall top Niveau. Deutsche Waffentechnologien sind auch nach dem 2. Weltkrieg immer noch die besten. Repräsentant Nr.1 ist der Leopard 2. Aber das ist jetzt Off-Topic.

Bearbeitet von - Mekkra am 19.01.2009 16:58:16
Autor: Airborne
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


Puh, das stell ich in Frage ob die BW zu den Top Armee gehört.



(Zitat von: P3rf3ct10n)




Ja, tut Sie.
Die Armeen werden ja nicht danach bewertet wieviel Schwachköppe da rumrennen, sonst wäre die US Army ziemlich weit unten (was sie nicht ist).....weil da gehen die richtige Looser hin, die anderen gehen in die Air Force.
Die BW liegt im technischen Bereich weit vorne.
Habe noch Kontakt zu Leuten aus meinem Batallion (wohne auch direkt nebenan), und was die alles an neuen Spielzeugen haben ist echt schon krass, wie im PC-Spiel!^^

Ich hatte in meiner Kompanie auch viele Schwachköppe, Möchtegerns und Dummschwätzer, das fing an bei meinem Zugführer und hörte bei meinen Kameraden im Zug auf......und da waren genug "schlaue" und "dumme" dabei.

Dazwischen fanden sich aber immer wieder Leute die echt in Ordnung waren wie z.B. meine beiden Truppführer oder die anderen Dienstgrade, die einen in der AGA nur angeschissen hatten.....danach bin ich super mit denen ausgekommen, obwohl ich nicht der "Superinfanterist" war (was auch der Grund war warum mein Zugführer mich nicht abhaben konnte->Spinner!)
Ich hatte einfach meine Klappe gehalten, nie auf super-schlau gemacht (bzw bei allem widersprochen was gesagt wurde) und hatte eigentlich ne gute zeit, davon abgesehen das ich nicht der sportlichste war.

Macht halt jeder ne andere Erfahrung, meist liegt es daran wie man sich selbst gibt.....und ob man nen Arsch als Vorgesetzten hat!^^
Ich würds wieder tun!

MfG

Bearbeitet von - Airborne am 19.01.2009 17:11:54
Autor: herr_welker
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Ich frag einfach mal so.

Was passiert, wenn man mit Alkohol im Blut sich mustern lässt?
Muss man dann da nochmal hin, damit eine neue Blutprobe gemacht wird?
Autor: P3rf3ct10n
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Sehr interessant @Airborne & Mekkra, hätte ich nun wirklich nicht gedacht!

Und was nun die Fitness und "Härte" betrifft wird man wohl kaum vergleichen können. Und das bei den Ami's noch härtere Fälle vorkommen glaub ich gern.

Zumindest hab ich immer gedacht, dass wenn es einmal sehr schlecht kommt (was bitte bitte nie passieren darf!), dass das Deutschland nicht sehr gut dasteht.

Aber Technik ist die eine Seite und der Mensch die andere. Wenn ich es richtig in Erinnerung hab, hatte unser Panzerfaust-Schütze im Zug noch nie mit scharfer Munition geschossen, weil es irgendwie bloß auf speziellen Übungsplätzen gemacht werden darf und wenn überhaupt dann auch nur, dass man es mal gemacht hat und nicht so dass man es kann.

So long
Autor: Batman1978
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Die BW darf sich sehr wohl als eine der Besten
Armeen der Welt nennen!!
Die schicken ja net jeden Schwachkopp in den Einsatz,
so wie das manch andere Einheit im Ausland macht.
Ich war oft genug mit den Amis auf Übung(selten so gelacht)
das Problem die gehen in den Einsatz! bei uns bleibt so ein Kasper
in der Kaserne damit der nicht so einen großen Schaden anrichtet.
nur als Bsp. die Jungs vom KSK die sind mal richtig gut.

Wenn de Alk im Blut hast kannste gleich nochmal antanzen.
Willst da voll hin oder was Herr Welker??
Autor: herr_welker
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:

Wenn de Alk im Blut hast kannste gleich nochmal antanzen. Willst da voll hin oder was Herr Welker??



Ne, ein Kumpel von mir.

Ich will mich zurückstellen lassen, weil ich eine berufliche Weiterbildung mache. Eine 9 monatige "Pause" würde mich unangemessen Benachteiligen, weil ich dann ein ganzes Schuljahr wiederholen müsste.

Außerdem hab ich keine Lust soviel Zeit zu verschleudern. Vom Verdienstausfall mal gar nicht zu reden.

Bearbeitet von - herr_welker am 19.01.2009 17:34:23
Autor: Batman1978
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
wenn der da nicht hin will,da gibt es andere Wege zu verweigern.
Und die sind wahrscheinlich einfacher als diese Variante.

Wegen Drogen braucht er auch nicht auszuprobieren,
dann läuft er mit einem Stock durch den Wald, und seine
Kameraden haben die Wumme in der Hand und lachen ihn aus.
Autor: herr_welker
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:

wenn der da nicht hin will,da gibt es andere Wege zu verweigern.



Ich rede nicht von verweigern, sondern von ausmustern^^

Verweigern ist nur Plan B.

Bearbeitet von - herr_welker am 19.01.2009 17:42:48
Autor: Batman1978
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
meinte ich doch
verweigern oder ausmustern lassen
ist für mich daselbe:)
Autor: e46-fahrer
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
bei der Musterung fragen die doch einen ob man schwul ist, sag doch ja, dann hat sich das eh erledigt bin ich der Meinung
Autor: MDF80
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Habe auch 2 Jahre in Augustdorf gedient. War ne schöne Zeit.
Man muß bedenken das die Bundeswehr friedensmäßig gerüstet ist. Wenn sie ihre ganze Kriegsmaterialien erstmal aus den Lagern geholt hat stehen knapp 700.000 Soldaten unter Waffen. Die Fahrzeuge werden umgerüstet, Soldaten bekommen Waffenausbildung etc. Und ich kann nur bestätigen das wir über feine Waffen/-systeme verfügen, z.Bsp.G36, Leopard2A6, Eurofighter, Brennstoffzellen U-Boot. Man muß auch wissen, Deutschland ist in Sachen Rüstungstechnologie weltweit unter den führenden Nationen. Es wird aber nicht viel drüber berichtet, von wegen 2.WK. Und das meiste wird eh an unsere Verbündete verkauft. Ich weiß nicht, kann sich noch jemand an den Spionage-Skandal erinnern, als russ. Spione deutsche Zielerfassungslasersysteme gestohlen haben. Nur mal dazu.
Gruß MDF

Autor: Opern Geist
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


Habe auch 2 Jahre in Augustdorf gedient. War ne schöne Zeit.
Man muß bedenken das die Bundeswehr friedensmäßig gerüstet ist. Wenn sie ihre ganze Kriegsmaterialien erstmal aus den Lagern geholt hat stehen knapp 700.000 Soldaten unter Waffen. Die Fahrzeuge werden umgerüstet, Soldaten bekommen Waffenausbildung etc. Und ich kann nur bestätigen das wir über feine Waffen/-systeme verfügen, z.Bsp.G36, Leopard2A6, Eurofighter, Brennstoffzellen U-Boot. Man muß auch wissen, Deutschland ist in Sachen Rüstungstechnologie weltweit unter den führenden Nationen. Es wird aber nicht viel drüber berichtet, von wegen 2.WK. Und das meiste wird eh an unsere Verbündete verkauft. Ich weiß nicht, kann sich noch jemand an den Spionage-Skandal erinnern, als russ. Spione deutsche Zielerfassungslasersysteme gestohlen haben. Nur mal dazu.



Gruß MDF

(Zitat von: MDF80)





in welcher einheit warst du denn in augustdorf ?? nur mal interessehalber

ich war 4 jahre in augustdorf...natürlich abzüglich der zeit die ich auf lehrgängen war

gruss
Autor: P3rf3ct10n
Datum: 19.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


bei der Musterung fragen die doch einen ob man schwul ist, sag doch ja, dann hat sich das eh erledigt bin ich der Meinung

(Zitat von: e46-fahrer)




Ne dann kommst du in eine Kompanie voller schwuler und wenn du Geburtstag hast darfst du in der Mitte schlafen :P

(Bitte nicht ernst nehmen)
Autor: herr_welker
Datum: 22.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Also jetzt passt mal auf.

Bin auf T2 gemustert worden. Musterung hat nur soziale 2 Stunden gedauert.

Ich bin aufgrund meiner beruflichen Weiterbildung bis Juli 2012 zurückgestellt. 25 Jahre werde ich erst im Februar 2013. Also knapp ein halbes Jahr Zeit.

Ich habe jetzt einen KriegsdienstVerweigerungsAntrag gestellt. Muss aber noch Lebenslauf + Schreiben hinschicken.

Was schreibt man den in dem Schreiben rein? Wie kann man begründen, dass man nicht mit einer Waffe jemand anders umbringen will?

Und vor allem wielang soll sowas den sein?

Bearbeitet von - herr_welker am 22.01.2009 15:23:57
Autor: Mark
Datum: 22.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------

Moin Moin !

Gibts im Netz nicht ein paar Seiten die dir weiterhelfen können ?

Sollte es doch eigentlich geben, da sind die Briefe schon mal vorformuliert
genauso wie alles Andere auch.

Hast mal Gegoogelt ?


Gruß Mark
Join the Navy, see the World.....
Autor: tobibeck80
Datum: 22.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


Und wenn wir mal wieder bei dem Thema sind fehlt auch noch mein, jedes mal der selbe, Kommentar:

So ein Gammelhaufen mit soviel Idioten auf einem Haufen habe ich nie zuvor gesehen! (Bitte nich persönlich nehmen, Ausnahmen gibt es, aber nicht viele)

(Zitat von: P3rf3ct10n)





Nimms mir nicht persönlich, aber dein Kommentar interessiert hier wie immer keine Sau.

Wenn man als Akademiker meint, bei der Infanterie könnte man sich mit Gebildeten unterhalten, hat man irgendwo was versäumt.


Bearbeitet von - tobibeck80 am 22.01.2009 18:37:56
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Autor: Mekkra
Datum: 22.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:


Zitat:


Und wenn wir mal wieder bei dem Thema sind fehlt auch noch mein, jedes mal der selbe, Kommentar:

So ein Gammelhaufen mit soviel Idioten auf einem Haufen habe ich nie zuvor gesehen! (Bitte nich persönlich nehmen, Ausnahmen gibt es, aber nicht viele)

(Zitat von: P3rf3ct10n)






Wenn man als Akademiker meint, bei der Infanterie könnte man sich mit Gebildeten unterhalten, hat man irgendwo was versäumt.


Bearbeitet von - tobibeck80 am 22.01.2009 18:37:56

(Zitat von: tobibeck80)




In welcher Kaserne warst du denn, um das behaupten zu können?
Autor: tobibeck80
Datum: 22.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
In so ziemlich jeder in Deutschland....Inst-Trupp Führer beim Elo-Zentrum der Bundeswehr, da kommt man rum.

Ist nicht gegen die Infanterie gerichtet, nur gegen die Aussagen von Perfection, weil er es in keinem BW Thread unterlassen kann, seinen (unnötigen) Senf abzugeben.

Muss man verstehen, Ordonanz bei der Infanterie ist kein Zuckerschlecken.
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Autor: Mekkra
Datum: 22.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:



Ist nicht gegen die Infanterie gerichtet

(Zitat von: tobibeck80)




Ach so, ich hatte nur gedacht wieder so ein Öko-Verschnitt mit Soldaten-sind-Mörder-Aufnäher am Rucksack der noch nie eine Kaserne von innen gesehen hat
geschweige denn bei der Truppe war und trotzdem seine verwirrte Weltanschauung jedem aufzwängen will.

Infanterie rockt.

Bearbeitet von - Mekkra am 22.01.2009 19:28:57
Autor: tobibeck80
Datum: 22.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
ich war lang genug bei dem Laden und bin auch stolzer Deutscher.


„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Autor: Mekkra
Datum: 22.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Dann passt ja alles. :-)
Autor: Walker-77
Datum: 22.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Hi Leute

ich muss demnächst zur Musterung kann ich mich so blöd anstellen das ich ausgemustert werde ??

oder hat sonst jemand Tipps wie ich das anstellen kann :)


mfg
Autor: herr_welker
Datum: 23.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Zitat:



Moin Moin !

Gibts im Netz nicht ein paar Seiten die dir weiterhelfen können ?

Sollte es doch eigentlich geben, da sind die Briefe schon mal vorformuliert
genauso wie alles Andere auch.

Hast mal Gegoogelt ?


Gruß Mark

(Zitat von: Mark)




Jap. Ich kanns mit meinem Gewissen nicht vereinbaren und hab dies mit persönlichen Verhältnissen verwiesen.

Wird schon klappen und wenn nicht --> bin ja eh zurückgestellt erstmal.

Autor: Mifty
Datum: 24.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
hatte auch letztens musterung war eigentlich relativ locker alles
kam zwa ne halbe stunde zuspät aber egal :P
also erstma fragen die einen ob man sich das überhaupt vorstellen kan zur bw zu gehn hab gesagt nein für dieses land will ich nich kämpfen geschweige den sterben (bin stolzer deutscher aber unsere regierung is fürn arsch die gehn einfach den falschen weg)
gut dann gings wieder in warte raum ca 20 min warte zeit wo ich mir angucken konnte wie die mit ihrem schiffen aufem ocean rumtuckern oder wie irgendwelche talibans inner wüste rum rennen also total langweilig was vernümftiges zu lesen gibts da auch nich alles nur so bw heftchen wie toll und schön es da doch is
dann wurd ich in den nächsten raum gerufen muste dann hose schuhe und jacke ausziehn wurde gewogen gemessen und musste urin probe abgeben dann musst ich mich mit shorts und t shirt in warte raum setzten wo auch andere typen in dem selben outfit rumsaßen wieder ca 20 min warte zeit dann gings zu der ärtztin
in meinem fall ca 60 jahre alt und wenns hoch kommt 1.40 groß ^^
die hat mich dann erstma gefragt ob ich rauche drogen nehme irgendwelche krankheiten hab oder ähnliches dann nachdem ich ihr dann erzählt hab wieviel ich rauche, trinke und was ich für krankheiten bzw allergien hab musst ich nen hörtest machen dann seh test und dann einmal blank ziehn bitte der alte ekg(eier kontroll griff) muss ja echt zu geil ausgesehn haben wie ich mit meinen 2 metern vor der stehe und die mit ihren maximal 1.40 mir anne eier rumfummelt ^^ ja dann hatse sich noch ma rücken zähne füsse usw angeguckt und is dann zum dem entschluss gekommen das ich auf grund meines rücken t5 gemusstert werde dann konnt ich mich auch wieder anziehn und nochma kurz in warte raum wurd dann wieder zu nem anderen reingerufen der mir nochma gesagt hab das ich absofort frei bin und ich nie wieder was von den höre dann nochmal kurz wegen fahrtkosten erstattung geregelt und ich konnt wieder nach hause
keine ahnung wies weiter gegangen wäre wenn ich t2 oder so gemusstert wäre glaube dann hätt ich noch so fittnes und psycho testst machen müssen weiss ich aber nich
auf jedenfall hab ich mir die mussterung schlimmer vorgestellt als sie is
Let's play some Tetris motherfucker!
Autor: tobibeck80
Datum: 24.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Könntest du uns Allen mal einen Gefallen tun und mal Satzzeichen und Absätze verwenden?

Ich hab nach 2 Zeilen echt keine Lust mehr gehabt weiter zu lesen.

Bearbeitet von - tobibeck80 am 24.01.2009 07:50:55
„Gottes Segen der Bundeswehr. Ich melde mich ab“ - Zitat von Karl-Theodor Freiherr zu Guttenberg am Ende seiner Rede zum Großen Zapfenstreich
Autor: Mifty
Datum: 24.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
sorry aber im internet schreib ich immer so da leg ich kein wert auf sowas
Let's play some Tetris motherfucker!
Autor: P3rf3ct10n
Datum: 24.01.2009
Antwort:
----------------------------------------------------------
Wenn du willst, dass dein geschriebenes auch jemand ließt, dann würde ich es aber machen.

Hier ein kleiner Vorrat:

........................
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
!!!
?????????

->das mit dem Vorrat nicht ernst nehmen<-




==========================================================
Ende des Themas

Home Page: https://www.bmw-syndikat.de/
www.BMW-Syndikat.de [ Forum ]: https://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatforum/


www.BMW-Syndikat.de [ Forum ]

© 2001 bmw-syndikat.de

zum Anfang der Seite
Sitemap
Partner: Auto Tuning Videos und Filme | BMW Treffen Event Syndikat RaceWars | Internet Design T-Shirts Aufkleber | Kfz Werkstatt Reparatur Tüv und Tuning | BMW Auspuff E46 M3 4-Rohr Duplex - BMW Carbonteile