Hallo Zusammen,
ich "hätte da gerne mal ein ganz dringendes Problem".
Also wir haben gestern in ein 98er Coupe ein KW Gewinde Variante 1 verbaut. Wie immer und aufgrund der Laufleistung von 119tkm haben wir auch die Stützlager vorne gegen neue getausch, an der HA gegen die E46 M3 mit den Versteifungsplatten aus em Z3.
Soweit auch alles in Ordnung, Fahrwerk eingestellt, diagonal aufgebockt (wg. TÜV) ... alles in Ordnung.
Bei der Probefahrt ca. 400m hat sich dann das erste Stützlager auf der HA verabschiedet, d.h. die Kolbenstange hat das gesamte eingepresste Gummielemt herausgetrückt, so dass die Kolbenstange nun ins Fahrzeuginnere steht!
Ok, wir genervt, der Kunde genervt als Vorschlag haben wir angeboten erdtmal die alten Lager zu verbauen, dass er fahren kann und am Montag neue zu ordern und diese dann nochmals kostenlos zu verbauen. Gesagt getan.
Die alten Lager wieder eingebaut - 500m gefahren - PENG- das alte HA-Lager durch!
Habe so etwas noch nie erlebt und dies ist sicher nicht das erste Fahrwerk.
Meine Fragen an euch (vielleicht kann mir jemand helfen oder einen Tip geben.)
1.) Wäre es möglich, dass bei diagonalen aufbocken die Kolbenstange bis an Dämperende durchgeaschlagen ist und nun nach oben drückt? Macht aber eigentlich keinen Sinn, da die Feder die Höhe bestimmt und eigentlich bei max. einfederung ein Restpuffer im Dämpfer sein sollte.
2.) Meint Ihr es kann man Dämpfer liegen (könnte man einen Defekt einfach überprüfen)? Sind ja Gasdruckdämpfer, so augenscheinlich funktionieren Sie.
4.) Kann es daran liegen, wenn er bei max. Belastung auf dem Federwegsbegrenzer (Block, nicht die Ringe über der Kolbenstange) aufliegt - eigentlich nicht, oder?
5.) Oder wäre eher ein Mangel an dem BMW Teil realistisch? Aber dann hätte wenigstens doch das original Teil halten müssen, oder?
6.) Oder alles eine verkettung von unglücklichen Ereignissen? (Stichwort: Heute läuft die Scheiße mal wieder bergauf)
Danke euch schon mal für viele Anregungen und Tips.
Grüße Alex
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.::P I X S I G N_CarTuning::.
Fahrzeugveredelung & Tuning
Weitere Infos unter: www.pixsign.de
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Bearbeitet von - pixsigner am 29.05.2005 19:15:12
ich "hätte da gerne mal ein ganz dringendes Problem".
Also wir haben gestern in ein 98er Coupe ein KW Gewinde Variante 1 verbaut. Wie immer und aufgrund der Laufleistung von 119tkm haben wir auch die Stützlager vorne gegen neue getausch, an der HA gegen die E46 M3 mit den Versteifungsplatten aus em Z3.
Soweit auch alles in Ordnung, Fahrwerk eingestellt, diagonal aufgebockt (wg. TÜV) ... alles in Ordnung.
Bei der Probefahrt ca. 400m hat sich dann das erste Stützlager auf der HA verabschiedet, d.h. die Kolbenstange hat das gesamte eingepresste Gummielemt herausgetrückt, so dass die Kolbenstange nun ins Fahrzeuginnere steht!
Ok, wir genervt, der Kunde genervt als Vorschlag haben wir angeboten erdtmal die alten Lager zu verbauen, dass er fahren kann und am Montag neue zu ordern und diese dann nochmals kostenlos zu verbauen. Gesagt getan.
Die alten Lager wieder eingebaut - 500m gefahren - PENG- das alte HA-Lager durch!
Habe so etwas noch nie erlebt und dies ist sicher nicht das erste Fahrwerk.
Meine Fragen an euch (vielleicht kann mir jemand helfen oder einen Tip geben.)
1.) Wäre es möglich, dass bei diagonalen aufbocken die Kolbenstange bis an Dämperende durchgeaschlagen ist und nun nach oben drückt? Macht aber eigentlich keinen Sinn, da die Feder die Höhe bestimmt und eigentlich bei max. einfederung ein Restpuffer im Dämpfer sein sollte.
2.) Meint Ihr es kann man Dämpfer liegen (könnte man einen Defekt einfach überprüfen)? Sind ja Gasdruckdämpfer, so augenscheinlich funktionieren Sie.
4.) Kann es daran liegen, wenn er bei max. Belastung auf dem Federwegsbegrenzer (Block, nicht die Ringe über der Kolbenstange) aufliegt - eigentlich nicht, oder?
5.) Oder wäre eher ein Mangel an dem BMW Teil realistisch? Aber dann hätte wenigstens doch das original Teil halten müssen, oder?
6.) Oder alles eine verkettung von unglücklichen Ereignissen? (Stichwort: Heute läuft die Scheiße mal wieder bergauf)
Danke euch schon mal für viele Anregungen und Tips.
Grüße Alex
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Bearbeitet von - pixsigner am 29.05.2005 19:15:12
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo Pixsigner,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "HILFE!!! 2x Stützlager an 1-Tag zerstört! Warum?"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "HILFE!!! 2x Stützlager an 1-Tag zerstört! Warum?"!
Gruß
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Das ein Dämpfer durch das Stützlager geht, hab ich auch noch ned gehört.
Meiner Meinung ist was am Dämpfer defekt, und das Ding baut beim Arbeiten enorme Kräfte auf.
War es beide male nur auf einer Seite ?
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Es wird immer nur eine Marke geben mit Freude am Fahren und das ist BMW.
Homepage
Bearbeitet von - Weiß-Blau-Fan-Rude am 29.05.2005 21:18:35
Meiner Meinung ist was am Dämpfer defekt, und das Ding baut beim Arbeiten enorme Kräfte auf.
War es beide male nur auf einer Seite ?
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Homepage
Bearbeitet von - Weiß-Blau-Fan-Rude am 29.05.2005 21:18:35
... so in etwa hebe ich auch erst gedacht, allerdings läßt sich die Kolbenstange nach unten drücken und kommt dann (Gasdruck) wieder langsam nach oben....
wie auf den Bilder zu erkennen ist hat es das obere Gummiendstück herausgedrückt ...
Wie könnte man den auf die schnelle den Dämpfer checken?
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wie auf den Bilder zu erkennen ist hat es das obere Gummiendstück herausgedrückt ...
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... hat noch jemand einen anderen Tip (oder liegt Ihr alle am Baggersee? :-))))
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... hat denn echt niemand einen Tip oder eine Idee?
Des gibbet doch gar net!
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Hi,
könnt Ihr die Dämpfer seitenweise tauschen?
Müßte ja an der HA gehen.
Wenn dann das andere Stützlager aufgibt, vermute ich, dass der Dämpfer nicht wirklich dämpft, sondern die Kräfte 1:1 in das Stützlager weitergibt...
E46 Stützlager - ist das korrekt?
Ich habe die E36 M3 Stützlager verbaut, allerdings ohne Z3 Platten.
Aber bei mir ist auch nicht so viel Wumm auf der HA, ich habe nur das M-Fahrwerk.
Gruß - Carsten
____________________________
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
könnt Ihr die Dämpfer seitenweise tauschen?
Müßte ja an der HA gehen.
Wenn dann das andere Stützlager aufgibt, vermute ich, dass der Dämpfer nicht wirklich dämpft, sondern die Kräfte 1:1 in das Stützlager weitergibt...
E46 Stützlager - ist das korrekt?
Ich habe die E36 M3 Stützlager verbaut, allerdings ohne Z3 Platten.
Aber bei mir ist auch nicht so viel Wumm auf der HA, ich habe nur das M-Fahrwerk.
Gruß - Carsten
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Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Zitat:
könnt Ihr die Dämpfer seitenweise tauschen?
... ja geht. Wir haben die beiden Dämpfer ausgebaut, nur kann ich nicht mehr sagen ob diese nun Seitrenweise getausch worden sind oder nicht, daher weiß ich nun auch nicht ob es beim 2x nun an den alten Stützlagern lag oder vielleicht doch am Dämpfer.
Zitat:
E46 Stützlager - ist das korrekt?
Ja, E46/M3 Lager.
Der Dämpfer (Gasdruck) funktioniert augenscheinlich, ist ja auch neu (obwohl das nix heißt). Wie könnte man einen Defekt z.B. durch eine durchgeschlagene Kolbenstange feststellen?
Gruß Alex
____________________________
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Zitat:
1.) Wäre es möglich, dass bei diagonalen aufbocken die Kolbenstange bis an Dämperende durchgeaschlagen ist und nun nach oben drückt? Macht aber eigentlich keinen Sinn, da die Feder die Höhe bestimmt und eigentlich bei max. einfederung ein Restpuffer im Dämpfer sein sollte.(Zitat von: Pixsigner)
Die Kolbenstange schlägt nicht durch bis ans Ende (bis auf's Bodenventil). Um dies zu verhindern hat man die Endanschläge/Gummipuffer auf dem Dämpfer. Aber der kann aufsitzen und dann die Kraft auf's Stützlager bringen.
Zitat:
2.) Meint Ihr es kann man Dämpfer liegen (könnte man einen Defekt einfach überprüfen)? Sind ja Gasdruckdämpfer, so augenscheinlich funktionieren Sie.(Zitat von: Pixsigner)
Dann müsste sich die Kolbenstange schon gar nicht mehr bewegen dürfen um solche Kräfte aufzubauen. Wenn der Dämpfer sich noch bewegen lässt, halte ich diese Möglichkeit für unwahrscheinlich.
Zitat:
4.) Kann es daran liegen, wenn er bei max. Belastung auf dem Federwegsbegrenzer (Block, nicht die Ringe über der Kolbenstange) aufliegt - eigentlich nicht, oder?(Zitat von: Pixsigner)
Normal ist der Endanschlag/Federwegbegrenzer (ich denke, das meinst Du mit "Block") etwas nachgiebig, dass da kein zu starker Schlag entsteht. Ich habe die M3-Endanschläge und sogar noch 2 der geklickten Federwegbegrenzer drin, hatte aber noch keine solchen Probleme. Obwohl ich weiß, dass meiner auch mal durchhaut bis auf den Endanschlag/Federwegbegrenzer. Die Kraft geht ja dann auch nicht direkt in das Gummiteil, wo der Dämpfer reingeschraubt ist, sondern eher auf die Trägerplatte des Stützlagers - ich denke, da sollte eigentlich nichts passieren dürfen, wenn man nicht knallharte Federwegbegrenzer drin hat und konstant auf denen rumhoppelt.
Zitat:
5.) Oder wäre eher ein Mangel an dem BMW Teil realistisch? Aber dann hätte wenigstens doch das original Teil halten müssen, oder?(Zitat von: Pixsigner)
Möglich ist alles. Aber dass es dann zweimal hintereinander passiert, ist seltsam...
Zitat:
6.) Oder alles eine verkettung von unglücklichen Ereignissen? (Stichwort: Heute läuft die Scheiße mal wieder bergauf)(Zitat von: Pixsigner)
Nunja, das wirst Du spätestens erfahren, wenn Du den nächsten Satz Stützlager verbaut hast...
Hat das Auto wenig Federweg, dass er oft auf den Endanschlag haut?
Wenn dann der Endanschlag noch sehr hart ist, könnte das zusammengenommen vielleicht so etwas bewirken.
Aber schon nach 500 m?! Alles irgendwie komisch, aber was anderes fällt mir dazu momentan nicht ein...
____________________________
So long
* El loco *
Wenn du am Ende bist, bist du nicht am Ziel, sondern tot!
Habt Ihr auch die dicke Unterlegscheibe verbaut auf der Unterseite des Stützlagers (sieht genauso aus wie die obere auf dem 2. Bild)?
Das wäre für mich die einzige Erklärung wieso es die Kolbenstange durchhauen sollte.
Mfg Holly
____________________________
....powered by www.s-clusive-caraudio.de]
Das wäre für mich die einzige Erklärung wieso es die Kolbenstange durchhauen sollte.
Mfg Holly
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Wollte ich auch gerade sagen weil dann hat die kolbenstange ja keinen hakt mehr
Ja das mit der Scheibe kann ich nur bestätigen. War leider auch mal so vertieft und hab die mal vergessen. Es hat dann das Stützlager rausgedrückt da dieses ja durch die Scheibe oben und unten hält. Bei großer Belastung drückt es danneinfach den Gummi durch.
____________________________
Ein BMW Gruß aus dem Allgäu!
____________________________
Ein BMW Gruß aus dem Allgäu!
@2002ti
... BINGO
. Das isses!!!
Habe gerade im BMW Teilekatalog nachgesucht, die Scheibe gehört tatsächlich zusätzlich auf die Unterseite, ist mir nicht aufgefallen dass diese gefehlt hat *schande über mich*
Diese Scheibe hat gefehlt! Das Lager ist aber bei ca. 60tkm (lt. Kunde) schon mal bei BMW getauscht worden - haben die wohl vergessen?!
Dann ist es eigentlich ein Wunder, dass es mit dem Serienfahrwerk und dem Serienstützlager überhaupt so lange gehalten hat.
Da soll mal einer sagen bei BMW läuft immer alles glatt!
Super, vielen Dank Holly (und natürlich auch allen anderen für die Tips)!
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Bearbeitet von - Pixsigner am 31.05.2005 00:59:21
... BINGO
Zitat:
Habt Ihr auch die dicke Unterlegscheibe verbaut auf der Unterseite des Stützlagers
. Das isses!!!
Habe gerade im BMW Teilekatalog nachgesucht, die Scheibe gehört tatsächlich zusätzlich auf die Unterseite, ist mir nicht aufgefallen dass diese gefehlt hat *schande über mich*
Diese Scheibe hat gefehlt! Das Lager ist aber bei ca. 60tkm (lt. Kunde) schon mal bei BMW getauscht worden - haben die wohl vergessen?!
Dann ist es eigentlich ein Wunder, dass es mit dem Serienfahrwerk und dem Serienstützlager überhaupt so lange gehalten hat.
Da soll mal einer sagen bei BMW läuft immer alles glatt!
Super, vielen Dank Holly (und natürlich auch allen anderen für die Tips)!
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Bearbeitet von - Pixsigner am 31.05.2005 00:59:21
Hinweis:
Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 10 Monaten
Ich hab jetzt auch Probleme mit einem Stützlager hinten.
Habe heute die Dämpfer gewechselt.
Damit ich nicht wieder neue Papierdichtungen für die Stützlager hinten verbauen musste, habe ich die Stützlager drin gelassen und obere Mutter gelöst und den Dämpfer entnommen.
Neuen Dämpfer rein und oben die Schraube richtig schön fest gezogen. So habe ich das auf beiden Seiten gemacht.
Meine rechte Seite macht keine Geräusche oder Probleme.
Meine linke Seite poltert und klopft bei Unebenheiten, als ob die Dämpferstange im Stützlager Spiel hätte. Also Verkleidung nochmal abgemacht und als der Wagen normal auf den Rädern stand kräftig nachgezogen. Aber er rappelt immernoch bei Unebenheiten :-(
Woran kann das liegen. Das Restgewinde das oben aus der Mutter rausschaut ist rechts und links gleich.
Die Stützlager sind vor 2,5Jahren und ca. 20tkm ersetzt worden. Sind auch M3 Stützlager. Vor dem Dämpferumbau gabs keinerlei Geräusche.
Soll ich mir die Mühe machen und den Dämpfer mit Stützlager ausbauen, ausgebaut alles festschrauben und neue Papierdichtung rein?
Ehrlichgesagt ist es das erste mal, dass ich den Dämpfer mit eingebauten Stützlager getauscht habe. Ärgert mich, dass es nun poltert.
____________________________
MfG
Thorsten
Halber Oldtimer
Lebensmotto: Genieße was du hast, solange du es hast
Bearbeitet von - McClane am 12.03.2006 19:51:01
Habe heute die Dämpfer gewechselt.
Damit ich nicht wieder neue Papierdichtungen für die Stützlager hinten verbauen musste, habe ich die Stützlager drin gelassen und obere Mutter gelöst und den Dämpfer entnommen.
Neuen Dämpfer rein und oben die Schraube richtig schön fest gezogen. So habe ich das auf beiden Seiten gemacht.
Meine rechte Seite macht keine Geräusche oder Probleme.
Meine linke Seite poltert und klopft bei Unebenheiten, als ob die Dämpferstange im Stützlager Spiel hätte. Also Verkleidung nochmal abgemacht und als der Wagen normal auf den Rädern stand kräftig nachgezogen. Aber er rappelt immernoch bei Unebenheiten :-(
Woran kann das liegen. Das Restgewinde das oben aus der Mutter rausschaut ist rechts und links gleich.
Die Stützlager sind vor 2,5Jahren und ca. 20tkm ersetzt worden. Sind auch M3 Stützlager. Vor dem Dämpferumbau gabs keinerlei Geräusche.
Soll ich mir die Mühe machen und den Dämpfer mit Stützlager ausbauen, ausgebaut alles festschrauben und neue Papierdichtung rein?
Ehrlichgesagt ist es das erste mal, dass ich den Dämpfer mit eingebauten Stützlager getauscht habe. Ärgert mich, dass es nun poltert.
____________________________
MfG
Thorsten
Halber Oldtimer
Lebensmotto: Genieße was du hast, solange du es hast
Bearbeitet von - McClane am 12.03.2006 19:51:01
Welche Scheibe gehört unter das Stützlager? Bei mir sind heute auch beide kaputt gegangen! Habe vor 4 Tagen Stoßdämpfer hinten gewechselt und das Stützlager wieder montiert!
____________________________
____________________________
die scheibe unter der mutter auf der kolbenstange ist auch nochmal unter dem stützlager mit dem kegel nach oben zum lager...
____________________________
der Nilz wars...
Bearbeitet von - Nilsen*82 am 12.04.2006 20:21:36
hy zusammen
also ich hab gestern auch dicke backen gemacht !
nachdem ich nun letzte woche neue gasdruckdämper und stützlager eingebaut habe wunderte ich mich das ich schon wieder dieses "schwammige" fahrverhalten zu spüren bekam !
naja, ich öffne den kofferraum um nachzuschauen, und ich dachte mich trifft der schlag. die kolbenstange guckte gute 15-20 cm aus dem stützlager!! erst wurde mir ganz anders weil ich grad zuvor auf der autobahn wieder alles gegeben habe(240km/h *grins*), aber dann wurd ich sauer! dachte an materialfehler usw. weil das gummi, wie hier beschrieben, einfach rausgerutscht ist. als ich dann den dämpfer ausgebaut hatte, bemerkte ich dann auch das ich die untere scheibe vergessen hatte. oh man war mir das peinlich, weil ich in meiner wut natürlich gleich grosse töne gespuckt hatte von wegen den klatsch ich das um die ohren, die hören von meinem anwalt, das ist ja fahrlässige tötung usw.! Naja alles hat gelacht und ich bin mit nem schrecken davon gekommen!!
gruss eumel
____________________________
also ich hab gestern auch dicke backen gemacht !
nachdem ich nun letzte woche neue gasdruckdämper und stützlager eingebaut habe wunderte ich mich das ich schon wieder dieses "schwammige" fahrverhalten zu spüren bekam !
naja, ich öffne den kofferraum um nachzuschauen, und ich dachte mich trifft der schlag. die kolbenstange guckte gute 15-20 cm aus dem stützlager!! erst wurde mir ganz anders weil ich grad zuvor auf der autobahn wieder alles gegeben habe(240km/h *grins*), aber dann wurd ich sauer! dachte an materialfehler usw. weil das gummi, wie hier beschrieben, einfach rausgerutscht ist. als ich dann den dämpfer ausgebaut hatte, bemerkte ich dann auch das ich die untere scheibe vergessen hatte. oh man war mir das peinlich, weil ich in meiner wut natürlich gleich grosse töne gespuckt hatte von wegen den klatsch ich das um die ohren, die hören von meinem anwalt, das ist ja fahrlässige tötung usw.! Naja alles hat gelacht und ich bin mit nem schrecken davon gekommen!!
gruss eumel
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um verspannungen zu vermeiden, ist es gut alle muttern zur befestigung erst handfest anziehen.
dann den wagen ablassen und erst jetzt die mutter fest anzuziehen.
____________________________
Nu mal los....
dann den wagen ablassen und erst jetzt die mutter fest anzuziehen.
____________________________
Nu mal los....
Bitte so einbauen :-)
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MfG
Thorsten
Halber Oldtimer
Lebensmotto: Genieße was du hast, solange du es hast
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MfG
Thorsten
Halber Oldtimer
Lebensmotto: Genieße was du hast, solange du es hast
Zitat:
[...]
Neuen Dämpfer rein und oben die Schraube richtig schön fest gezogen. So habe ich das auf beiden Seiten gemacht.
Meine rechte Seite macht keine Geräusche oder Probleme.
Meine linke Seite poltert und klopft bei Unebenheiten, als ob die Dämpferstange im Stützlager Spiel hätte. Also Verkleidung nochmal abgemacht und als der Wagen normal auf den Rädern stand kräftig nachgezogen. Aber er rappelt immernoch bei Unebenheiten :-(
[...](Zitat von: McClane)
Ich hab mal gehört, dass man die Dämpfer 24 Stunden im ausgezogenen Zustand bei Zimmertemperatur senkrecht lagern soll vor dem Einbau. Sonst könne es zu Klopfgeräuschen in den Dämpfern kommen...
Ob deine Probleme damit zu tun haben können?
____________________________
So long
* El loco *
Wenn du am Ende bist, bist du nicht am Ziel, sondern tot!
@El Loco
Das stand auf meiner Verpackung der Koni-Dämpfer auch drauf.
Theoretisch sollte es reichen wenn er das Auto hinten aufbockt und so stehen lässt.
Ob es was bringt ist was anderes.
Verstehe aber nicht warum es dann poltern soll?
____________________________
Fährt sich wie ein Düsenjäger! Nur 10.000Meter tiefergelegt.
Bearbeitet von - MStyle am 23.04.2006 22:03:24
Das stand auf meiner Verpackung der Koni-Dämpfer auch drauf.
Theoretisch sollte es reichen wenn er das Auto hinten aufbockt und so stehen lässt.
Ob es was bringt ist was anderes.
Verstehe aber nicht warum es dann poltern soll?
____________________________
Fährt sich wie ein Düsenjäger! Nur 10.000Meter tiefergelegt.
Bearbeitet von - MStyle am 23.04.2006 22:03:24
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