Hallo,
ich habe vor einigen Tagen einen E46 328Ci BJ 1999 (M52TÜ B28) als Zweitwagen erworben.
Am Fahrzeug wurden ein paar Umbauten vorgenommen und mit der ein oder anderen Sache bin ich etwas unsicher.
Der erste Punkte wäre die Abgasanlage. Verbaut ist ein Eisenmann (bzw. SAT) Duplex-ESD mit der Typenbezeichnung "EB: 5209".
Wie sich auf der Hebebühne gezeigt hat, fehlt der MSD. Für den ESD gibt es eine Eintragung in den Fahrzeugpapieren.
Eintragung lautet:
"*ZU J+4:M.SCHALLDÄMPF. HERST.:EISENMANN,KENNZ.:EB5209*"
Meine Frage dazu: Muss zwangsweise ein MSD vorhanden sein oder kann durch eine DB-Messung auch die vorhandene Konstellation korrekt sein?
Wäre zum MSD dann etwas in den Papieren eingetragen?
Grüße!
zaggin
ich habe vor einigen Tagen einen E46 328Ci BJ 1999 (M52TÜ B28) als Zweitwagen erworben.
Am Fahrzeug wurden ein paar Umbauten vorgenommen und mit der ein oder anderen Sache bin ich etwas unsicher.
Der erste Punkte wäre die Abgasanlage. Verbaut ist ein Eisenmann (bzw. SAT) Duplex-ESD mit der Typenbezeichnung "EB: 5209".
Wie sich auf der Hebebühne gezeigt hat, fehlt der MSD. Für den ESD gibt es eine Eintragung in den Fahrzeugpapieren.
Eintragung lautet:
"*ZU J+4:M.SCHALLDÄMPF. HERST.:EISENMANN,KENNZ.:EB5209*"
Meine Frage dazu: Muss zwangsweise ein MSD vorhanden sein oder kann durch eine DB-Messung auch die vorhandene Konstellation korrekt sein?
Wäre zum MSD dann etwas in den Papieren eingetragen?
Grüße!
zaggin
Mitglied: seit 2005
Deutschland
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Hallo zaggin,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Eisenmann / SAT ESD - Eintragung korrekt?"!
Gruß
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Eisenmann / SAT ESD - Eintragung korrekt?"!
Gruß
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Moin ,
der MSD wird entfernt damit das Ganze etwas lauter wird , meist durch sogenannte Soundrohre ( ist nix anderes als ein durchgehendes Rohr) und nicht legal.
der MSD wird entfernt damit das Ganze etwas lauter wird , meist durch sogenannte Soundrohre ( ist nix anderes als ein durchgehendes Rohr) und nicht legal.
Ich habe keine Macken ....das sind Special Effects
Hallo,
der Sinn dahinter ist mir klar ;) - aber ob es evtl zulässig ist, war mir nicht klar.
Ein Bekannter meinte es könnte zulässig sein, wenn z.B. im ESD ein MSD "integriert" ist. Lt. SAT sind deren ESD und MSD aber immer separat.
Fazit: Nichts integriert und somit definitiv nicht zulässig. Habe aus Interesse mit einem db-Messgerät (keine Handy App) gestern ein paar Prüfungen durchgeführt und kam unter schlechten Bedingungen (nur 3m entfernt von einer Wand etc.) immer auf einen Durchschnittswert (3 Messungen) von 83db(A).
Lt. Fahrzeugschein sind 79 db(A) Standgeräusch zulässig - mit den 5db Toleranz (welche es scheinbar gibt?!?!) liegt das Fahrzeug 1db drunter.
Was mich ein wenig wundert ist, dass VSD MSD und ESD doch nur für die Geräuschminderung zuständig sind. Fehlt ein Teil davon aber die db-Werte werden eingehalten, gibt es doch eigentlich keinen Verstoß .. zumindest was den Lärm angeht. Die Demontage vorhandener Teile ohne Prüfung/Eintragung ist ein anderes Thema. Besteht dann nicht auch die Möglichkeit die AGA ohne MSD eingetragen zu bekommen?
Prüfverfahren: 50cm Abstand zum ESD in einem 45 Grad Winkel (horizontal) mit 50% der Nenndrehzahl (lt. Schein 5500 - somit ca 2800) und auch mit 75% Nenndrehzahl - meist lag der Wert bei 80-81db(A) es gab nur manchmal nach der Gas wegnahme ein lauteres Blubbern und damit einen höheren Durchschnittswert.
Grüße!
zaggin
Bearbeitet von: zaggin am 04.07.2018 um 09:15:15
der Sinn dahinter ist mir klar ;) - aber ob es evtl zulässig ist, war mir nicht klar.
Ein Bekannter meinte es könnte zulässig sein, wenn z.B. im ESD ein MSD "integriert" ist. Lt. SAT sind deren ESD und MSD aber immer separat.
Fazit: Nichts integriert und somit definitiv nicht zulässig. Habe aus Interesse mit einem db-Messgerät (keine Handy App) gestern ein paar Prüfungen durchgeführt und kam unter schlechten Bedingungen (nur 3m entfernt von einer Wand etc.) immer auf einen Durchschnittswert (3 Messungen) von 83db(A).
Lt. Fahrzeugschein sind 79 db(A) Standgeräusch zulässig - mit den 5db Toleranz (welche es scheinbar gibt?!?!) liegt das Fahrzeug 1db drunter.
Was mich ein wenig wundert ist, dass VSD MSD und ESD doch nur für die Geräuschminderung zuständig sind. Fehlt ein Teil davon aber die db-Werte werden eingehalten, gibt es doch eigentlich keinen Verstoß .. zumindest was den Lärm angeht. Die Demontage vorhandener Teile ohne Prüfung/Eintragung ist ein anderes Thema. Besteht dann nicht auch die Möglichkeit die AGA ohne MSD eingetragen zu bekommen?
Prüfverfahren: 50cm Abstand zum ESD in einem 45 Grad Winkel (horizontal) mit 50% der Nenndrehzahl (lt. Schein 5500 - somit ca 2800) und auch mit 75% Nenndrehzahl - meist lag der Wert bei 80-81db(A) es gab nur manchmal nach der Gas wegnahme ein lauteres Blubbern und damit einen höheren Durchschnittswert.
Grüße!
zaggin
Bearbeitet von: zaggin am 04.07.2018 um 09:15:15
Grüße!
zaggin
zaggin
Hatte ich auch mal versucht sowas eintragen zu lassen .....
Da kein Gutachten/ABE vorhanden ist erlischt die Betriebserlaubnis , ohne Gutachten bla bla keine Eintragung.
Es müsste eine Geräuschpegelmessung ( stand ) und eine fahrgeräuschmessung gemacht werden ( ca 200 Euro) plus Eintragung per Einzelabnahme.
Ich weiss nicht mehr
bei wieviel db die Grenze lag , 5 db werden von dem Istwert als Messtoleranz abgezogen.
Ob das ganze dann wirklich eingetragen wird ist fraglich, sollte man vorher mit dem ING.der die Abnahme machen soll besprechen.
Ich hab's gelassen , war mir zu viel gerenne und kosten.
Bearbeitet von: buffda am 04.07.2018 um 11:33:41
Da kein Gutachten/ABE vorhanden ist erlischt die Betriebserlaubnis , ohne Gutachten bla bla keine Eintragung.
Es müsste eine Geräuschpegelmessung ( stand ) und eine fahrgeräuschmessung gemacht werden ( ca 200 Euro) plus Eintragung per Einzelabnahme.
Ich weiss nicht mehr
bei wieviel db die Grenze lag , 5 db werden von dem Istwert als Messtoleranz abgezogen.
Ob das ganze dann wirklich eingetragen wird ist fraglich, sollte man vorher mit dem ING.der die Abnahme machen soll besprechen.
Ich hab's gelassen , war mir zu viel gerenne und kosten.
Bearbeitet von: buffda am 04.07.2018 um 11:33:41
Ich habe keine Macken ....das sind Special Effects
Stimmt - ein Bekannter hat seine Eigenbau-AGA über diesen Weg eintragen lassen.
Hattest du bereits das Vergügen mit einer behördlichen Standgeräuschmessung?
Bearbeitet von: zaggin am 04.07.2018 um 12:11:05
Hattest du bereits das Vergügen mit einer behördlichen Standgeräuschmessung?
Bearbeitet von: zaggin am 04.07.2018 um 12:11:05
Grüße!
zaggin
zaggin
Werden die 5db vom errechneten Mittelwert abgezogen oder schon bei den drei Einzelwerten?(Zitat von: zaggin)
Hi,
und wo soll da bitteschön der Unterschied sein...???
Bis zum nächsten TÜV wird's halten.
Ob nun Regeltermin oder Zwangsvorführung ist doch auch wurscht.
Der Prüfer nickt das nach einem Blick in die Papiere ab oder eben nicht.
Wenn nicht, dann neue Auspuffanlage - auch logisch, oder?
Also locker bleiben...
Ciao - Carsten
Schöne Autos fangen mit "B" an - BMW und Borsche...
Hi Carsten,
das der 5db Abzug keinen Unterschied ergibt wurde mir nach dem "Senden" Klick klar.
Daher editiert ;) ...warst zu schnell.
Zum Thema "Locker bleiben..." Ich hatte bereits das Vergnügen das ich gegen einen Rennleiter vor´s Gericht gezogen bin.
Ergebnis war zwar zu meinen Gunsten aber muss ich nicht nochmal haben.
Grüße!
zaggin
das der 5db Abzug keinen Unterschied ergibt wurde mir nach dem "Senden" Klick klar.
Daher editiert ;) ...warst zu schnell.
Zum Thema "Locker bleiben..." Ich hatte bereits das Vergnügen das ich gegen einen Rennleiter vor´s Gericht gezogen bin.
Ergebnis war zwar zu meinen Gunsten aber muss ich nicht nochmal haben.
Grüße!
zaggin
Grüße!
zaggin
zaggin
Ist seid ca 8 Jahren so verbaut , hatte bis jetzt immer Glück aber würde es nicht wieder machen , die Zeiten haben sich geändert ....oder ich mich.
Ich habe keine Macken ....das sind Special Effects
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