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Hallo, habe im meinen E91 das Alpine Nachrüstset verbaut, nun möchte ich zusätzlich einen 10zoll Subwoofer in den Kofferraum verbauen der natürlich eine extra Endstufe braucht!

Habe ja nun schon 2-3 Endstufen in andere Fahrzeuge verbaut, aber beim BMW ist es doch etwas heikler wie ich finde...
Grundprinzip ist klar, nur hat sich seit meiner damaligen Schrauberzeit doch einiges verändert....

Mal die Eckdaten:
Will ein 15Liter Gehäuse (geschlossen) aus MDF rechts im Kofferaum über der Batterie einbauen, Subwoofer ist ein Hertz ES F25.5, Endstufe ist eine Eton 150.4 der in die linke Seite der Kofferaumwanne soll, ein 1Farat Elko puffert das ganze und ist in der Kofferraummulde verbaut!

Zum Anschluss:
Habe nun vom Zigarettenanzünder im Kofferraum links die Plusleitung angezapft um ein Einschaltplus für die Endstufe zu bekommen(mit einer fliegender 15A Sicherung direkt dahinter)

High-Level Signal habe ich von dem Kabelbaum der Alpine Endstufe abgegriffen (Radioeingangssignal vom Werksradio, Invr+,Invr-....)
Nun hat die Eton-Endstufe ja die Fähigkeit auf High-Level umgestellt zu werden und somit die Chinch-Anschlüsse zu verwenden, Plus ist beim Chinch der mittlere Stift, der Kreis Masse(-) richtig?

Stromversorgung soll von einen 1F Elko von Dietz gepuffert werden, der hängt ja dauerhaft am Strom, wenn der einmal geladen ist und das Fahrzeug aus ist zieht der keinen weiteren Strom mehr oder?

Stromplus über einen Anschluss der Batterie, danach eine 60A Sicherungsautomat!
Masse? könnte man die nicht direkt von einer Schraubbefestigung der Heckstossstange abgreifen?....

und noch andere Fragen...

Was ist eigentlich unter der Plastik(Kunststoff)Wanne des Kofferraums? 
Blech oder direkt der Auspuff? (habe da so ein Bild im Netz gesehen...?

Und wie kann ich Bilder einfügen....


 

Je nach Baujahr ist unter der Kunststoffwanne im Kofferraum die Straße.
Bei frühen Modellen ist da die Reserveradmulde.
 

Tatsächlich...
Meiner Baujahr 2009 hat nix drunter!

Kommt nur ein Hitzeschutz vom Auspuff sonst nichts!

Gut kann man nix wichtiges anbohren/schrauben aber sollte man die Schrauben nicht von aussen mit etwas versiegeln?

Hey ho

Also die cinch Belegung ist nicht + in der Mitte sondern die Signalleitung ! Der äußere Kontakt ist Masse

Wird die alpine Endstufe vom Radio kommend mit nem Highlevel Signal versorgt ?

Sollte eigentlich ein Low Level sein ! Das lowlevel Signal kannst du direkt auf cinch einspeisen wenn ein Highlevel anliegen sollte dann Must du das an den seperaten High Input der Endstufe legen oder fals nicht vorhanden dann an einen High/low Adapter

Wenn du ein high Signal auf cinch legst wird's deine Endstufe zerlegen !

Raus zufinden welche Signal Form anliegt kannste einfach ne 50 Hz Test Cd einlegen und die Spannung messen ! Je nach Lautstärke 0,5 -2,5 Volt ist low also cinch
Und 5-120 Volt ist High (kommt beim Highsignal) auf die sendende Endstufe ihr Leistung an )

Das einschalt Plus würde ich auch von der Alpine holen ;-) die wird ja auch mit Remote versorgt ;-) aber zündungsplus geht auch

Zu deinem elko ich weis nicht welche Werte deine aktuelle Batterie hat und welche Verbraucher noch alles dran hängen aber da du deine Batterie im Kofferraum hast und daher die Leitungswege recht kurz sind würde dir der elko mehr Leistung nehmen als geben !
Der ist nix anderes als eine "schnelle" Batterie und sobald er Energie abgegeben hat zieht er wieder neue um sich auf zuladen

Und das bringt dir nur was bei langen Leitungen (ab 4 Meter) um die spannungsdpitzen zu dämpfen oder bei richtigen Highend Endstufen um ihnen bei bassschlägen überhaupt die benötigte Energie zuführen zukönnen aus den Batterien dann werden aber mehrere elkos gekoppelt hinter mehreren Gel-Batterien ;-))

Edit: ja auch ein vollgeladener elko zieht Strom selbst wenn keine Last anliegt da er keinen Wirkungsgrad von 100% hat.
Aber was der zieht ist im Milliampere Bereich und außerhalb vom Labor zuvernachlässigen ! Die selbst Entladung deiner Batterie ist höher .

Bearbeitet von: Lenny323 am 10.03.2016 um 04:06:57

 

Wird die alpine Endstufe vom Radio kommend mit nem Highlevel Signal versorgt ?

Sollte, das Alpine-Set ist ja eine Nachrüstlösung für das normale Stereo-System, beim Einbau wurde das Signal rechts und links vom original Kabelbaum aus den Türschwellern abgeriffen. Denke mal es waren die Original-Kabel von den vorderen Lautsprechern... oder waren das Low-Kabel die BMW bereits verlegt hat? (Aber warum gingen dann diese Kabel nicht bis in den Kofferraum wo alle anderen BMW-Endstufen verbaut sind...!?)

Sollte eigentlich ein Low Level sein ! Das lowlevel Signal kannst du direkt auf cinch einspeisen wenn ein Highlevel anliegen sollte dann Must du das an den seperaten High Input der Endstufe legen oder fals nicht vorhanden dann an einen High/low Adapter

Die ETON-Endstufe (MA150.4) hat einen Schalter für High/Low Eingang sowie extra Chinch-Kabel-Adapter dabei!
Zur Not habe ich auch einen extra High/Low Adapter...

Wenn du ein high Signal auf cinch legst wird's deine Endstufe zerlegen !

Und wenn ich ein Low-Signal auf die High-Eingänge der Endstufe anschliesse?

Raus zufinden welche Signal Form anliegt kannste einfach ne 50 Hz Test Cd einlegen und die Spannung messen ! Je nach Lautstärke 0,5 -2,5 Volt ist low also cinch
Und 5-120 Volt ist High (kommt beim Highsignal) auf die sendende Endstufe ihr Leistung an )

Das kann ich nicht testen, keine CD und Messgerät...

Das einschalt Plus würde ich auch von der Alpine holen ;-) die wird ja auch mit Remote versorgt ;-) aber zündungsplus geht auch

Geht nicht! Der Alpine Verstärker schaltet sich automatisch über das Radio-Signal ein hat also weder Remote Ein- noch Ausgang...

Zu deinem elko ich weis nicht welche Werte deine aktuelle Batterie hat und welche Verbraucher noch alles dran hängen aber da du deine Batterie im Kofferraum hast und daher die Leitungswege recht kurz sind würde dir der elko mehr Leistung nehmen als geben !
Der ist nix anderes als eine "schnelle" Batterie und sobald er Energie abgegeben hat zieht er wieder neue um sich auf zuladen

Und das bringt dir nur was bei langen Leitungen (ab 4 Meter) um die spannungsdpitzen zu dämpfen oder bei richtigen Highend Endstufen um ihnen bei bassschlägen überhaupt die benötigte Energie zuführen zukönnen aus den Batterien dann werden aber mehrere elkos gekoppelt hinter mehreren Gel-Batterien ;-))

Edit: ja auch ein vollgeladener elko zieht Strom selbst wenn keine Last anliegt da er keinen Wirkungsgrad von 100% hat.
Aber was der zieht ist im Milliampere Bereich und außerhalb vom Labor zuvernachlässigen ! Die selbst Entladung deiner Batterie ist höher .

Bearbeitet von: Lenny323 am 10.03.2016 um 04:06:57

(Zitat von: Lenny323)

Mist... der Elko ist nun 70cm neber der Batterie verbaut... Batterie ist Standart, keine Ahnung was die hat? Verbraucher ausser dem Alpine-Set nichts!

Endstufe hat 400W RMS (4Ohm) dachte mir der könnte nicht schaden...

Also erstmal weiterforschen... ist das soo kompliziert geworden!

Hey ho kompliziert ist es doch gar nicht geworden :-))

Wenn der elko schon mal drin is lass ihn drin :-) die möglichen Verluste betreffen eigentlich nur enthusiasten oder Perfektionisten :-)))

Ja man kann ein Low Signal Au den High Input legen nur fehlt dir dann die Leistung und es kommt kaum ton raus wenn die Endstufe mit dem high Signal umgehen kann dann is gut kenne sie selbst nicht !

Ja das Signal in den Schwellern ist das high Signal da es direkt an die Lautsprecher geht

Warum du die Anschlüsse nicht im Kofferraum findest ? Weil jede Hi-Fi konstelation bei BMW einen extra Kabelbaum hat !
Der wird dann zwischen Radio und Radio-Anschluss Stecker Gesetzt und schickt alles in den Kofferraum und verarbeitet wieder zurück nach vorne und dann an die LS

Um um Bilder einzufügen einfach nach nem kostenlosen Bilder Hoster googlen und dann bekommste nen BB Code bzw. HTML Code um es hier ein zu Fügen

Edit: das "Radio" Signal wo die alpine bekommt wo kommt das her ? Also liest sie den can-Bus aus ? Oder über die Lautsprecher Leitung ? Oder ist es ein extra Kabel ?

Die Test CD bekommste zB bei epicenter.de die hab oh auch kostenlos zum Download als mp3
Und zum Messen ein einfaches Multimeter


Bearbeitet von: Lenny323 am 11.03.2016 um 03:54:33

Edit2: die 400 Watt RMS ergeben eine Strom aufnähme von 28,57 Ampere bei optimalen 14 Volt und unmöglichen 100% Wirkungsgrad

Also wird sie mit max 30 ampere abgesischert sein was dann heißt 30 Ampere -10% sicherungs Reserve = 27 Ampere Stromaufnahme

27A x 13,5V (bei laufendem Motor inclusive neben Verbraucher) x0,85 (85% Wirkungsgrad)= ~ 310 Watt real Leistung

Bei 12,6 V also im Stand = ~ 289 Watt

Soviel zur Theorie 😁

Bearbeitet von: Lenny323 am 11.03.2016 um 04:05:45

HILFE!!!!

Wollte die Endstufen mit den hinteren Boxenkabeln ansteuern (High-In) Im Karton lagen 2 Chinch-Kabel mit Steckern für den High-In nun weiss ich aber nicht welches von den Steckern Masse oder Plus ist!

Wollte den durchgang messen um rauszufinden welches die Signalleitung(Chinch-mitte)ist und welches die Schirmung(Chinch-Rand) ist, nun hat aber beides untereinander durchgang...???

Beispiel... der rote Chinch-Stecker hat  ein orangenes und ein rotes Kabel halte ich den Durchgangsprüfer daran piepts...? dürft aber doch nur piepen wenn ich zb Orange und die Mitte berühre oder den Rand bzw rot und die Mitte/Rand...

wenn ich die Mitte des Chinchs und den Rand berühre piepts auch... kann doch kein Kurzschluss sein oder? Bei allen 4?

Oder liegt es an den Knubbel in der Kabelmitte? Da sind scheinbar Wiederstände/Kondensatoren oder sowas verbaut?

Weisst jemand wie man es anschliesst?

Schwarz hat hinten schwarz und weiss , Rot hat rot und Orange...  was ist Plus und was Minus....

Kabel Sind von einen Eton MA 150.4 Verstärker und in der Anleitung steht nichts drinne!

Gruss

Hehehe du meinst solche Kabel waren dabei ?
https://www.just-sound.de/documents/image/19/19669/Eton-SDA-100-4-4-Kanal-Endstufe_1.jpg

Also schwarzer/weiser cinch ist links
Schwarz -
Weis +

Roter cinch ist rechts
Orange -
Rot +

Diese Adapterkabel kannste nicht auf Durchgang messen da sie per Wiederstand kurzgeschlossen sind da der high Input der eton nur max. 12V vertragt (High 3-12 Volt / Low 300mv-1,5 Volt (herstellerangaben))

Genau diese Kabel sind es! Scheinbar hat der Vorbesitzer der Endstufe die Extra-Anleitung für die Kabel verloren?

Danke für die Anschlussfarben @ Lenny323

Wären diese Original Kabel lauter als diese 0815-High/Low-Adapter (den ich momentan eingebaut habe)?



Jetzt ist bei den hinteren Lautsprechern das PDC zu laut!  Bekomme eine Krise mit dem Kram...! Ehrlich

Hey wegen deiner pdc Lautstärke solltest du eine einstell Möglichkeit in den Klangeinstellungen deines Radios finden allerdings nur gesamt ! Vorne / hinten separat einstellen geht meines Erachtens nicht ! Bzw. mal bei BMW anfragen ob die es separat leiser programmieren können

Aber nen Unterschied zwischen den beiden anschlussarten solltest du nicht bemerken :-)

Edit: es gibt aber auch hi/lo Adapter mit Gain Einstellung


Bearbeitet von: Lenny323 am 18.03.2016 um 04:56:03