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Hi Leute!
Ich bin mal wieder kurz vor der Verzweifelung mit meiner Rennsemml. Angefangen von der ausgerissenen Hinterachse, zum geplatzten Ladeluftkühler und der letzen großen Rechnung kurz vorm TüV. Er hat in den letzten Monaten soviel bekommen...
- Handbremse
- Ladeluftkühler inkl. diverser Schläuche
- neue Federn
- neue Querlenker
- neue Bremsbeläge
...
jetzt kann eigentlich nicht mehr viel kaputt gehen, dachte ich. Nur noch der Motor :o(
Kurz vor der letzten Reparatur stellten sich diese Geräusche ein. Ein leichtes summen am Schaltknauf und ein der Motor hat gedröhnt wie ein Traktor (schlagende Geräusche). Die Werkstatt hat mich beruhigt, das wäre nur der Nadelbewegungsfühler am 3. Zylinder und irgendwas am Auspuff. Wenn es mich nicht weiter stört von den Geräuschen her, hätte ich noch 4 - 6 Monate Zeit, das repapieren zu lassen.
Weit gefehlt. Die Geräusche wurden schlimmer, lauter und ich hatte das schlagen mittlerweile dann auch auf der Kupplung. Und eines schönen Abends - ich war auf dem Heimweg - gab es einen relativ leisen Schlag, der Motor ging aus und ließ sich nicht mehr starten. Nach dem Abschlepp-Trara sagte mir dann die Werkstatt meines Vertrauens dass ich wahrscheinlich einen Lagerschaden an der Kurbelwelle habe oder so ähnlich.
Jetzt bin ich am überlegen, richten oder nicht. Motor überholen lassen, dann brauch ich aber wohl irgendwelche Kolben und sonstiges Gelumps in Übergröße / Sonderanfertigung oder neuen bzw. gebrauchten Motor kaufen.
Wer hat hier einen Rat für mich??
LG
Ich bin mal wieder kurz vor der Verzweifelung mit meiner Rennsemml. Angefangen von der ausgerissenen Hinterachse, zum geplatzten Ladeluftkühler und der letzen großen Rechnung kurz vorm TüV. Er hat in den letzten Monaten soviel bekommen...
- Handbremse
- Ladeluftkühler inkl. diverser Schläuche
- neue Federn
- neue Querlenker
- neue Bremsbeläge
...
jetzt kann eigentlich nicht mehr viel kaputt gehen, dachte ich. Nur noch der Motor :o(
Kurz vor der letzten Reparatur stellten sich diese Geräusche ein. Ein leichtes summen am Schaltknauf und ein der Motor hat gedröhnt wie ein Traktor (schlagende Geräusche). Die Werkstatt hat mich beruhigt, das wäre nur der Nadelbewegungsfühler am 3. Zylinder und irgendwas am Auspuff. Wenn es mich nicht weiter stört von den Geräuschen her, hätte ich noch 4 - 6 Monate Zeit, das repapieren zu lassen.
Weit gefehlt. Die Geräusche wurden schlimmer, lauter und ich hatte das schlagen mittlerweile dann auch auf der Kupplung. Und eines schönen Abends - ich war auf dem Heimweg - gab es einen relativ leisen Schlag, der Motor ging aus und ließ sich nicht mehr starten. Nach dem Abschlepp-Trara sagte mir dann die Werkstatt meines Vertrauens dass ich wahrscheinlich einen Lagerschaden an der Kurbelwelle habe oder so ähnlich.
Jetzt bin ich am überlegen, richten oder nicht. Motor überholen lassen, dann brauch ich aber wohl irgendwelche Kolben und sonstiges Gelumps in Übergröße / Sonderanfertigung oder neuen bzw. gebrauchten Motor kaufen.
Wer hat hier einen Rat für mich??
LG
* Mia *
Mitglied: seit 2005
Deutschland
Deutschland
Hallo mia2404,
schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Motor E46 320 d - ex und hopp"!
Gruß
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Gruß
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wieviel km hat der motor den runter??
wenn es wirklich zu viele sind würd ich nach nem guten gebrauchten schauen, da kommst auch glaub ich billiger davon!
wenn es wirklich zu viele sind würd ich nach nem guten gebrauchten schauen, da kommst auch glaub ich billiger davon!
die strasse brennt,es raucht, ein BMW ist aufgetaucht!
Erstmal mein Beileid!
Ein paar Daten zu deinem Auto wären nicht schlecht. Baujahr und Laufleistung in erster Linie.
Wurde der Motor bereits geöffnet? Also wirklich ein Lagerschaden oder ist das in erster Linie eine Vermutung der Werkstatt?
mfg Nico
Ein paar Daten zu deinem Auto wären nicht schlecht. Baujahr und Laufleistung in erster Linie.
Wurde der Motor bereits geöffnet? Also wirklich ein Lagerschaden oder ist das in erster Linie eine Vermutung der Werkstatt?
mfg Nico
E61
Meine Rennsemml ist Baujahr 6/98, Chiptuning und hat mittlerweile 235.000 km runter, aber Diesel eben. Mir wurde gesagt, dass da eigentlich schon noch was an Laufleistung drin sein sollte. Jetzt aber nur noch mit neuem bzw. anderem Motor. Ich fahre ja zumindest nicht permanent auf Anschlag ;o)
*schluchz-heul* mein armes Auto
*schluchz-heul* mein armes Auto
* Mia *
H, "Chiptuning"... Kennfeldoptimierung oder Powerbox?
E61
"Chiptuning"
^^ich hab keine weiteren Fragen...
^^ich hab keine weiteren Fragen...
BMW - nur Fliegen ist wirklich schöner...
Na die Zeiten sind ja wohl schon etwas länger rum wo ein Diesel länger gehalten hat als ein Benziner. Nur mal so früher hatte ein Diesel mit wasweissich 2-2,5Liter zwischen 70 un 90 Ps. Tja und das Chiptuning auf die Laufleistung geht muss man ja nicht extra erwähnen, irgendwo kommt die Leistung ja her.
Gruss Jürgen
Wenn es wirklich ein Lagerschaden war und du weiter gefahren bist, bis er aus ist, ist ein AT-Motor die einzige Lösung. Wenn man den Schaden schnell bemerkt, kann man mit KW-Schleifen und neuen Lagern den Motor für 1000 Euro plus wieder fit machen. Wenn es aber schon länger ist, sind garantiert Kurbelwelle und Pleuel hin und durch die Späne im Ölkreislauf haben sich sicherlich noch einige Folgeschäden eingestellt.
Zitat:
...
Wer hat hier einen Rat für mich??
LG(Zitat von: mia2404)
Werkstatt wechseln. Wenn die so einen Mist erzählen, von wegen fahr ruhig weiter...
Fear makes you hesitate - but hesitation makes your worst fears come true!
neues auto ohne chiptuning kaufen. sonst haste keine ruhe
http://home.arcor.de/320ie36driver/html/fahrzeuge.html
there ist no better way to fly drive bmw
there ist no better way to fly drive bmw
Ich glaub nicht, dass der Chip so viel geschadet hat, wenn du ihn nicht wirklich ausgenutzt hast...
Gebrauchten Motor kaufen, reinbauen, weiter fahren.
Aber erstmal prüfen, ob wirklich ein Lager kaputt ist. Eine Werkstatt kann viel erzählen, wenn der Tag lang ist.
Gebrauchten Motor kaufen, reinbauen, weiter fahren.
Aber erstmal prüfen, ob wirklich ein Lager kaputt ist. Eine Werkstatt kann viel erzählen, wenn der Tag lang ist.
Zitat:
Ich glaub nicht, dass der Chip so viel geschadet hat, wenn du ihn nicht wirklich ausgenutzt hast...(Zitat von: Christian Sch.)
Doch hat er - die höchste Belastung thermischer Natur entsteht nämlich nicht bei Vollgas auf der Autobahn.
Wiedermal ein gechipter hochgegangen aber chippen macht dem Motors ja nichts aus und soetwas kann ja schließlich jedem anderen Motor auch passieren. Ja kann es, aber 90-95%% der Turboladerschäden, Schäden an den Ventilen, thermische Überlastungen sowie Schäden an der Laufgarnitur sind gechipte - wenn das keine deutliche Sprache spricht!
Da ist es (fast) egal ob Powerbox oder renomierter Tuner. Das Problem des Diesels ist, das er thermisch mehr leisten kann als er mechanisch verträgt.
Haben Sie noch Sex oder fahren Sie schon Benz?
Also es ist schon so, dass höchstwahrscheinlich Pleuel und Kurbelwelle im Eimer sind. Hat mir meine andere Werkstatt prophezeiht, da ich ja auch weitergefahren bin. Angenommen ich besorge mir einen neuen alten Motor und der wird eingebaut, kann da noch was nachkommen und wenn ja, was? Hat einer für mich vielleicht noch nen heißen Tip, wo ich einen guten Motor kaufen, der mich nicht vollends ruiniert???
Ich will mein Auto nicht wegschmeißen *buuhh-ääääh* heul, schluchz
Ich will mein Auto nicht wegschmeißen *buuhh-ääääh* heul, schluchz
* Mia *
Selbst wenn du nicht weiter gefahren wärst, wäre es zu spät gewesen. Es wirken so hohe Kräfte, dass es nach dem auftreten der ersten Geräusche durch den dann fehlenden Schmierfilm zum ersten Fressen und zum mitdrehen des Lagers kommt. Sobald das passiert, sind KW und Pleuel schon beschädigt.
Ich würde bei Ebay nach dem Motor suchen. Ist eine der günstigsten Quellen. Natürlich müssen sämtliche Altteile die mit dem Ölkreislauf verbunden sind und die du von deinem Motor übernehmen willst peinlich genau gereinigt werden.
@rennfrikadelle: Ich wußte gar nicht, dass so viele Schäden bei gechipten Motoren auftreten. Selber hatte ich nie Probleme damit, aber mein Diesel war auch ein alter Vorkammerdiesel und kein moderner DI
Ich würde bei Ebay nach dem Motor suchen. Ist eine der günstigsten Quellen. Natürlich müssen sämtliche Altteile die mit dem Ölkreislauf verbunden sind und die du von deinem Motor übernehmen willst peinlich genau gereinigt werden.
@rennfrikadelle: Ich wußte gar nicht, dass so viele Schäden bei gechipten Motoren auftreten. Selber hatte ich nie Probleme damit, aber mein Diesel war auch ein alter Vorkammerdiesel und kein moderner DI
Das wird natürlich ein teurer Spass mit einem AT Motor,denke mal da kommst du besser weg wenn du dir einen neuen kaufst und den alten irgendwo verkaufst.
@rennfrikadelle,wie kommst du darauf das 95% der Motorschäden durch Chiptunning entstehen?Woher hast du diese Daten?Wenn dem wirklich so wäre und es da eine Statistik gibt würde alle Tuner bald Insolvenz anmelden können.Fahre selber seit Jahren mit Leistungsoptiemirten Fahrzeugen und es ist noch nie etwas passiert außerdem kenne ich etliche die das auch machen und habe noch nie etwas negatives gehört.Es kommt natürlich darauf an wie man an die sache heran geht kalter Motor und vollgas schadet jedem motor aber wenn man damit ordentlich umgeht hält das auch.
@rennfrikadelle,wie kommst du darauf das 95% der Motorschäden durch Chiptunning entstehen?Woher hast du diese Daten?Wenn dem wirklich so wäre und es da eine Statistik gibt würde alle Tuner bald Insolvenz anmelden können.Fahre selber seit Jahren mit Leistungsoptiemirten Fahrzeugen und es ist noch nie etwas passiert außerdem kenne ich etliche die das auch machen und habe noch nie etwas negatives gehört.Es kommt natürlich darauf an wie man an die sache heran geht kalter Motor und vollgas schadet jedem motor aber wenn man damit ordentlich umgeht hält das auch.
Zitat:
@rennfrikadelle,wie kommst du darauf das 95% der Motorschäden durch Chiptunning entstehen?Woher hast du diese Daten?Wenn dem wirklich so wäre und es da eine Statistik gibt würde alle Tuner bald Insolvenz anmelden können.Fahre selber seit Jahren mit Leistungsoptiemirten Fahrzeugen und es ist noch nie etwas passiert außerdem kenne ich etliche die das auch machen und habe noch nie etwas negatives gehört.Es kommt natürlich darauf an wie man an die sache heran geht kalter Motor und vollgas schadet jedem motor aber wenn man damit ordentlich umgeht hält das auch.(Zitat von: vmark)
Für eine ebensolche Studie bin ich mal mit beauftragt worden.
Untersucht wurden rund 12.000 Fahrzeuge Deutschlandweit der Hersteller Mercedes, Audi, VW, BMW, Ford, Renault und Citroén. Allen diesen Fahrzeugen (etwa 80% Diesel) war gemeinsam das sie entweder mit kapitalem Motorschaden oder mit einem Defekt am Aggregat in die Werkstatt geliefert wurden, welche einen sinnvollen Weiterbetrieb nicht ermöglichten.
Bei über 90% der Fahrzeuge konnten nachträgliche Eingriffe nachgewiesen werden. Oftmals war das Chiptuning noch aktiv, meist war eine Powerbox verbaut, die zur Reparatur wieder entfernt wurde. Dumm ist nur, das man auch diese nachweisen kann - wie habe ich hier schon mehrfach beschrieben.
Wie naiv seit ihr eigentlich?
Warum man sich so bedeckt hält in Bezug auf Warnungen: Weil jeder daran mitverdient. Chiptuning ist die große Geldquelle nach dem Neuwagenkauf und den Unfallreparaturen, es verdient
* der Hersteller und Vertreiber des Chips
* die Werkstätten an dem erhöhten Auftreten von teueren Motorschäden
* die Hersteller an dem erhöhten Absatz von Austauschmotoren, Turboladern, Injektoren,...
* die Händler and dem erhöhten Bedarf an Fahrzeugen, weil bei älteren Fahrzeugen nach Chipsschaden nicht selten der wirtschaftliche Totalschaden steht
* die Versicherungen, weil sie bei schweren Unfällen mit gechipten ohne Eintragung nicht zahlen müssen
* die Tankstellen - der Verbrauch bei einem gechipten bleibt nur gleich wenn die Fahrweise gleich bleibt. Aber das die meisten die Leistung auch ausnutzen, steigt der Verbracuh, von nix kommt nix
* die Automobilzeitschriften weil ein Unterlassen von Warnungen deren Schaden nicht sein soll - sorgen schon einige dafür....
Es hat niemand ein Interesse daran wirklich zu warnen. Klar warnt man so leicht um danach sagen zu können "wir haben es euch ja gesagt aber ihr habt es nicht geglaubt"
Der Drang nach mehr Leistung ist einfach nur ein gigantisches Geschäft - und nur rate(t) mal wer die da oben alle bezahlt....
AddOn: Die Quoten.
von 100 Schäden waren auf nachträgliche Eingriffe beim Diesel zurückzuführen:
95 v. 100 bei Turboladern
86 v. 100 bei verklemmten, verkokten Injektoren
91 v. 100 bei thermischen Übelastungen der Außlassventile mit nachfolgendem Ventilbruch
78 v. 100 bei Schäden an der Laufgarnitur (Kolben, Pleuel, Kurbelwelle, Hauptlager, Pleuellager)
56 v. 100 bei Schäden an der Zylinderkopfdichtung
72 v. 100 bei Rißbildung in Zylinderköpfen
Schäden bei Fahrzeugen mit einer LL unter 250.000 km - von 1000 Motorschäden entfielen:
918 auf nachträgliche Eingriffe in die Motorelektronik/mechanische Tuningmaßnahmen
56 auf Fehlbedienung oder unsachgemäße Wartung
17 Materialfehler oder vozeutige Ermüdungsbrüche
9 Ursache nicht nachvollziehbar.
Die meisten gechipten gibt es bei VW, danach folgen Audi, BMW und Mercedes, bei den restlichen Herstellern ist Chiptuning eher ein Randerscheinung.
Bearbeitet von - rennfrikadelle am 27.09.2007 18:15:36
Haben Sie noch Sex oder fahren Sie schon Benz?
Zitat:Zitat:
@rennfrikadelle,wie kommst du darauf das 95% der Motorschäden durch Chiptunning entstehen?Woher hast du diese Daten?Wenn dem wirklich so wäre und es da eine Statistik gibt würde alle Tuner bald Insolvenz anmelden können.Fahre selber seit Jahren mit Leistungsoptiemirten Fahrzeugen und es ist noch nie etwas passiert außerdem kenne ich etliche die das auch machen und habe noch nie etwas negatives gehört.Es kommt natürlich darauf an wie man an die sache heran geht kalter Motor und vollgas schadet jedem motor aber wenn man damit ordentlich umgeht hält das auch.(Zitat von: vmark)
Für eine ebensolche Studie bin ich mal mit beauftragt worden.
Untersucht wurden rund 12.000 Fahrzeuge Deutschlandweit der Hersteller Mercedes, Audi, VW, BMW, Ford, Renault und Citroén. Allen diesen Fahrzeugen (etwa 80% Diesel) war gemeinsam das sie entweder mit kapitalem Motorschaden oder mit einem Defekt am Aggregat in die Werkstatt geliefert wurden, welche einen sinnvollen Weiterbetrieb nicht ermöglichten.
Bei über 90% der Fahrzeuge konnten nachträgliche Eingriffe nachgewiesen werden. Oftmals war das Chiptuning noch aktiv, meist war eine Powerbox verbaut, die zur Reparatur wieder entfernt wurde. Dumm ist nur, das man auch diese nachweisen kann - wie habe ich hier schon mehrfach beschrieben.
Wie naiv seit ihr eigentlich?
Warum man sich so bedeckt hält in Bezug auf Warnungen: Weil jeder daran mitverdient. Chiptuning ist die große Geldquelle nach dem Neuwagenkauf und den Unfallreparaturen, es verdient
* der Hersteller und Vertreiber des Chips
* die Werkstätten an dem erhöhten Auftreten von teueren Motorschäden
* die Hersteller an dem erhöhten Absatz von Austauschmotoren, Turboladern, Injektoren,...
* die Händler and dem erhöhten Bedarf an Fahrzeugen, weil bei älteren Fahrzeugen nach Chipsschaden nicht selten der wirtschaftliche Totalschaden steht
* die Versicherungen, weil sie bei schweren Unfällen mit gechipten ohne Eintragung nicht zahlen müssen
* die Tankstellen - der Verbrauch bei einem gechipten bleibt nur gleich wenn die Fahrweise gleich bleibt. Aber das die meisten die Leistung auch ausnutzen, steigt der Verbracuh, von nix kommt nix
* die Automobilzeitschriften weil ein Unterlassen von Warnungen deren Schaden nicht sein soll - sorgen schon einige dafür....
Es hat niemand ein Interesse daran wirklich zu warnen. Klar warnt man so leicht um danach sagen zu können "wir haben es euch ja gesagt aber ihr habt es nicht geglaubt"
Der Drang nach mehr Leistung ist einfach nur ein gigantisches Geschäft - und nur rate(t) mal wer die da oben alle bezahlt....
AddOn: Die Quoten.
von 100 Schäden waren auf nachträgliche Eingriffe beim Diesel zurückzuführen:
95 v. 100 bei Turboladern
86 v. 100 bei verklemmten, verkokten Injektoren
91 v. 100 bei thermischen Übelastungen der Außlassventile mit nachfolgendem Ventilbruch
78 v. 100 bei Schäden an der Laufgarnitur (Kolben, Pleuel, Kurbelwelle, Hauptlager, Pleuellager)
56 v. 100 bei Schäden an der Zylinderkopfdichtung
72 v. 100 bei Rißbildung in Zylinderköpfen
Schäden bei Fahrzeugen mit einer LL unter 250.000 km - von 1000 Motorschäden entfielen:
918 auf nachträgliche Eingriffe in die Motorelektronik/mechanische Tuningmaßnahmen
56 auf Fehlbedienung oder unsachgemäße Wartung
17 Materialfehler oder vozeutige Ermüdungsbrüche
9 Ursache nicht nachvollziehbar.
Die meisten gechipten gibt es bei VW, danach folgen Audi, BMW und Mercedes, bei den restlichen Herstellern ist Chiptuning eher ein Randerscheinung.
Ich habe es schon mal beschrieben. Für den Laien z.B. ist der 1,9l VW-Motor mit 115Pa Baugleich mit dem mit 150Ps - unterscheidet sich doch nur in der Leistung - und das kann man mit einm Chip aufholen. Warum aber dann hat VW beim 150 Ps Motor bei den Kolben die Feuersteghöhe auf 12mm erhöht, warum hat er einen anderen Turbo, warum ist de Block aus einem anderen Gußmaterial ebenso wie die Kurbelwelle? Warum hont man beim 150 Ps Modell dreimal anstatt zweimal, warum verwendet man Sputterlager am kleinen Pleuelauge anstatt "normaler" Lager? Warum - wenn es dem Motor doch nichts ausmachen dürfte?
Bearbeitet von - rennfrikadelle am 27.09.2007 18:15:36(Zitat von: rennfrikadelle)
Haben Sie noch Sex oder fahren Sie schon Benz?
@Rennfrikadelle
Da bin ich ja mit meinem geexten Motor einer von den 17 Leuten. An dem Diesel wurde nie was verändert, der hat nur BMW-NLs zum Service gesehen und wurde nur seicht gefahren. Trotzdem hatte er bei 160000 km nen Freßschaden. Die BMW AG wollte mir nichtmal die Ursache nennen. Hauptsache, der AT-Motor war verkauft...
Da bin ich ja mit meinem geexten Motor einer von den 17 Leuten. An dem Diesel wurde nie was verändert, der hat nur BMW-NLs zum Service gesehen und wurde nur seicht gefahren. Trotzdem hatte er bei 160000 km nen Freßschaden. Die BMW AG wollte mir nichtmal die Ursache nennen. Hauptsache, der AT-Motor war verkauft...
Glaube, was wahr ist!
Sammle, was rar ist!
Trinke, was klar ist!
Bumse, was da ist!
Desweiteren kann mich Frank P. mal am Arsch lecken!!
Sammle, was rar ist!
Trinke, was klar ist!
Bumse, was da ist!
Desweiteren kann mich Frank P. mal am Arsch lecken!!
Das ist ja wirklich eine heftige Statistik. Ich hätte nicht erwartet, dass es zu so vielen Ausfällen kommt. Meine Meinung war immer, wenn man den Chip nicht ausnutzt hält die Maschine. Aber da sagst du ja, dass es nicht so ist.
Was mich noch interessiert ist ja, ob es sich ausschließlich um Dirketeinspritzer gehandelt hat oder ob auch alte Vorkammerdiesel dabei waren.
Was mich noch interessiert ist ja, ob es sich ausschließlich um Dirketeinspritzer gehandelt hat oder ob auch alte Vorkammerdiesel dabei waren.
Zitat:
Das ist ja wirklich eine heftige Statistik. Ich hätte nicht erwartet, dass es zu so vielen Ausfällen kommt. Meine Meinung war immer, wenn man den Chip nicht ausnutzt hält die Maschine. Aber da sagst du ja, dass es nicht so ist.
Was mich noch interessiert ist ja, ob es sich ausschließlich um Dirketeinspritzer gehandelt hat oder ob auch alte Vorkammerdiesel dabei waren.(Zitat von: Christian Sch.)
Die Wirbelkammerdiesel sind ein wenig unkritscher, aber auch sie reagieren auf Chiptuning, wenn auch nicht ganz so heftig. Diese hatten auch noch keine VNC-Turbos - letztere sind besonders empfindlich gegenüber zu hohen Auslastemperaturen.
Haben Sie noch Sex oder fahren Sie schon Benz?
Das alte BMW Diesel Vorkammern haben ist mir neu.
Ich denke du meinst Wirbelkammer!
Ich denke du meinst Wirbelkammer!
Gruss Jürgen
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