Hey Leute....hab mir letztes Jahr im März mein Auto gekauft und hab jetzt dank Händler herausgefunden, dass es ein Unfallwagen ist.

Was haltet ihr davon?

Helft mir...

LG Dom

Ich würde hier zuerst mal mit dem Verkäufer sprechen. Alles andere ist erstmal Sinnlos.

Ok...soll ich mit ihm dann verhandeln ob er mir ein Teil des Kaufpreis erlässt? Weil ich jetzt denke das ich zu viel bezahlt hab.

Und ich hätte das Auto auch nicht gekauft wenn ich es vorher gewusst hätte.

Würde auch mit dem sprechen und dann schauen wie er reagiert ob er es wusste und verschwiegen hat.

Unfallfreiheit zugesichert? Wenn ja, wie? Gewerblicher oder privater Verkäufer?

Er hat mir es ja verschwiegen. Er hatte mir erklärt das nur der kotflügel hinten erneuert wurde. Aber das Auto war in mein Augen Totalschaden.

Zitat:

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Er hat mir es ja verschwiegen. Er hatte mir erklärt das nur der kotflügel hinten erneuert wurde. Aber das Auto war in mein Augen Totalschaden.

(Zitat von: Milan Hejduk 23)

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Es ist wurscht, was es in deinen Augen war. Auch wenn es ein Totalschaden war - Unfallfahrzeug ist Unfallfahrzeug und wenn die Wiederinstandsetzung professionell durchgeführt wurde, ist auch da nichts gegen einzuwenden. Vor allem hat man bei alten Autos einen Totalschaden schnell beisammen. Totalschaden ist ein Begriff aus der Versicherungswirtschaft und kein technischer Begriff. Bei einem alten E30 ist eine kräftige Delle im hinteren Kotflügel bereits ein Totalschaden.

Steht im Kaufvertrag Unfallfreiheit drin - ja oder nein?

Er hat es dir verschwiegen - wo bitte steht geschrieben, dass er es dir sagen muss? Wenn das Fahrzeug wieder hergestellt wurde und es genauso verkehrssicher ist, muss er dir von sich aus erst einmal nichts sagen. Deswegen fragt man ja auch nach, weil dann darf er es nicht verschweigen. Deshalb Unfallstatus immer im Vertrag festhalten. Entweder unfallfrei oder wenn Unfall, dann den Schaden genau festhalten. Kommt nicht selten vor, das ein Fahrzeug als Unfallwagen gilt, Verkäufer sagt, kleiner bums hinten links - sehen Sie, perfekt wieder hergerichtet. Stimmt, man sieht nichts - der Unfall war ja auch vorne rechts...

Zitat:

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Er hatte mir erklärt das nur der kotflügel hinten erneuert wurde.

(Zitat von: Milan Hejduk 23)

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NUR der Kotflügel hinten (= ganze Seitenwand!!) ?

d.h. also dass er dir mitgeteilt hat, dass der Wagen einen massiven Schaden hatte (=Unfallwagen). Denn nur dann wird eine ganze Seitenwand getauscht.

Deshalb wusstest du, dass du einen Unfallwagen gekauft hast.

Ein Wechsel der Seitenwand ist nicht zu vergleichen mit einem Tausch eines vorderen Kotflügels, der (meistens) nur verschraubt ist.

Nach der Zeit kannst du ihm eh nix mehr. Vergiss es.

Zitat:

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Nach der Zeit kannst du ihm eh nix mehr. Vergiss es.

(Zitat von: Greis²)

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Stimmt nicht. Die Möglichkeit zur Anfechtung wegen der allseits beliebten, oft kopierten und selten erreichten arglistigen Täuschung ist noch nicht verjährt. Nur selbige nachzuweisen wird schwer.

Ein Unfall ist ein Schaden der über 500,- beträgt. Fertig

Hat er in den Kaufvertrag geschrieben Unfallwagen dein Pech steht da Unfallfrei anfechten.

Zitat:

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Ein Unfall ist ein Schaden der über 500,- beträgt. Fertig

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interessant...hab ich noch nie gehört....

Zitat:

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Ein Unfall ist ein Schaden der über 500,- beträgt. Fertig

Hat er in den Kaufvertrag geschrieben Unfallwagen dein Pech steht da Unfallfrei anfechten.

(Zitat von: Vercitti)

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aha .... ist ja interessant

gib mal bitte eine Quellenangabe deiner Definition....

Gruss

Also ich fang von vorn an.

Ich hab mir letztes Jahr im März privat ein BMW gekauft. Der Verkäufer weist mich daraufhin das der BMW nur Seitenwand hinten links erneuert wurde wegen einer Beule mit Kratzer. Aber kein Unfallwagen ist. Und ich hab mehrere Male gefragt ob es ein Unfallwagen ist.

Vor ca. 2Wochen war ich beim Lackierer gewesen. Er fragte mich ob er schon ein Frontschaden hatte. Wegen 3 verschiedenen Schwarztönen!!! Ist mir nie aufgefallen.

Aus diesem Grund bin ich vorgestern zum Händler, wo er immer repariert wurde, hingefahren und hab nach Unfallschaden bzw. größere Reparaturen nachgefragt.

Nun stand im PC vom Händler das er repariert würde für 15000€ und das der Schaden nicht minimal war. Hab mir die Rechnung natürlich ausdrücken lassen. Und die Anschrift weist daraufhin das es mein Verkäufer in Auftrag gestellt hatte den Schaden zu beheben. Das ganze war Dezember 2008.

Nun steh ich da und weiß nicht was ich tun soll.

Rechtsschutz vorhanden? Wenn ja, Anwalt suchen und dort Rat holen. Der Kaufvertrag muss geprüft werden. Steht dort drin, dass er nicht unfallfrei ist, hast Du schlechte Karten. Steht unfallfrei drin, kann man was machen.

Zitat:

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Zitat:

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Ein Unfall ist ein Schaden der über 500,- beträgt. Fertig

Hat er in den Kaufvertrag geschrieben Unfallwagen dein Pech steht da Unfallfrei anfechten.

(Zitat von: Vercitti)

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aha .... ist ja interessant

gib mal bitte eine Quellenangabe deiner Definition....

(Zitat von: Opern Geist)

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Er spielt auf die Bagatellschaden-Problematik an. Allerdings... na ja... etwas ungeschickt und unglücklich und falsch pauschalierend. Ich hätts ihm auch um die Ohren gehauen...

Ich zitier mal als Beispiel aus dem Urteil des OLG Bamberg (ich bin halt doch a Oberfranke...) vom 21.06.2006, Az.: 3 U 253/05:

Zitat:

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Die Bezeichnung eines Gebrauchtwagens als „unfallfrei“ beinhaltet nur die Zusicherung, dass das Fahrzeug keine über Bagatell- oder Einfachschäden hinausgehenden Unfallschäden erlitten hat. Der Käufer kann aufgrund einer solchen Zusicherung nicht ernsthaft erwarten, dass der Verkäufer für jeden Kratzer oder jede Schramme, die das Fahrzeug irgendwann im Laufe der Zeit einmal erlitten hat, einstehen will.

(Zitat von: OLG Bamberg, aaO)

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Und noch ein paar mehr Urteile zum Nachlesen gibts hier. Da hab ich auch das Urteil aus Bamberg gefunden.

Aber was steht denn nun im Kaufvertrag? Der Verkäufer weist dich mehrfach darauf hin?

Ist er laut Kaufvertrag unfallfrei oder nicht?

Ist echt eine krasse Nummer, vor allem bei der Summe wird da schon richtig was kaputt gewesen sein.

Im Kaufvertrag steht:
"Zum ankreuzen! lediglich Schaden: kotflügel(seitenwand) hinten links erneuert"

Und der Verkäufer erklärt mir die Reparatur so, bei ausparken Kratzer und Beule hineingefahren. Deswegen erneuert.

Und ich denke das eine seitenwand wechseln keine 15000 kostet oder...

Wie gesagt Kopie Rechnung von der Reparatur hab ich zuhause.

Also wenn er nur die seitenwand erwähnt hat wurde der frontschaden ja verschwiegen.

Ich denke, dass du den Verkäufer kontaktieren solltest und einen auf doof machen solltest. Sag ihm, dass dir die Unterschiedlichen schwarztöne aufgefallen sind und ob er da etwas von einem schaden weiß. Vielleicht lenkt er ein und rückt mit der Wahrheit raus. Ich würde noch nichts von deinem bisherigen wissen Preis geben.

Wenn er nichts sagt, geh mit dem was du hast zu einem Anwalt, lass dich beraten und durch ihn vertreten. Du hast dann ganz sicher zu viel bezahlt.

Das ist meine Meinung und so würde ich es machen, es gibt natürlich 1000 andere Wege, aber ich würde ihm erstmal eine Chance zur Wahrheit geben.

Denn einfach vergessen zu erwähnen hat er den 15000€ Schaden sicher nicht.

Das mit den verschiedenen schwarztönen war nur der Anlass um nachzufragen was da alles gemacht wurde und hat mit der Seitenwand nichts weiter zu tun.

Den 15000euro schaden hat er nicht erwähnt damals. Dann hätte ich den BMW auch nicht genommen. Schon was ich da alles lese, was in der Rechnung steht...z.B. Fahrzeug auf Richtbank...neuer Tank.

Das hab ich schon verstanden.

Ruf ihn an und sag einfach: "ein bekannter hat mich auf die unterschiedlichen schwarztöne angesprochen, war da mal was?"

Evtl rückt er mit der Sprache Raus, als letzte Chance vor dem Anwalt. Wenn er es verneint, nichts weiter sagen und ab zum Anwalt.