Stuttgart 21, was denkt Ihr? [ Geplaudere Forum ]

Was denkt Ihr über das Thema?

Meine Meinung: hier wird deutlich, wie viel der Bürger in diesem Rechtsstaat zu melden hat.

Nicht nur, dass das Projekt ohne realen Gewinn im Nutzen ist, ohne Mitsprachemöglichkeit der Bürger beschlossen, bewußt unreal "günstig" gerechnet wurde und mit Staatsgewalt und -brutalität Aufstand niedergeschlagen wird zeugen Berechnungen und sogar der Architekt inzwischen von einem mehr als schwachsinnigen Projekt.

Dieser Staat lacht uns aus! Medikamentenhersteller werden durch Reformen Milliardenbegünstigt und der Bürger bekommt Gas und Tonfa ins Gesicht wenn er den Mund aufmacht!

Hallo angry81,

schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Stuttgart 21, was denkt Ihr?"!

Gruß

hmmm ganz ehrlich? korupte Politiker!! Jede Wette das da welche geschmiert wurden damit das Projekt durchgewunken wurde!

Die bauen da einen neuen Bhf obwohl der derzeitige erst ein paar Jahre alt ist / saniert wurde.

Große Sauerei!

Zitat:

hmmm ganz ehrlich? korupte Politiker!! Jede Wette das da welche geschmiert wurden damit das Projekt durchgewunken wurde!

Die bauen da einen neuen Bhf obwohl der derzeitige erst ein paar Jahre alt ist / saniert wurde.

Große Sauerei!

(Zitat von: theblade)

der Denkmalgeschützte Bhf wurde abgerissen, hunderte Jahre alte Bäume gefällt, Kosten von angeblich 1,xx Milliarden/erwartet werden ü. 4Milliarden

Hallo,

finde das Projekt vor allem zu teuer. Gerade in diesen Zeiten wo die Bürger den Gürtel Enger schnallen sollen. Eine andere Variante wäre sicherlich auch machbar gewesen für weniger Geld. Aber hier geht es halt um Prestige.
Bringen tut es aber schon was wenn es fertig ist. Von mir aus kommt man sehr umständlich zum Flughafen Stuttgart bzw. München nur mit umsteigen und Stuttgart Standrundfahrt mit der S-Bahn.

Fragen zum Nachdenken
Wer wählt unsere Politiker?
Wer hat bei der Planung bzw. vor Baubeginn protestiert?
Was kosten tausende Beamte die dort eingesetzt werden müssen bzw. die Bauverzögerung. (Das zahlen WIR auch die die Demonstrieren)
Warum werfen Leute Sachen auf die Polizisten und Demonstrieren nicht friedlich.(Der der das tut leidet dann weile wenige sich nicht daran halten und diese ja auch schlecht unter so viel Leuten festgenommen werden.

PS: Ich bin keine Polizist

wie soll sich ein infrastrukturprojekt in dieser größenordnung jemals rechnen?

ich habe mich mit dem thema nicht beschäftigt nur der logische menschenverstand fragt sich, warum muss ein durchgangsbahnhof gebaut werden, wenn ein kopfbahnhof das selbe leisten kann? meiner meinung nach ist das projekt bei der aktuellen staatsverschuldung nicht angebracht. für dieses geld kann man sinnvollere sachen machen.

deutschland hat genug geld, es wird nur verplempert :)

Rentner und Kinder die Steine schmeißen, das ist die Aussage die man uns weiß machen will als Erklärungen für das unentschuldbare Verhalten.

Aber die Politik wird das aussitzen wie immer. Dann werden sie halt nicht wieder gewählt. Gehen sie nach der Politik in die Wirtschaft, wo sie nichts leisten aber gutes Geld verdienen...

Zitat:

wie soll sich ein infrastrukturprojekt in dieser größenordnung jemals rechnen?

ich habe mich mit dem thema nicht beschäftigt nur der logische menschenverstand fragt sich, warum muss ein durchgangsbahnhof gebaut werden, wenn ein kopfbahnhof das selbe leisten kann? meiner meinung nach ist das projekt bei der aktuellen staatsverschuldung nicht angebracht. für dieses geld kann man sinnvollere sachen machen.

deutschland hat genug geld, es wird nur verplempert :)

(Zitat von: b-mw-323)

und in was?

Es gibt da nen schönes Buch, wo der Bund der Steuerzahler jedes Jahr einige Beispiele zusammen fasst. Und das ist nur die Spitze des Eisbergs

Zitat:

Es gibt da nen schönes Buch, wo der Bund der Steuerzahler jedes Jahr einige Beispiele zusammen fasst. Und das ist nur die Spitze des Eisbergs

(Zitat von: angry81)

Ja ja das Schwarzbuch....
und die richtigen "Schandtaten"..... ????wovon das Volk redet? Ja wo sind sie denn?

Fahrdienste, Urlaub auf Staatskosten, Überwachung von entlassenen Straftätern, Neubau von diversen Behördenbauten (Berlin) obwohl alte genutzt werden könnten, Beamtenstaat (und damit verbunden Ausgaben), Diätenerhöhung usw usw

ich komme zwar nicht aus Stuttgart und das einzigste was ich mitbekomme ist das sie einen neuen Bahnhof bauen wollen.

aber wie immer sind alle gegen etwas neues dagegen , in ein paar Jahren spricht kein Mensch mehr davon und alle sind froh das er gebaut wurde.

in meiner Heimatstadt gab es damals einen großen Aufschrei als man das großens Einkaufcentrum bauen wollte

ahhh buuhhh unser schöne Wiese in der Innenstadt usw. naja letzendlich wurde es gebaut, heutzutage weint keiner mehr der Wiese hinterher und den Parkplatz den es da mal gab und alle ihn erhalten wollten vermisst auch keiner mehr.
Im Gegenteil das Ding boomt und alles freut sich das man so toll Shoppen kann. Aus sämtlichen Richtungen Reisen die Leute an und die Innenstadt brummt dadurch.

ich denke mal das man in Stuttgart mehr als nur einen Bahnhof bauen wird

letzendlich wird man dort auch in ein paar Jahren froh sein das er gebaut wurde

man kennt es in diesem Land ja nicht anders, alles Neue wird erst mal schlecht gemacht und später sind sie alle froh

kein Wunder das in Deutschland der Bau einer simplen Autobahn die für alle eine Erleichterung ist ganze 10 jahre dauert

ich bin für neue Dinge immer zu haben, da sie sich meist immer rentiert haben und alle die angenehmen Seiten nutzen

http://www.stuttgart21-ja-bitte.de/staedtebau

Bearbeitet von: e46-fahrer am 01.10.2010 um 23:28:41

wie soll sich ein Projekt rentieren, was wahrscheinlich 10Milliarden kostet, wogegen der Architekt des ganzen Bedenken angemeldet hat, das Sorgen bestehen zwecks Untergrund etc?

Das geht da schon fast so ab wie bei uns, wenn der Castor kommt. Heftig. Und in 4 Wochen rollt hier auch der nächste.

Stuttgart21 ist einfach nur Sinnlos. Aber man überlege mal, wieviel Schmiergeld bei dem Auftragsvolumen zu verteilen und einzusacken ist. Darum wirds umgesetzt. Alles Scheissegal. Ich bewundere den andauernden Protest der Gegner. Es scheint sich langsam was zu bewegen, in diesem Land...

Steht im aktuellen Stern nicht drin, das die Größe der Tunnel und soweiter nur für Höchstgeschwindigkeitszüge ausgelegt ist und keine herkömmlichen Überspannungsleitungen verbaut werden können? Sprich, der Kram ist ausgelegt für Züge, die es noch gar nicht gibt, ist aber nicht kompatibel zu jetzigen Lok-Typen??
Hab da heute sowas gehört....wenns stimmt, Prost.

Bearbeitet von: Bandit76 am 01.10.2010 um 23:42:39

in frankreich wenn da ne demo los geht machen die es richtig.....

genau so isse beim streik um geld und alles andere in der welt ......

die machens uns vor wenn wir genau so wären wie das französiche volk dass sich wehrt egal mit welcher härte bei denen klappts ja auch :)

meine meinung

der alte bahnhof tut seinen zweck auch.es wird immer doch gemeint das der staat verschuldet ist...
is klar das nach paar jahren jeder glücklich ist darüber, wenn es sowieso schon da ist warum nicht. Aber trotzdem ist dieses projekt schwachsinn. das volk muss noch mehr durchgreifen wie in anderen ländern. die ganzen politiker denken doch die können machen was sie wollen. eines tages atets an irgend einem projekt aus und dann steht der bürgerkrieg kurz davor.

Zitat:

die ganzen politiker denken doch die können machen was sie wollen.

(Zitat von: thugart)

Sie denken es nicht nur, sie können es wie man jeden Tag sieht

Also dass das Ersetzen eines Kopfbahnhofs durch einen Durchgangsbahnhof sinnvoll ist, braucht man hier wohl nicht zu diskutieren. Bei der Umsetzung (unter die Erde und so) hätte man allerdings meiner Ansicht nach einiges einsparen können.

@angry81

Hast du dich jemals richtig über das Projekt informiert? Nein, das erkenne ich sofort an deinem ersten Satz in deinem Ausgangspost.

Vor 15 Jahren begann die Planung. Komisch, damals hatte niemand etwas dagegen. 2001 wurden die Verträge unterschrieben und 2005 nochmal bestätigt. Auch zu dieser Zeit gab es keinerlei Widerstand.
Das Projekt hat keinen realen Gewinn? Klar, wenn man nur über Monate denkt, dann hat es das nicht. Glücklicherweise reden wir hier nicht von Monaten.

Zitat:

Die bauen da einen neuen Bhf obwohl der derzeitige erst ein paar Jahre alt ist / saniert wurde.

Das gleiche gilt für dich. Bitte erst informieren. Das Fundament des Bahnhofs war marode, saniert werden hätte er sowieso.

Zitat:

für dieses geld kann man sinnvollere sachen machen.

Falsch. Das meiste Geld stammt überwiegend aus öffentlichen Förderungen, aus denen, die das Projekt befürworten.

Zitat:

Bei der Umsetzung (unter die Erde und so) hätte man allerdings meiner Ansicht nach einiges einsparen können.

Was genau hätte man einsparen können?

Ich komme direkt aus Stuttgart, wohne derzeit so nah am Geschehen, dass ich die Demonstranten im Schlossgarten hören kann.
Den meisten Menschen geht es um die Bäume. Leute, ich bitte Euch. Was glaubt ihr denn was das ganze Jahr über in diesem Park gemacht wird? Richtig, es werden alte und kranke Bäume gefällt, hier sagt niemand etwas.
Zum Thema "ein Kopfbahnhof ist völlig ausreichend." Auch das stimmt einfach nicht. Beim Bau des Kopfbahnhofes müssen wesentlich mehr Menschen ihre Wohnungen räumen, als beim Projekt S21, die genauen Zahlen reiche ich bei Bedarf gerne nach, habe sie derzeit nicht im Kopf.

@All, ich mache Euch eure Unwissenheit überhaupt nicht zum Vorwurf. Wer nicht aus Stuttgart kommt, muss das glauben, was die Medien schreiben bzw. zeigen.
Wenn Ihr Euch wirklich eine realistische Meinung bilden wollt, dann kommt einfach mal hier her und befasst euch ohne Medieneinfluss mit dem Projekt und macht euch dann ein Bild.

Zitat:

@angry81

Hast du dich jemals richtig über das Projekt informiert? Nein, das erkenne ich sofort an deinem ersten Satz in deinem Ausgangspost.

Vor 15 Jahren begann die Planung. Komisch, damals hatte niemand etwas dagegen. 2001 wurden die Verträge unterschrieben und 2005 nochmal bestätigt. Auch zu dieser Zeit gab es keinerlei Widerstand.
Das Projekt hat keinen realen Gewinn? Klar, wenn man nur über Monate denkt, dann hat es das nicht. Glücklicherweise reden wir hier nicht von Monaten.

Zitat:

Die bauen da einen neuen Bhf obwohl der derzeitige erst ein paar Jahre alt ist / saniert wurde.

Das gleiche gilt für dich. Bitte erst informieren. Das Fundament des Bahnhofs war marode, saniert werden hätte er sowieso.

Zitat:

für dieses geld kann man sinnvollere sachen machen.

Falsch. Das meiste Geld stammt überwiegend aus öffentlichen Förderungen, aus denen, die das Projekt befürworten.

Zitat:

Bei der Umsetzung (unter die Erde und so) hätte man allerdings meiner Ansicht nach einiges einsparen können.

Was genau hätte man einsparen können?

Ich komme direkt aus Stuttgart, wohne derzeit so nah am Geschehen, dass ich die Demonstranten im Schlossgarten hören kann.
Den meisten Menschen geht es um die Bäume. Leute, ich bitte Euch. Was glaubt ihr denn was das ganze Jahr über in diesem Park gemacht wird? Richtig, es werden alte und kranke Bäume gefällt, hier sagt niemand etwas.
Zum Thema "ein Kopfbahnhof ist völlig ausreichend." Auch das stimmt einfach nicht. Beim Bau des Kopfbahnhofes müssen wesentlich mehr Menschen ihre Wohnungen räumen, als beim Projekt S21, die genauen Zahlen reiche ich bei Bedarf gerne nach, habe sie derzeit nicht im Kopf.

@All, ich mache Euch eure Unwissenheit überhaupt nicht zum Vorwurf. Wer nicht aus Stuttgart kommt, muss das glauben, was die Medien schreiben bzw. zeigen.
Wenn Ihr Euch wirklich eine realistische Meinung bilden wollt, dann kommt einfach mal hier her und befasst euch ohne Medieneinfluss mit dem Projekt und macht euch dann ein Bild.

(Zitat von: DerManager)

das gegen dieses projekt noch nie demonstriert wurde oder plakatte gegen stuttgart21 aufgestellt wurden, haste wohl nicht mitbekommen? das geht schon seit jahren so, nur werden erst seit neustem die demo´s etwas stärker
deine aussagen sind leider nicht richtig! also ball flach halten

ich sag mein ehrliche meinung dazu, in deutschland sind die menschen zu lasch bzw ihnen geht es noch zugut das sie was gegen die politik hier machen...von daher sollen die da oben machen was se wollen, schreien tut jeder, aber was dagegen tuen niemand! wie sagt man: action speaks louder then words...
im schwarzen buch sieht man sehr gut wie steuergelder veruntreut werden...aber sparen tut man nur am kleinen mann

ich dachte immer, politiker sind das sprachrohr für die einwohner eines landes, ahbe aber gemerkt das es nur dummschwätzer sind und nur an sich selber denken(so wie die meisten hier lebenden menschen)...die kanzelerin ist doch sowas die der klassensprecher und vertritt die bedürfnisse der gemeinschaft, pustekuchen!
deshlb sollte sich jeder erstmal an die eigene nase fassen bevor er über andere schimpft, die franzosen machen es vor

aber das reden hier bringt auch nichts...reden kann jeder, handeln muss man

Zitat:

Zitat:

@angry81

Hast du dich jemals richtig über das Projekt informiert? Nein, das erkenne ich sofort an deinem ersten Satz in deinem Ausgangspost.

Vor 15 Jahren begann die Planung. Komisch, damals hatte niemand etwas dagegen. 2001 wurden die Verträge unterschrieben und 2005 nochmal bestätigt. Auch zu dieser Zeit gab es keinerlei Widerstand.
Das Projekt hat keinen realen Gewinn? Klar, wenn man nur über Monate denkt, dann hat es das nicht. Glücklicherweise reden wir hier nicht von Monaten.

Zitat:

Die bauen da einen neuen Bhf obwohl der derzeitige erst ein paar Jahre alt ist / saniert wurde.

Das gleiche gilt für dich. Bitte erst informieren. Das Fundament des Bahnhofs war marode, saniert werden hätte er sowieso.

Zitat:

für dieses geld kann man sinnvollere sachen machen.

Falsch. Das meiste Geld stammt überwiegend aus öffentlichen Förderungen, aus denen, die das Projekt befürworten.

Zitat:

Bei der Umsetzung (unter die Erde und so) hätte man allerdings meiner Ansicht nach einiges einsparen können.

Was genau hätte man einsparen können?

Ich komme direkt aus Stuttgart, wohne derzeit so nah am Geschehen, dass ich die Demonstranten im Schlossgarten hören kann.
Den meisten Menschen geht es um die Bäume. Leute, ich bitte Euch. Was glaubt ihr denn was das ganze Jahr über in diesem Park gemacht wird? Richtig, es werden alte und kranke Bäume gefällt, hier sagt niemand etwas.
Zum Thema "ein Kopfbahnhof ist völlig ausreichend." Auch das stimmt einfach nicht. Beim Bau des Kopfbahnhofes müssen wesentlich mehr Menschen ihre Wohnungen räumen, als beim Projekt S21, die genauen Zahlen reiche ich bei Bedarf gerne nach, habe sie derzeit nicht im Kopf.

@All, ich mache Euch eure Unwissenheit überhaupt nicht zum Vorwurf. Wer nicht aus Stuttgart kommt, muss das glauben, was die Medien schreiben bzw. zeigen.
Wenn Ihr Euch wirklich eine realistische Meinung bilden wollt, dann kommt einfach mal hier her und befasst euch ohne Medieneinfluss mit dem Projekt und macht euch dann ein Bild.

(Zitat von: DerManager)

das gegen dieses projekt noch nie demonstriert wurde oder plakatte gegen stuttgart21 aufgestellt wurden, haste wohl nicht mitbekommen? das geht schon seit jahren so, nur werden erst seit neustem die demo´s etwas stärker
deine aussagen sind leider nicht richtig! also ball flach halten

ich sag mein ehrliche meinung dazu, in deutschland sind die menschen zu lasch bzw ihnen geht es noch zugut das sie was gegen die politik hier machen...von daher sollen die da oben machen was se wollen, schreien tut jeder, aber was dagegen tuen niemand! wie sagt man: action speaks louder then words...
im schwarzen buch sieht man sehr gut wie steuergelder veruntreut werden...aber sparen tut man nur am kleinen mann

ich dachte immer, politiker sind das sprachrohr für die einwohner eines landes, ahbe aber gemerkt das es nur dummschwätzer sind und nur an sich selber denken(so wie die meisten hier lebenden menschen)...die kanzelerin ist doch sowas die der klassensprecher und vertritt die bedürfnisse der gemeinschaft, pustekuchen!
deshlb sollte sich jeder erstmal an die eigene nase fassen bevor er über andere schimpft, die franzosen machen es vor

aber das reden hier bringt auch nichts...reden kann jeder, handeln muss man

(Zitat von: Tunc)

Da geb ich Dir recht, im Grunde genommen hätte man im Vorfeld (Planung laüft schon seit 18 Jahren) sich schon damit auseinander setzen können und Anstrengungen unternehmen können etwas dagegen zu tun. In diesen 18 Jahren hätte man mindestens 4x eine andere Regierung wählen können, zB. eine Partei die sich gegen das Projekt einsetzt. Leider beschäftigen sich nicht sehr viele Leute mit den Programmen der Parteien, sonst würden die Linken, FDP und die Grünen weit weniger Stimmen bekommen mit ihren Utopievorstellungen und Forderungen ohne Gegenfinanzierung. Allerdings sollte man sich in Stuttgart überlegen eine Volksabstimmung durchzuführen und evtl. das Projekt stoppen, denn wenn dem "vorausschauenden" Wähler soviel daran liegt muss man sich der Masse beugen, nur soll nachher keiner jammern das ewig viel Geld für nichts und wieder nichts verbraten wurde, denn wie oben geschrieben das/die Projekt/Planung läuft nicht erst seit ein paar Wochen.

Ich hoffe dass dadurch mal die Bürgerschaft in Deutschland wach gerüttelt wird. Wie der Threadersteller eingangs schon gesagt hat sieht man hier wie viel auf die Meinung der Bürger gegeben wird, vorallem der Bürger, die mit diesem neuen Bahnhof leben müssen.

Stuttgart 21 ist durch, dagegen kann man jetzt nichts mehr machen, aber das sollte uns eine Lehre sein. Wir müssen mit weit mehr Menschen auf die Straßen gehen und uns gegen Entscheidungen stellen, die sinnlos sind.
Es kann einfach nicht sein dass immer davon gesprochen wird dass der Bürger sparen muss und überall Geld fehlt, und anschließend so ein Teil gebaut wird.

Und bitte - Prestige? - davon können wir uns nichts kaufen, wenn wir genug Geld übrig haben um es zu verschleudern, dann bitteschön, aber in diesen Zeiten? Nein!

Da muss von Seiten der Bürger einfach NOCH mehr gegenwehr kommen, und auch die letzten Gegner so eines Projektes müssen sich aufraffen und nach draußen gehen.

Zu e46fahrer noch was:
Also dass man dem, was passiert ist nicht mehr nachweint ist wohl klar, weil es sinnlos ist. Was da gebaut wird (in deinem Fall: gebaut wurde) kann man tolerieren oder man kann es nicht tun. Wenn etwas gebaut wurde, und es schon komplett steht, was soll man dann noch machen? Weiter demonstrieren?
Sich einen Bagger mieten und das ganze Ding einreißen??

Dass es da dann still wird mit der Zeit ist selbstverständlich, es geht aber darum VOR dem Bau etwas dagegen zu machen. Und es will mir nicht in den Kopf warum es gebaut wird, obwohl offensichtlich ist dass extrem viele Bürger das nicht wollen. Und dann soll nochmal einer sagen hier würden die Bürger entscheiden was passiert. Absoluter Humbug!
Man sieht ja was passiert wenn man FRIEDLICH!!! gegen solch ein Projekt demonstrieren möchte. Wasserwerfer und Tränengas, jawoll!
Dass man, wenn sich überhaupt nichts tut, auch mal irgendwas wirft oder aggressiver reagiert, das kann ich persönlich absolut nachvollziehen, auch wenn ich i.d.R. absolut gegen Gewalt bin.