hey,

heute gehe ich zur tür raus, steht ein opel zafira voll beladen mit leuten an meinem auto,
zufällig ist mein dad noch vorbei gekommen, sonst wären die hundert pro abgedampft...

nach kurzem hin und her war die schuldfrage etc. geklärt, ich meine ich hab da ja geparkt... :D

daten ausgetausch und mit dem versicherungsnehmer (vater des fahrers und auch Vater der kleinen, die die tür gegen mein bimmer gehauen hat :( telefoniert.


aufjedenfall habe ich jetzt ein "kleine" delle unterhalb des tankdeckels (kotflügel nicht an der heckschürze)

mir ist eig. egal wie der scahden beglichen wird, ob ohne versicherung oder mit.

aufjedenfall werde ic mir von meinem karosseriebauer einen kostenvoranschlag holen.
Mit dem hab ich schon kurz telefoniert und der hat gemeint gerade an der stelle kommt man zum
ausbeulen total schlecht hin und beilackiert muss der koti auch noch werden also wird sichs zwischen
500-700 verlaufen.

ich denke das wird dem Unfallverursacher zu viel sein und wir werdens über die versicherung regeln.

melden muss ich es ja sowieso oder? ob dann die reperatur bzw. zahlung anderweitig geregelt wird ist ja egal oder?


ob bzw. WANN ich den schaden reparieren lasse weiß ich nocht nicht, deshalb möchte ich das geld aufjedenfall erst ausgezahlt bekommen.

wird die versicherung sich da querstellen und ein gutachten einfordern? bzw. das geld für den voranschlag erst nach reparatur ausbezahlen ?? Also ich mein ich weiß das ich das Recht auf ausbezahlung habe und den Schaden nicht reparieren lassen muss, aber wir mir glaube ich die mehrwertst. abgezogen, was nach einem gutachten nicht der fall ist. Naja es wird mal der ganze koti wieder perfekt in standgesetzt, da da leider noch 2 dellen vorhanden sind, an denen ich auch null, null schuld habe... armer rechter koti, der kriegts immer ab :D, was dann ja für mich heißt das mir die 19% flöten gehen.

problem ist das ein bagatell-schaden bis 750€ die versicherung den gutachter nicht bezahlt!!

lg

Bearbeitet von: Metallsau am 28.08.2010 um 05:02:57

Auf jeden Fall würde ich zum Gutachter fahren und ein Gutachten erstellen lassen, aber ACHTUNG, Gutachtern werden erst ab einen Schadenshöhe von einem Betrag X erstattet, aber dass kann dir der Gutachter sagen (750 Euro sind denke ich zu hoch, ich hatte mal den Betrag 500 im Kopf). Ich hatte schon viele Unfälle und viel Ärger, denn meistens stellen sich die Versicherungen quer und nicht die Verursacher. Meistens waren die leute so nett, das ich mir gedacht habe, scheiß auf Anwalt und gutachten, aber dann machte die versicherung faxen.

geh zum Gutachter, da gehst auf Nummer sicher, und wenn der Versicherung das Gutachtern nicht passt, dann sollen sie ein Gegengutachten erstellen, aber wehe es fällt extrem niedriger aus, dann geh ich gleich zum Anwalt.

Du bekommst dann das Geld aus dem Gutachten ohne Mwst. aber kanst du den reparierten Schaden mit Bilder ( mit der aktuellen Tageszeitung) nachweisen, gibts den Rest. Du kannst auch von der Versicherung eine Unkostenpauschale von 25 Euro verlangen, dass müsse sie dir geben!!!! und einen Nutzungsausfall von mehren tagen, aber das legt der Gutachter fest.

Ansonsten zum Händler fahren und einen Kostenvoranschlag machen lassen, der kostet nix!

anschließend würde ich zu einem Lackdoktor gehen, gibt ja mehrere in Deutschland, der die meisten kleinen schänden ausbessern, beheben kann

Bearbeitet von: Stefan R am 28.08.2010 um 08:48:04

Ein Gutachten kostet ca. 400 Euro...

wenn Du Pech hast, zahlt die gegnerische Versicherung das Gutachten nicht...ich würde erstmal abwarten, ob die eins haben wollen....

Bei meinem Unfall vor 2 Jahren ging es auch ohne Gutachter. Und das war ein Schaden von 2.800 € damals.
Die Schadenssumme wurde von einem anerkannten Fachbetrieb per Kostenvoranschlag ermittelt. KV und Bilder an die Versicherung geschickt und es war ausreichend.
Der KV hat pauschal 50 € gekostet für den Aufwand. In manchen Fällen verlangen die aber auch 10 % oder so von der Höhe des Schadens. Einfach weil zu viele nur nen KV wollen und sich dann das Geld ausbezahlen lassen und den Schaden nicht richten wollen und demnach die Werkstatt an dem Schaden sonst nix verdienen würde.

Ich habe mir das Geld auch ausbezahlen lassen. Allerdings wurde da tatsächlich die MwSt. abgezogen.

Wenn die Versicherung dann noch nen Gutachter will, kann sie ja einen schicken.

Zitat:

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Ein Gutachten kostet ca. 400 Euro...

(Zitat von: E36-Freak)

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Keines meiner Gutachten, die ich erstellen lassen hab, hat 400 Euro gekostet. Und da war der Schaden jeweils höher. Und afaik richten sich die Gutachterkosten auch nach dem Schaden.

Ich würds erst mal ohne Gutachter machen. Die Gefahr, auf den Gutachterkosten sitzen zu bleiben, ist groß, weil die Grenze liegt wirklich bei ungefähr 750 bis 1000 Euro (@StefanR). Allerdings würd ich zum BMW-Händler fahren und dort nen Kostenvoranschlag machen lassen. Weil Du hast grds. nen Anspruch auf die Reparatur in ner Marken-Werkstatt. Wenn Du fiktiv abrechnest, isses dann ja eh wurscht, wo Du reparieren lässt.

Wenn die Versicherung selbst nen Gutachter vorbei schickt, dann muss sie den selbstverständlich auch selbst zahlen. Auch im Bagatell-Fall. Aber so wirds sicher nicht sein. Sollte sie dennoch auf die Idee kommen, dann würd ich spätestens dann nen Anwalt zu Rate ziehen. Bzw. wenn Du ne Rechtsschutzversicherung ohne SB hast, würd ichs gleich machen. Ich wette nen Zehner, dass die Versicherung so Dinge wie Verbringungskosten, UPE-Zuschläge usw. kürzt...

Zitat:

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Ich habe mir das Geld auch ausbezahlen lassen. Allerdings wurde da tatsächlich die MwSt. abgezogen.

(Zitat von: Marco535)

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Das is bei der fiktiven Abrechnung normal und auch in Ordnung. Allerdings kann man, wenn man nicht vorsteuerabzugsberechtigt ist, die MwSt. in der Höhe geltend machen, in der sie angefallen ist. Einfach die tatsächliche Reparaturrechnung bzw. Teilerechnungen zur Versicherung schicken.

Bearbeitet von: mb100 am 28.08.2010 um 10:20:59

das Gutachten was ich kürzlich in der Hand hielt hat aber soviel gekostet...

Schadenshöhe weiss ich nicht mehr genau, lag aber bei etwas über 1500 Euro

der Gutachter wird Dir sicherlich sagen können was es genau kostet, rechne aber sicher mit 200-300 Euro

Zitat:

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das Gutachten was ich kürzlich in der Hand hielt hat aber soviel gekostet...

Schadenshöhe weiss ich nicht mehr genau, lag aber bei etwas über 1500 Euro

(Zitat von: E36-Freak)

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Ok... ich hab zwei Gutachten; das eine mit nem Schaden von ca. 1300 Euro (is allerdings scho über fünf Jahre alt) und das zweite mit nem Schaden von ca. 2800 Euro (das is ca. zwei Jahre alt). Beide erstellt vom gleichen Gutachter. Nur sind die grad rund 80 km von mir entfernt. Und da wird sich die nächsten zwei Wochen auch nix dran ändern. Ich denk aber, die lagen beide unter 400 Euro. Bzw. das zweite evtl. um die 500 Euro. Vielleicht komm ich aber doch noch in den nächsten Tagen an die Beträge ran...

Im aktuellen Fall: Einfach nachfragen.

Zitat:

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Schadenshöhe weiss ich nicht mehr genau, lag aber bei etwas über 1500 Euro

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Und die Versicherung wollte ein Gutachten?

Ich hatte mal einen Schaden der auch in etwa so war. Hab die Versicherung angerufen und die meinten ein Kostenvoranschlag reicht.
Also beim BMW Händler einen machen lassen (damits auch teuer ist), eingereicht und fertig.

Zitat:

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Ansonsten zum Händler fahren und einen Kostenvoranschlag machen lassen, der kostet nix!

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Also meiner hat was gekostet. (so 50,-)

Zitat:

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Zitat:

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Schadenshöhe weiss ich nicht mehr genau, lag aber bei etwas über 1500 Euro

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Und die Versicherung wollte ein Gutachten?

Ich hatte mal einen Schaden der auch in etwa so war. Hab die Versicherung angerufen und die meinten ein Kostenvoranschlag reicht.

(Zitat von: herr_welker)

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Ich hab doch oben meinen 2800-Euro-Schaden erwähnt. Dazu gibts folgende Bewertungen (jew. inkl. MwSt):
1. 2.800 Euro Schaden lt. Gutachten
2. 2.300 Euro Schaden lt. Kostenvoranschlag BMW-Werkstatt
3. 1.800 Euro Schaden lt. Kostenvoranschlag freie Werkstatt

Wenn die Versicherung intelligent ist, sagt sie immer: "Kostenvoranschlag reicht erst mal." In meinem Fall hätte sie sich dadurch runde 750 Euro gespart. Auch isses ja doch so, dass in Kostenvoranschlägen so Dinge wie der merkantile Minderwert nicht berücksichtigt werden. Und den bekommt man ja oftmals auch noch ersetzt.

Wenn ich weiß, dass ich das Gutachten von der gegnerischen Versicherung gezahlt bekomme, dann lass ich auch immer eines machen. Vor allem und erst recht, wenn ich fiktiv abrechnen will. Und ich will in solchen Fällen immer fiktiv abrechnen.

Bearbeitet von: mb100 am 28.08.2010 um 14:56:55

also gutachter wird wohl definitiv nicht gehen weil der schaden unter 750 EUR sein wird.

also lass cih mir von meinem karosseriebauer einen ordentlichen kostenvoranschlag erstellen,
für den ich denke ich auch nichts zahlen muss, da er von dem geld auch was hat, weil auch die
nächsten projekte bei dem herren dann erledigt werden und das weiß er auch... :DDD



und wenn der versicherung die summe spanisch vorkommt, sollen sie eingutachten erstellen lassen, dann wird für mic hdie summe vllt. minimal weniger aber für die wirds insg. definitv teuer, weil ci hvon meinem letzten schaden 1300€ noch weiß, das der gutachter auch so ca. 300 EUR bekommen hat.. :D

ja mit bilder wirds schwer, die delle ist auf den bilder leider kaum bis garnicht erkennbar... aber wenn die mri nicht galuben, fahr ih höchstpersönlich nach coburg :DD (huk coburg )

Zitat:

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Zitat:

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Schadenshöhe weiss ich nicht mehr genau, lag aber bei etwas über 1500 Euro

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Und die Versicherung wollte ein Gutachten?

(Zitat von: herr_welker)

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Nee wollte sie nicht...die gute Frau hat einfach ein Gutachten erstellen lassen, obwohl es keine Absrpache mit der Versicherung gab. Ich hatte ihr gesagt, sie soll sich einen Kostenvoranschlag holen, aber sie hat mich wohl mißverstanden :-(

Zitat:

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Du bekommst dann das Geld aus dem Gutachten ohne Mwst. aber kanst du den reparierten Schaden mit Bilder ( mit der aktuellen Tageszeitung) nachweisen, gibts den Rest. Du kannst auch von der Versicherung eine Unkostenpauschale von 25 Euro verlangen, dass müsse sie dir geben!!!! und einen Nutzungsausfall von mehren tagen, aber das legt der Gutachter fest.

Ansonsten zum Händler fahren und einen Kostenvoranschlag machen lassen, der kostet nix!

(Zitat von: Stefan R)

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Einen reparierten Schaden weist man mit einer Rechnung nach, die man bei der Versicherung einreicht. Und nicht mit einem Bild von der aktuellen Tageszeitung. Und auch nur mit der Rechnung gibts die Mehrwertsteuer. Weil wenn ein Kumpel die Delle selber repariert, kannst Du auch das Bild mit der Tageszeitung machen, kriegst aber die Mehrwertsteuer trotzdem nicht. Warum auch? Sie ist ja nicht angefallen.

Der Kostenvoranschlag ist auch nicht kostenlos. Der BMW Hänlder muss sich da auch kurz hinsetzen und verlangt da sicher 10 oder 20 Euro. Manche nehmen auch 10% vom Schaden, was dann bei Reparatur verrechnet wird.

Zitat:

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Der Kostenvoranschlag ist auch nicht kostenlos. Der BMW Hänlder muss sich da auch kurz hinsetzen und verlangt da sicher 10 oder 20 Euro. Manche nehmen auch 10% vom Schaden, was dann bei Reparatur verrechnet wird.

(Zitat von: Stefan177)

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Ich denk, da kommts auch drauf an, wie das Verhältnis zur Werkstatt / zum Autohaus ist.
Mal angenommen, ich hab in besagtem Autohaus schon ein, zwei Autos gekauft, die Fahrzeuge dort warten lassen und auch sonst anfallende Reparaturen dort machen lassen, dann machen die den KVA sicher in 70 % der Fälle kostenlos. Schon wegen der Kundenbindung - mir fällt spontan jemand ein, der, wenn er als guter Kunde des Autohauses für nen KVA auch nur einen Euro zahlen müsste, das Autohaus sofort verlassen und nie wieder betreten würde.

Wenn man allerdings in dem Autohaus nie was machen lassen hat (bzw. immer nur kleinere Geschichten) und so eigentlich vorherzusehen ist, dass der KVA auch nur für die Versicherung erstellt wurde, dann find ichs vollkommen ok, wenn man als Kunde was zahlen müsste. Die Kosten würd ich allerdings auch versuchen, bei der Versicherung geltend zu machen (wenn Schaden = über 750 Euro).

Mein oben genannter hat mich übrigens auch nix gekostet.

@Metallsau: ich würd dennoch auf jeden Fall bei ner BMW-Werkstatt noch nen KVA erstellen lassen. Selbst wenn er ein paar Euro kostet. Der fällt sicher nochmal höher aus als ein noch so wohlwollender KVA von ner freien Werkstatt...

Bearbeitet von: mb100 am 29.08.2010 um 12:48:38

@mb100

Gut zu wissen.
Es war ja offensichtlich das ich das nicht bei BMW reparieren wollte. Is auch ok das das was gekostet hat.
Die Versicherung wollte die Kosten jedoch nicht übernehmen, weil ich die Kosten des Kostenvoranschlages bei einer Reparatur in der BMW Werkstatt wieder erstattet bekommen hätte.

Zitat:

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ja mit bilder wirds schwer, die delle ist auf den bilder leider kaum bis garnicht erkennbar... aber wenn die mri nicht galuben, fahr ih höchstpersönlich nach coburg :DD (huk coburg )

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Der BMW Mitarbeiter der meinen Kostenvoranschlag erstellte hat einfach des ganze Heck fotografiert. Man hat auch keinen Kratzer gesehen. War denen aber egal. Hatte mit der selben Versicherung zu tun.

ja wie gesagt hab ein gutes bis sehr gutes verhältnis zu der werkstatt und da kommt schon eine gute summe raus, die vertragswerkstatt kann nicht recht viel teurer sein, zudem weiß der gute
das ich es nicht repariren lassen sondern mit dem geld wieder was anderes schönes BEI IHM anstelle :D

naja mal sehen, wenn ihm evlt. auch die hände gebunden sind und der KVA nicht so gut ausfallen kann, fahr ic noch zum :) meisn vertrauens der sit zwar kein offizeller BMW-partner mehr, war es aber mal und hat auch noch exakt die selben preise....

Ist eine Lackbeschädigung auch vorhanden?

Wenn nein, lässt sich die Delle wohldrücken lassen und das weiss auch ein gegnerischer Gutachter.

Von der Erzählung her jetzt würd ich den Schaden auf ca. 600€ schätzen, bei einem gehobenem Stundensatz von Spenglerei und Lackierer - wenn lackiert werden muss.
Ansonsten ca. 80€ beim Dellendoktor.

Kurzer Beitrag.

Lack beschädigt -> Das Material hat sich gezogen und nicht verbogen. Daher sollte dann der Lack beschädigt sein. Eine Ausbesserung wäre hier ohne Spachteln sowie Lackieren nichtmehr möglich

Lack in Ordnung -> Das Material hat sich nur verformt und man sollte es wieder in die richtige Form bekommen. Es sei denn es ist z.B. die Linie am Radlauf da wirds dann natürlich schwierig bzw unmöglich?

hi,

ja den gegnerischen gutachter wird es wohl wg. bagatell-schaden nicht geben.

ja hat mein karosseriebauer auch gemeint so 600€ + - X .



ob der lack beschädigt ist, kann ich nicht einschätzen, da die delle recht spitz ist,
sprich nach dem beuelendoc, wäre der lack dennoch nie so schön wie ohne schaden, also kann ich eine lackierung fordern.

zudem kann mir keiner nen beuelndoc vorschreiben, und wenn das eine fachwerkstatt repariert ohne lacken sinds auch mind. 200 - 250€ wohlwollend, versteht sich.

weil man da sehr schlecht hinkommt.


naja morgen gehts zum KVA erstellen dann werden wir sehen :D

Och Lackscgäden sind toll.
Da wird bei Metalliclackierung auch schon die ganze Seite lackiert! (Aussage BMW, vom Gutachter bestätigt)
Von daher ist ein kleiner Lackschaden schon das Beste, was einem passieren kann. Schnell mal 1000€ mind. weg....

heute war ich beim freundlichen um mal grob zu erfahren was er in nem KVA
einstellen würde, der hat auch mind. 500€ gemeint, weil man an der stelle nicht
so einfach beulendoc spielen lassen kann.

jeoch meinte er das eine Fiktive Abrechnung nicht mehr möglich sei!!!

"da wurde jetzt irgendwas geändert"


halte ich für ne masche die reparatur einfach dort machen zu lassen.


darauf hab ich gesagt bei meinem letzten schaden vor nem jahr, hatte ich ein gutachten machen lassen und habe fiktiv abgerechnet, ohne probleme.

rein rechtlich ist die fiktive abrechnung nahc KVA noch immer möglich... naja mal sehen