Sexueller Missbrauch in der katholischen Kirche [ Geplaudere Forum ] (Seite 2)

bei sowas bin ich froh ein moslem zu sein. ich weiss, dass meine kinder(wenn ich mal welche habe) in keine kirchliche einrichtung gehen werden. das steht fest. aber diese ganze story von wegen kindesmissbrauch und vergewaltigungen sind aber nicht neu. seit es die kirche gibt(meist katholisch) gibts schon immer solche vorfälle. dieses absurde mit dem gelübt zur enthaltsamkeit ist einfach nur lächerlich. es wird oft auf die moslems geschimpft von wegen, dass unsere religion zu extrem sei etc.... die christliche religion bzw. die kirche beinhaltet perversionen die ihre gleichen suchen. kann auch sehr gerne bei wunsch klare fakten liefern, ist kein problem!

solche vorfälle werden auch noch vom staat unterstützt in dem die "geistlichen schwachmaten" anonymitäten geniessen. also werden vom staat soweit nicht belangt.

der papst tut auch so als wäre nichts. also würde es mich nicht wundern, wenn auch der papst selber früher kinder missbraucht hat in welcher form auch immer, sein bruder ist ja mit von der partie.

Bearbeitet von: fooki am 12.05.2010 um 15:07:43

Hallo fooki,

schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Sexueller Missbrauch in der katholischen Kirche"!

Gruß

Zitat:

die christliche religion bzw. die kirche beinhaltet perversionen die ihre gleichen suchen. kann auch sehr gerne bei wunsch klare fakten liefern, ist kein problem!

(Zitat von: fooki)

erzähl mal

vielleicht meint er selbstmordattentate, unterdrückung von frauen, beschneidung von frauen, religionspolizeien, steinigung, todesstrafe usw...oh moment...das war ja in muslimischen gemeinden..

die momentane hysterie ist natürlich wasser auf die mühlen der überzeugten kirchengegner..
dennoch ist das christentum teil unserer kultur und man sollte wie schon mehrfach erwähnt nicht von fehltritten einiger weniger auf die ganze institution oder religion schliessen...

was die vorangegangenen jahrzehnte angeht, so kann ich mich entsinnen, dass in den regulären volksschulen ebenfalls der rohrstock oder die flache hand zum einsatz kamen als disziplinarische maßnahme..
komisch, das da nicht rebelliert wird...

das der katholizismus nicht jedermanns sache ist versteht sich von selbst...aber es gibt durchaus auch noch weitere christliche konfessionen, die das christentum etwas zeitgemäßer praktizieren..

Bearbeitet von: plop am 12.05.2010 um 15:52:49

Ich versteh ehrlich gesagt nicht, wieso so viele Leute auf der Kirche rumhacken. Jeder sollte sich mit der Kirche befassen und für sich selbst entscheiden, wie er persönlich dazu steht. Ich kann nur für mich sprechen und sagen, dass mir die Kirche nichts gibt und ich ihr auch nichts geben kann, was nur eine Schlussfolgerung zulässt. Dabei sollte man immer respektvoll gegenüber denen sein, die sich anders entschieden haben, auch wenn das aus der eigenen Sicht heraus nicht nachvollziehbar ist. Mein bester Freund ist das absolute Gegenteil von mir, er geht immer in die Kirche und opfert viel Freizeit dafür, trotzdem war bzw. ist die Kirche nie etwas, das zwischen uns gestanden hat, da jeder die Meinung des anderen akzeptiert. Dass die aktuellen Missbrauchfälle ein schlechtes Bild auf die Kirche werfen, finde ich persönlich schade, auch, dass Vertreter von ihr meiner Meinung nach falsch an die Sache ran gegangen sind. Dadurch wird die Kirche unzugänglicher für jene, für die sie eine Hilfe sein könnte.

Wichtig ist dabei, zwei grundlegende Dinge nicht miteinander zu verbinden.

Gott und der Glaube daran ist nicht gleich zustellen mit der Kirche und ihrem Dogma.

So war die Kath. Kirche über Jahrhunderten ein sehr erstzunehmendes Machtimperium mit dem entsprechenden Einfluß auf die herrschende Klasse.

Zweifel oder Argwohn wurden schon im Keime erstickt und mit dem Tode bestraft.

Die Meinung des amtierenden Papstes war unantastbar und somit nicht zu beurteilen.

Menschen, die uneingeschränkte Macht besitzen und niemanden gegenüber Rechenschaft ablegen müssen, hat es in unserer Geschichte der Zivilisation in jedem Jahrhundert zuhauf gegeben.

Wir Deutschen können ein Lied davon singen, was so ein Typ in nur zwölf Jahren mit der Welt anstellen kann.

Trotz meiner Erfahrung in kirchlichen sowie in weltlichen Kinderheimen, bin ich nachwievor der Meinung, daß ein Wandel in der Gesellschaft stattgefunden hat, um nicht über Alles den Mantel des Schweigens auszubreiten.

Ich, als ehemaliger Christ, der sich zwangsläufig in der Bibel etwas auskennt, habe nur noch die Zielsetzung der Zehn Gebote in mein späteres Leben übernommen.

Sollten sich alle Menschen nur an lächerliche zehn Dinge halten, würde die Welt anderst aussehen.

da fangen schon wieder die ersten an mit den vergleichen von wegen frauen unterdrückung und so... jeder der den islam kennt nd lebt weiss dass da keine frauen unterdrückt werden. jede islamische frau kann das bestätigen.
es behauptet auch keiner das die untaten die in der kat. kirche passiert sind bzw. passieren in der christlichen religion vorgeschrieben sind. fakt ist allerdings das diese sachen passiert sind. im gegenzug fühlen sich einige angegriffen und versuchen damit wieder den islam anzugreifen weil sie es für nötig halten. wenn diese leute der meinung sind das wir unsere frauen unterdrücken, dann können sie auch mit ruhigem gewissen ihre kinder missbrauchen weil andere religionen auch was falsch machen.

meine persönlich meinung zu dieser sache ist als moslem, das diese sachen die passiert sind in keinsterweise mit der religion zu tun haben. ich respektiere und akzeptiere nach wie vor christen, jedoch gehören diese leute die diese untaten gemacht haben nicht auf diese welt und ware christen sind sie sowieso nicht wenn sie dieses getan haben.

und manchmal wie zumbeispiel bei diesem thema macht es schon sinn das mann steinigt....

wenn ich einem kinderschänder begegnen würde, würde es mir nicht reichen ihn zu steinigen... ich würde die noch härter rannehmen.

Es läuft einem kalt den Rücken runter...

Fast täglich neue Enthüllungen..Das wird auch nur die Spitze des Eisberges sein.
Wäre die Kirche nicht so mächtig, wäre längst ein SEK in der Konzernzentrale in Rom..
Der alte haltote Papst soll doch schon solche Fälle auf dem Tisch gehabt haben..Dann wurde das
einfach intern geregelt. Pastor versetzt und gut ist.., obwohl es sich um Straftaten handelte.
Ein weiterer Skandal ist das zögliche Handeln vom Papst. Aber die Fällle in Irland konnten nicht
schnell genug angemahnt werden.
Dieser ganze Laden stinkt erbärmlich..
Habe noch den Papst Bruder im Ohr, als er von "den zarten Knabenstimmen" schwärmte in einer
Dokumentation über die Domspatzen..

Misshandlungen, Missbrauch und Veruntreueung von Spenden.. Die Kirche hat alles parat.!
Das Schlimme ist, dass der Staat untätig zuschaut!

Ich gehöre keiner Religion an. Allerdings hat man auch sein Bild von der Kirche, was nun sehr
stark beinflusst ist durch diese Vorfälle.
Wenn eine türk.stämmige Ministerin (anderes leidiges Thema), fordert, dass Kreuze aus den
öffentl. Gebäuden verschwinden, kann man das verurteilen aber auch gutheissen aufgrund der Tatsache, dass verantwortungsvolle Eltern nunmehr ihre Kinder eh fernhalten von diesem Kreuz.

Nun haben sich die Kirchenaustritte gehäuft und man kann hoffen, dass noch viele 100 000sende
folgen werden! Die Kath.Kirche sollte sich ganz neu aufstellen und einsehen, dass ihr Personal
sorfältiger auszuwählen ist und das bei Straftaten diese den Behörden auszulierfern sind..

Man stelle sich vor, dieser Bischof Mixa verzieht sich ganz locker mal in die Schweiz..wie ein Bankier.

Es werden sich ja nur die selbst angezeigt haben, die eh wissen, dass es ans Tageslicht kommt.
Es bleibt die Dunkelziffer...Man darf gar nicht ans wahre Ausmaß denken..

Forderungen, dass man die Ehelosigkeit abschaffen sollte wären zeitgemäß, aber leider verhindert das keine Missbrauchsfälle.
Jeder Pastor wird seinem Trieb nachgegangen sein, ob nun im Bordell oder mit der "Haushälterin" , oder mit anderen Pastoren .....und in den unzähligen schlimmen Fällen eben mit Kindern.
Diese Kerle sind eben krank, sonst würden sie nicht an Kinder rangehen , sondern sich eine erwachsenen Partner suchen.

Ich bin auch froh, dass ich keine Kinder habe, denen ich das erklären müsste..
Möchte auch nicht wissen, wie die Kirche das intern alles beschwichtigt auf kirchl. Veranstaltungen etc.

-

Bearbeitet von: SGTGRINCH am 09.10.2011 um 16:29:21

ich glaube eher es liegt an diesem zölibat. irgendwann dreht man da doch durch. schade das die herrn priester dann nicht in den puff gehen, sondern ihre sexuelle gelüste an kindern auslassen müssen.
vllt wenn dieses relikt aus dem mittelalter mal abgeschafft wird (und ich denke gerade da wurde es am wildesten getrieben - gabe ja keine BILD ;)), vllt hört es dann mal auf.

Zitat:

würd das hier trotzdem nich einstellen, da die vorwürfe alle samt haltlos sind....

Das Plakat hängt bei uns vor dem Bahnhof wie alle anderen Werbeplakate auch. Es ist demnach legitim.

Zitat:

da fangen schon wieder die ersten an mit den vergleichen von wegen frauen unterdrückung und so... jeder der den islam kennt nd lebt weiss dass da keine frauen unterdrückt werden. jede islamische frau kann das bestätigen.

Ohne Dich irgendwie angreifen zu wollen, aber hast DU nicht den Islam hier auf Seite 1 mit eingebracht?
Und auch ohne den Islam in irgendeiner Form angreifen zu wollen, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass irgendeine Frau FREIWILLIG ne Burka trägt..
Oder irgendeine Frau sich gerne nen Typen von Vati vorsetzen (Achtung, da hat man auch schon krasse Altersunterschiede gesehn..) lässt und den heiraten MUSS..
Oder (grade erst in HH im Bekanntenkreis live miterlebt) eine junge Frau, die keinen Tschador tragen wollte, erst vom jüngeren Bruder, und kurz darauf dann noch vom herbeigeholten Vati auf offener Strasse mit arg hoher Geshwindigkeit und geballter Faust ins Gesicht gefasst wurde....

aber das is hier ja jetzt nicht das Thema...

Zitat:

im gegenzug fühlen sich einige angegriffen und versuchen damit wieder den islam anzugreifen weil sie es für nötig halten. wenn diese leute der meinung sind das wir unsere frauen unterdrücken, dann können sie auch mit ruhigem gewissen ihre kinder missbrauchen weil andere religionen auch was falsch machen.

tschuldige, aber was fürn Unsinn, merkste selbst, oder...?

Zitat:

meine persönlich meinung zu dieser sache ist als moslem, das diese sachen die passiert sind in keinsterweise mit der religion zu tun haben. ich respektiere und akzeptiere nach wie vor christen, jedoch gehören diese leute die diese untaten gemacht haben nicht auf diese welt und ware christen sind sie sowieso nicht wenn sie dieses getan haben.

Dem stimme ich absolut zu

Zum eigentlichen Thema

1. jegliche Form von körperlicher Misshandlung und/oder sexuellem Missbrauch, ganz besonders an UNSEREN Kindern, verurteile ich aufs schärfste. Solchen Menschen gehört das Geschlechtsteil mit nem rostigen Löffel entfernt und ganz weit weggeschlossen.
Dass diese Personen von der Justiz nicht/kaum/selten verflogt und zur Rechenschaft gezogen werden, und von der Kirche gedeckt werden, ist die absolute Härte.

2. nicht allzu viele von uns waren in den 50,60,70ern schon geboren, oder gar in der Kirche oder direkt bei Mixa, also können wir uns da auch kein Urteil bilden. Das war ne völlig andere Zeit mit völlig anderen Mentalitäten und Wertvorstellungen.
Es wird in den Kirchen und deren Einrichtungen ja kaum so abgegangen sein wie in Fightclub oder Saw 1-6, so wie unsere lieben Medien das gerne hinstellen. Hier sollte man eben auch differenzieren.
Wenn meine Oma, mein Opa von ihrer Schulzeit erzählt haben, war das Gang und Gäbe dass zur Strafe mal der Rohrstock, oder ne Backpfeife kam, denen hats nicht geschadet, meinen Eltern auch nicht. Und mir hats auch nich geschadet, wenns von Vaddern mal was hinter die Löffel gab, wenn ich shice gebaut hab.

3. siehe @SGTGRINCH´s Post, das is so ziemlich genau auch meine Meinung

Bearbeitet von: 325iqp am 12.05.2010 um 22:28:11

Bearbeitet von: 325iqp am 12.05.2010 um 22:33:58

Nur noch mal kurz an das Thema erinnern, es geht hier um Übergriffe in der Kath. Kirche. Verstehe einfach nicht, was auf einmal der Islam oder andere Religionen damit zu tun haben.

ich hab nicht alles durchgelesen...aber ich bin vor paar jahren aus der kirche ausgetreten...

damaliger thread dazu hier

hierklicken

ansonsten spricht mir das lied aus der seele...

davon abgesehen, kann ich ohne eine kirche auch an gott glauben...
gott ist ja überall :-)

Bearbeitet von: Grinch am 12.05.2010 um 23:14:22

Ich will mich jetzt nicht gegen einzelne Religionen stellen.
Ich finde Religion allgemein totalen Unsinn! Menschen führen Glaubenskriege auf brutalste Art und Weise nur weil sie denken im ASuftrag ihres jeweiligen Herrn zu handeln.

Warum gibt es Gott? Irgendwelche einsamen Leute haben sich vor zig Jahrtausenden mal ausgedacht "Gott hat zu mir gesprochen und das und das gesagt...bla" nur um Aufmerksamkeit zu bekommen.
Damals wusste es nunmal keiner besser. Wo kommen die Menschen her? Warum sind wir hier? -Muss ja jemand sich was bei gedacht haben uns mal eben so zu erschaffen.

Mittlerweile gibts für jeden pups wissenschaftliche Beweise die diese "Wunder" ganz schön dumm aussehen lassen.

Gott bzw Götter (je nach Glauben) gibt es nicht! (außer Buddha, den gabs wirklich, geboren als Sohn eines reichen Kaufmanns. Wurde aber nicht zum "Gott" durch Wunder sondern durch seine Lebensweise)
Ich finde Gläubige sind "Leichtgläubige" denen man jeden Scheiß erzählen kann.

Aber gebt nicht auf, Religion ist heilbar!!

-Statement Ende-

Zitat:

Die sexuellen Übergriffe sind nicht zu entschuldigen, das vorneweg.
Doch auch hier wie auch überall muss man Unterscheiden. Es gibt solche und solche.
Es gibt weder "DIE" Kirche, noch "DEN" Islam o.ä.

Aber man sollte nicht vergessen das die kath. und auch die evangelische Kirche eine sehr wichtige Rolle in der sozialen Arbeit spielen.
Viele Tafeln, Essensausgabestellen, Obdachlosenheime, Sozialhilfestellen ..... sind kirchlich.
Viele Pfarrer/ Priester opfern viel Zeit um Menschen in Not zu helfen.
Wo immer es Katastrophen gibt ist auch die Kirche mit Hilfe an Geldern, Essen, Material zur stelle.

Und für viele Millionen Menschen ist die Kirche und der Glaube an Gott jeden Tag eine Stütze im Leben.

Ich kann daher solchen Plakaten wie auf Seite 1 nichts abgewinnen.

Das ist meine eigene Meinung dazu, jeder mag denken was er will.

(Zitat von: SGTGRINCH)

Es gibtnicht "DIE" Kirche..soweit so gut....Was die konkreten Vorwürfe anbelangt, hätte die kath. Kirche mit Sicherheit Personalpronbleme, wenn man aller betroffenen Pastoren der Justiz übergeben müsste.Bisher haben sich nur die geoutet, die eh wissen, dass sie bald namentlich erwähnt werden. Möchte nicht wissen, wieviele Patoren zittern, dass was kommt aus der Vergangenheit.
Ich habe von einem Fall gelesen, wo die Kirche in der Vergangenheit einem Elternpaar 50 000DM gezahlt hat, damit es schweigt. Zu den Missbrauchsfällen addieren sich Misshandlungen(keine Ohrfeigen) und Veruntreuungen von Spenden. Viele in der Kirche werden froh sein, wenn man in ein paar Wochen nicht mehr darüber redet.....und die ganze Sache ausläuft. Dann wird man alles wieder intern regeln.. Nie wird die Justiz hinter die "heiligen" Türen gelangen. Es bleiben jene, die heute selbst Kinder haben und hinter Kirchengemäuern die Grausamkeit erlebt haben.

Wer weiss, was die Pastoren sich schon gegenseitig gebeichtet haben und oben beim "Herrn" um Vergebung gebeten haben?!
Die Gläubigen tun mir echt leid, dass sie so eine Kirche haben.

Das die Kirche in der sozialen Arbeit engagiert ist, gehört doch wohl zum Wesen der Kirche, oder?
Der Staat müsste eigentlich viel mehr dafür da sein.....jedoch ist er erst dann da, wenn er z.B. für straffällig gewordene Jugendliche Bewährungshelfer zur Verfügung stellen muss, anstatt im Vorfeld
zu agieren.
Die Kirche hilft bei Katastrophen---ja von den kirchensteuern und Spenden, die verfügbar sind, soweit ein Bischof sie nicht veruntreut hat oder sie als Schweigegeld an Eltern gezahlt worden sind.
Nun hat die Kirche ja die Kohle..der Staat greift in die Leere Kasse und hat immer genug Millionen
übrig, wenn irgendwo auf der Welt mal ein Keller unter Wasser steht.

Wer gläubig ist, soll glauben...aber bitte nicht beschwichtigen...was leider zunehmend von den Gläubigen getan wird..

Das Plakat von Seite 1 ist ok..und gehört zur Meinungsfreiheit.