Kirchensteuer zahlen oder nicht??? [ Geplaudere Forum ] (Seite 4)

Zitat:

Hab jetzt gestern mal mit meinen Eltern über diesen Schritt gesprochen...
Und ich muss sagen, scheiße das ich ein Gewissen habe.
Die haben mir erzählt das ich doch den kleinen Beitrag (ca. 700€/Jahr) leisten kann
und das das Geld doch den Armen und Bedürftigen zukommt.. und sind halt auf der Schiene gefahren.
Ich war so überzeugt auszutreten und jetzt schaltet sich mein Gewissen ein.
Ich bin echt gegen die Steuer, aber wenn ich dann erzählt krieg was damit anscheinend alles geholfen wird, Diakonie ,. Kindergarten, Kinderheime,...
Aber andererseits muss ich dafür doch trotzdem Zahlen.

Der Eintrag bei Wikipedia ist auch interessant
KLICK MICH

(Zitat von: Grinch)

Mal ne kleine Aussage zu den kirchlichen Kindergärten, die bekommen ne Umlage von der Gemeinde. Also quasie von den Steuerzahlern die auch nicht Kirchensteuerzahlen. Und die ist nicht unbeachtlich.

Hallo Iceman320i,

schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Kirchensteuer zahlen oder nicht???"!

Gruß

Zitat:

Ein Kind nicht zu taufen, was seid den ihr für welche? Man sollte schon einem Kind die Möglichkeit geben eine Religion kennen zu lernen, die Moral und viele Werte mit sich bringt, egal welche Konfession. Außerdem kann es auch zu Ausgränzungen kommen, manche Arbeitgeber schauen auch drauf, natürlich nur in kleineren Betrieben.

Was ist wenn ihr mal in ein anderes Land ziehen wollt, in manchen Ländern wird man aus der Gesellschaft ausgegrenzt, wenn man keiner Religion angehört.

(Zitat von: Osokin)

Du gibts deinem Kind dadurch nicht die Möglichkeit die katholische Kirche kennenzulernen!
Du zwingst es dadurch...

Ein Kind nicht zu taufen, damit es ihm später selber überlassen bleibt an was es glauben soll, das ist für mich eher Weltoffen als der schmarrn Taufen-du musst an Gott glauben-aus

Wie soll dann dein Kind frei entscheiden, wenn es von Anfang an in die eine Schiene gepresst wird?

Respekt?
Hast du vor Scientology Respekt?

Zitat:

Ein Kind nicht zu taufen, was seid den ihr für welche? Man sollte schon einem Kind die Möglichkeit geben eine Religion kennen zu lernen, die Moral und viele Werte mit sich bringt, egal welche Konfession. Außerdem kann es auch zu Ausgränzungen kommen, manche Arbeitgeber schauen auch drauf, natürlich nur in kleineren Betrieben.

Was ist wenn ihr mal in ein anderes Land ziehen wollt, in manchen Ländern wird man aus der Gesellschaft ausgegrenzt, wenn man keiner Religion angehört.

(Zitat von: Osokin)

Du gibts deinem Kind dadurch nicht die Möglichkeit die katholische Kirche kennenzulernen!
Du zwingst es dadurch...

Ein Kind nicht zu taufen, damit es ihm später selber überlassen bleibt an was es glauben soll, das ist für mich eher Weltoffen als der schmarrn Taufen-du musst an Gott glauben-aus

Wie soll dann dein Kind frei entscheiden, wenn es von Anfang an in die eine Schiene gepresst wird?

Respekt?
Hast du vor Scientology Respekt?

EDIT: Wenn ich in das falsche Land gehe, werde ich wegen diesem Glauben getötet :(

Wenn ein Arbeitgeber nur nach Glauben einstellt, wird er zukünftig nicht viel Erfolg haben wenn er nur den Hias und Sepp nimmt, obwohl die Qualifikation nicht stimmt......

(Zitat von: juhy84)

[/gray][/quote]

Wie schon gesagt jeder soll tun und lassen was er will. Ich wollte damit nur sagen, die Kirche hat nicht nur schlechte sachen. Klar gibts viele Gründe gegen sie, aber auch viele für die Kirche. Glaubt ihr das Moralverständnis und die Disziplin sich ohne Kirche so weit entwickelt hätte? Glaube ich nicht.

Und ich rede da nich von uns, sondern z.B. von den Leuten die nach dem 2. Weltkrieg fast alle an Gott geglaubt haben. Denen hat der Glaube geholfen sich selbst und ihre verwüsteten Städte wieder aufzubauen. Uns geht es nicht beschissen, deswegen glauben auch nicht viele, aber schaut doch mal in die armen Länder. Da sage mir einer der Glaube hilft denen nicht zu überleben.

MFG

Bearbeitet von - osokin am 08.02.2007 11:19:22

Zitat:

Zitat:

Lebe selber auch nicht nach den 10 Geboten, aber ein bisschen Respekt vor der katholischen Kirche habe ich. Vielleicht liegts aber auch an der jeweiligen Erziehung.

Respekt vor der Katholischen Kirche?????

Vor einer Gesellschaft die Kreuzzüge veranstaltet hat?????

Die gemordet unbd geraubt hat?????

Die Hexen verbrannt haben??????

Die ganze Völker mit Gewalt unterworfen hat??????

Wie soll ich vor so jemandem RESPEKT haben?????

Irgendwie war klar das dieses alte Gewäsch wieder auftaucht. Weder die katholische Kirche noch die anderen Religionen haben eine weiße Weste.

Man darf aber bitte nie vergessen das diese Leute der damaligen Zeit allesamt nicht mehr Leben, ein paar Jahrhunterte ins Land gegangen sind und sich die Welt ein wenig verändert hat.

Wenn man die heutige Kirche immernoch dessen beschuldigt wofür keiner der heutigen angehöigen etwas kann, dann muss man sich auch gefallen lassen als Deutscher immernoch an der jüngeren Vergangenheit (so vor 70 Jahren ungefähr) gemessen zu werden.

Man darf nicht vergessen was damals passiert ist - man darf aber nicht diejenigen anklagen, die dafür nichts können. Scheinbar ist in bestimmten Situationen die alten Schuld als Argument immer wieder dienlich....

Austreten hat bei mir 20€ gekostet und ich habe im Mnat 40€ gespart, also 500€/Jahr.

Offtopic!!
@Klappdrachen:
BITTE???? WAS FRÜHER PASSIERT IST??? Es passiert gerade jetzt in diesem Moment an vielen Orten der Welt!!
Menschen wie wir schlachten sich gegenseitig ab wie Vieh und nur wegen unterschiedlicher Religionen die die anderen Religionen NICHT akzeptieren!!!
Kleines Bsp:
Moslems-Christen (Heilige Krieg) Terror wegen Religion
Evangelisten-Katholiken (Sehr viele Konflikte in Teilen Irlands)
Und Du meinst das passierte nur Früher??

Ich für meinen Teil denke auch ohne Kirche an "GOTT" nur er schreibt mir nicht vor was ich machen soll (Gebote) und falls ich mal Sündigen sollte (was nur sehr selten vorkommt *gg*) muss ich nicht um Vergebung bitten und angst haben dass er mir dafür den AR... aufreißt und ich in die Hölle komme!! Denn er steht zu mir und akzeptiert meine Handlungen und steht immer hinter mir egal was ich mach und passt auf!! ECHT GEILER TYP!!! :-) (Nein ich habe keine Verfolgungsängste und rede nur selten mit mir selbst!! *ggg*)#
Zum Thema glauben kann man glaub ewig disskutieren nur ist die Frage ob das Sinn macht!!! Jeder sollte das glauben was er will!! So gesehen ist jede Art von Religion eine Sekte!! Denn jeder behauptet das seine Religion die einzig wahre ist!!
Ontopic
Also das Austreten musst eigentlich für dich selbst entscheiden in wie weit du das mit deinem Gewissen vereinbaren kannst!!
Da sollte eigentlich kein außenstehender dir irgendwelche Ratschläge geben!!
Beim Austreten hats bei mir auch 25 Euro gekostet!!
Falls du nicht sicher bist was auf dich zukommt:
www.kirchenaustritt.de
;-)
Viele Grüße an Alle
Metrox

Zitat:

Offtopic!!
@Klappdrachen:
BITTE???? WAS FRÜHER PASSIERT IST??? Es passiert gerade jetzt in diesem Moment an vielen Orten der Welt!!
Menschen wie wir schlachten sich gegenseitig ab wie Vieh und nur wegen unterschiedlicher Religionen die die anderen Religionen NICHT akzeptieren!!!
Kleines Bsp:
Moslems-Christen (Heilige Krieg) Terror wegen Religion
Evangelisten-Katholiken (Sehr viele Konflikte in Teilen Irlands)
Und Du meinst das passierte nur Früher??

Ich für meinen Teil denke auch ohne Kirche an "GOTT" nur er schreibt mir nicht vor was ich machen soll (Gebote) und falls ich mal Sündigen sollte (was nur sehr selten vorkommt *gg*) muss ich nicht um Vergebung bitten und angst haben dass er mir dafür den AR... aufreißt und ich in die Hölle komme!! Denn er steht zu mir und akzeptiert meine Handlungen und steht immer hinter mir egal was ich mach und passt auf!! ECHT GEILER TYP!!! :-) (Nein ich habe keine Verfolgungsängste und rede nur selten mit mir selbst!! *ggg*)#
Zum Thema glauben kann man glaub ewig disskutieren nur ist die Frage ob das Sinn macht!!! Jeder sollte das glauben was er will!! So gesehen ist jede Art von Religion eine Sekte!! Denn jeder behauptet das seine Religion die einzig wahre ist!!
Ontopic
Also das Austreten musst eigentlich für dich selbst entscheiden in wie weit du das mit deinem Gewissen vereinbaren kannst!!
Da sollte eigentlich kein außenstehender dir irgendwelche Ratschläge geben!!
Beim Austreten hats bei mir auch 25 Euro gekostet!!
Falls du nicht sicher bist was auf dich zukommt:
www.kirchenaustritt.de
;-)
Viele Grüße an Alle
Metrox

(Zitat von: Metrox)

und was steht in der Bibel!?

Du sollst nicht töten!
Das selbe steht im Koran auch! Und eigentlich in allen Religionen!

Das was die Extremisten und Idioten machen dafür kann wohl die Kirche nix. Genausowenig wie der Koran für die Selbstmordattentäter kann.

Aber egal,
ich bin dafür das der Thread geschlossen wird.

Kann Osokin und Klappdrachen nur zustimmen. Wenigstens n paar die Vernünftige Gedankengänge haben.

Und wer jetz nochmal sagt das die Katholische Kirche oder die Evangelische ne Sekte ist werde ich das als persöhnliche Beleidigung auffassen.

Jedem dem was nicht passt kann austreten! Das ist wohl in ner Sekte ned ganz so.

Also ich bin der Meinung, dass man Kirchensteuer zahlen soll. Klar ist bei der Kirche nicht alles Gold was glänzt.

Die verpulvern zuviel Geld in der Verwaltung, aber es wird genug im sozialem Bereich unterstützt. Ohne die Kirche wird da uns eine Menge fehlen bzw. Papa Staat müsste einspringen und das kommt uns alle viel teurer. Außerdem wird die Kirchensteuer ja auch bei der Einkommenssteuerfestsetzung berücksichtigt, also bekommt der Staat weniger, was ich gut finde, weil der verschleudert unser Geld ja nun richtig.

funrat

Zitat:

Und wer jetz nochmal sagt das die Katholische Kirche oder die Evangelische ne Sekte ist werde ich das als persöhnliche Beleidigung auffassen.

Jedem dem was nicht passt kann austreten! Das ist wohl in ner Sekte ned ganz so.

(Zitat von: stargate)

Man sollte aber jedem seine Meinung lassen oder?

Ich finde auch das die Kirche eine Sekte ist.
Alles was in der Bibel steht ist entweder von den Menschen früher "erfunden" worden, damit man sich sicherer fühlt.
Du zahlst wie in jeder Sekte für deinen Glauben, es wird dir genauestens vorgegeben an was du glauben sollst, wie du glauben sollst und wann du glauben sollst!

Du brauchst dich nicht beleidigt fühlen, denn jedem das seine!
Es gibt noch genug Menschen die an die katholische Kirche glauben, und diese sollen es auch weiterhin für sich tun.
Nur andere haben andere Meinungen und dürfen diese auch sagen oder?

Wobei Krieg und Mord, für mich, nicht verständlich sind, nur um anderen seinen glauben aufzudrücken!

Jedem das seine, soweit sollte man in der heutigen Zeit schon sein. Wir sind alles Menschen, egal wo wir geboren sind oder welcher Religion wir angehören.

Was in der Bibel kann bewiesen werden?
Dieser Jesus, war früher ein Prediger auf dem Markt wie es sie zur damaligen Zeit zu hauf gab, nur dieser hat eben ein bisschen besser gepredigt und ihm folgten mehr Menschen!

@Klappdrachen,
das alte Gewäsch?
Es ist aber nicht hunderte von Jahre her das Priester in unzivilisierte Gegenden geschickt wurden um Kirchen zu bauen und diesen Leuten zu erklären das Gott das einzig wahre ist ;)

BTW: In Deutschland wird man noch immer Tag täglich mit der Nazizeit konfrontiert. In manchen Ländern glauben ein paar Leute das wir noch immer mit einem roten Bandl am Arm und nem Schneuzer mit erhobener Hand durch die Gegend rennen *rolleyes*

Zitat:

Also ich bin der Meinung, dass man Kirchensteuer zahlen soll. Klar ist bei der Kirche nicht alles Gold was glänzt.

Die verpulvern zuviel Geld in der Verwaltung, aber es wird genug im sozialem Bereich unterstützt. Ohne die Kirche wird da uns eine Menge fehlen bzw. Papa Staat müsste einspringen und das kommt uns alle viel teurer. Außerdem wird die Kirchensteuer ja auch bei der Einkommenssteuerfestsetzung berücksichtigt, also bekommt der Staat weniger, was ich gut finde, weil der verschleudert unser Geld ja nun richtig.

funrat

(Zitat von: funrat)

Katholische Kirche:

Personalkosten: ca. 60%
Sachkosten, Verwaltung: ca. 10%
Kirchenbauten: ca. 10%
Schule und Bildung: ca. 10%
Soziales und Caritatives: ca. 10%

Evangelische Kirche:

Personalkosten: ca. 70%
Sachkosten, Verwaltung: ca. 10%
Kirchenbauten: ca. 10%
Schule, Bildung, Soziales und Caritatives: ca. 10%

Das heißt sozialer Bereich von dem alle immer reden gerade mal 10 %
Und das man beim Lohnsteuerausgleich fast gar nichts davon hat, hatten wir hier schon mal.
Wenn man es genau nimmt verstößt es gegen die Religions-und Meinungsfreigheit.
Ich muss zahlen bis zu 70 € wenn ich autreten will... dadurch bleiben viele doch dabei
ich kann nur von der steuer absetzen wenn ich mitglied in der Kirche bin...
Also Nachteile für die, die nicht in der Kirche sind und das ist eindeutig nicht gerecht !

Wen das schlechte Gewissen nach dem Austritt plagt, der kann ja immernoch persönlich spenden. Mir die Beiträge aber direkt vom Lohn abziehen zu lassen, empfinde ich persönlich als Frechheit....vor allem wenn man es dann auch noch Steuer nennt.

also ich bin gläubiger Christ, habe keinen Fisch auf dem Auto und vorallem nicht über das BMW emplem. Ich zahle keine Kirchensteuer, weil ich in einer Freikirche bin und es da keine Kirchensteuer gibt. Ich bin getauft und das, weil ich das so wollte und nicht als Kind.

Die Aussagen, von wegen, dass die Bibel eine Sekte ist, sind einfach Leute die keine Ahnung haben, sorry aber ist so. Jeder der den Mut zusammen nimmt und sich mit der Bibel und den geschichtlichen Quellen auseinander setzt, wird feststellen, dass das was in der Bibel steht von den geschichtlichen und heidnischen Quellen bestätigt wird und deshalb nicht einfach "augedacht" werden konnte.

Man ist kein besserer Christ, wenn man Kirchensteuer zahlt, aber wenn man die Kirche für Hochzeit ect.p.p. haben möchte, kann auch Kirchensteuer bezahlen. Wer kein Interesse an dem, was die Kirche bietet hat, brauch auch nicht zu zahlen, aber das alles hat NICHTS mit dem Glauben an Gott zu tun, denn der glaube ist eine persönliche sache und hängt nicht vom Geld ab.

Gruß

Wollte eigentlich nur kurz mitteilen das ich den Schritt heute gemacht habe und ausgetreten bin.
Gekostet hat es 25 € ging innerhalb von 10 min.
muss jetzt nur noch meine Lohnsteuerkarte vorbeibringen zunm ändern und gut.
die hat mir gesagt die 25 € sind halt die Gebühren für den Verwaltungsauwand den die haben, meldeamt und kirche kriegen die nachricht, alle unterliegen dem Stillschweigen.
Sie hat auch gesagt wenn ich wieder eintreten möchte sei dies absolut null problemo, nur bei den katholischen kann es sein das man sich ein paar "tests" unterziehen muss.
heiraten und piapapo also kein problem.
Kapiel abgeschlossen

Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 16 Monaten

Zitat:

Was juckt es denn mich als Leiche, ob da nen Pfaffe dabei ist und irgendwas daherlabert?

Es geht dabei eher um die Hinterbliebenen und nicht um dich.

Zitat:

Sie hat auch gesagt wenn ich wieder eintreten möchte sei dies absolut null problemo, nur bei den katholischen kann es sein das man sich ein paar "tests" unterziehen muss.

Da ich katholisch bin interessiert mich des was es da für "Test's" gibt. Ich weis, dass man dann ein Gespräch mit dem Pfarrer machen muss. Aber was wird da genau gefragt?

Wenn ich älter bin, dann möchte ich schon gerne wieder in die Kirche eintreten.

@welker
Warum gräbst Du einen so alten fred aus um dann auf einen alten beitrag zu antworten?

Ich nutz jetzt aber mal diesen alten Thread, um mal darauf einzugehen:

Zitat:

Zitat:

Was juckt es denn mich als Leiche, ob da nen Pfaffe dabei ist und irgendwas daherlabert?

Es geht dabei eher um die Hinterbliebenen und nicht um dich.

(Zitat von: herr_welker)

Oder auch:
- ich muss in der Kirche bleiben und kirchlich heiraten, um meiner Verwandt- und Bekanntschaft ein schönes Fest zu bereiten?
- ich muss meine Kinder taufen, um meiner Verwandt- und Bekanntschaft ein schönes Fest zu bereiten?
- ich muss in der Kirche bleiben, damit meine Verwandt- und Bekanntschaft bei meiner Beerdigung ein paar tröstende Worte von nem Geistlichen bekommen?

usw. usw. usw.

Ja, ich bin ein Egoist. Und ein Egozentriker. Was Freunde, Verwandte, Bekannte und meine Freundin / Verlobte / Frau / Lebensgefährtin sagen, höre ich mir gerne an, ignoriere es aber, wenn es meiner Überzeugung widerspricht. Und so sind mir die tröstenden Worte, die ein Geistlicher an meiner Trauerfeier spricht, herzlich egal. Ich heirate für mich, ich sterbe für mich - und nicht für die anderen.

Wenn meiner Familie ein paar tröstende Worte anlässlich meiner Beerdigung so wichtig sind, dann sollen sie halt meine Kirchensteuer zahlen - oder sich jemand suchen, der tröstet. Ich komm dafür nicht auf - sorry...

Zitat:

Warum gräbst Du einen so alten fred aus um dann auf einen alten beitrag zu antworten?

Is mir nur aufgefallen als ich den durchgelesen hab. (Suche benutzt)

Mein Hauptaugenmerk liegt auf meine Frage zum "Test".

achso. hatte ich nicht gesehen. Ne frage ist ja was anderes.

diesen "Test" bzw. gespräch beim pastor gibt es bei der ev. kirche auch.
ein freund von mir war auch nicht mehr in der kirche, wollte dann aber wieder eintreten.
der pastor hat ihn dann gefragt wieseo und weshalb der wandel etc.
antwort war gerade raus, ist bedingung für den "neuen" (kirchlichen) arbeitgeber, der pastor war da nicht wählerisch :-)

Kirchensteuer zahlen oder nicht??? (Geplaudere Forum)