Lichtmaschine defekt? (3er BMW - E30 Forum)

hallo!

mein problem ist folgendes:
ständig ist meine batterie leer, wenn ich alles aus mache und der warnblinker für ca. 30min an ist startet er nur noch gerade so.
wenn ich sie extern lade ist sie ein paar tage später wieder leer.
batterie ist 3-4 monate alt und schon die 2.
bei der davor war das gleiche problem.

habe am + Kabel (welches nach vorne geht) der Batterie (in Reihenfolge wie unten) gemessen:
(alle angaben in Ampere p-plus)
Alles aus________________p1,5 - p1,8
Motor an________________-20 nach ner min -8
" Hecksch.heiz. an________-8
" " Lüftung an____________um 0 rum
Motor an alles aus________-8
Motor aus nur Zündudung__p6,6

spannung:
motor aus ca. 12V
motor an ca. 14,4V
(also ok)

die batterie wird also wenn der motor an ist geladen, aber halt nur mit 8A und wenn die Lüftung an is garnicht mehr!
ist das normal? ich glaub nicht!
aus der lima kommen doch 80A bzw. eff. ca75A die werden doch nicht alle von der lüftung verbraten!!

lima defekt? oder der laderegler defekt?

mfg Mike

Meß doch ganz einfach deine Ruhespannung. Das heist Auto ausmachen Pluspol abmachen und dein messgerät in reihe schalten. Darf nicht mehr wie 0,4 A haben. Und das mit deiner lima hört sich auch komisch an. Meß einfach mal an der lima selber es kann auch sein das ein massekabel oder pluskabel an den anchlüssen oxidiert sind.

Aber meß einfach mal den ruhestrom und einfach mal den ladestrom. Ich kann mir nur vorstellen das es irgend eine oxidation ist. Schau auch mal nach der erregerkabel das ist das kleine kabel schau ob da auch12 bzw. 14,4 volt ankommen.

Gruß bobbel

Hallo
Ich geh mal davon aus das dein Regler sich verabschiedet hat.
Setzt doch mal einen anderen rein und dann funzt sicher alles. Wenn das nicht der Fall ist Lichtmaschine(Dioden) defekt. Hol dir zum testen nen Regler vom Schrottler, denn wenn du ne neue LM brauchst hast du 2 Regler.
Im Übrigen schließe ich mich meinem Vorschreiber an.
Noch eine Frage : Brennt deine Ladekontrolle wenn du die Zündung anmachst ???
Ein durchgebranntes Glühlämpchen verhindert die Erregung der Lichtmaschine zum laden.

Gruß Theo

Bearbeitet von - Truckerteddy am 12.12.2006 22:43:15

Bearbeitet von - Truckerteddy am 12.12.2006 22:46:26

danke erstma für die schnellen antworten.

@bobbel
Ruhe"spannung"(?) ich glaub du meinst den Ruhestrom (messgerät in reihe schalten). der ist ("Alles aus") p1,5A - p1,8A
der ladestrom ist beim starten erst -20A fällt dann aber langsam (1-2min) auf -8A ab und sinkt noch weiter auf 0A wenn ich die lüftung an mache.

das erregerkabel habe ich nicht überprüft. werde ich morgen machen. was bringt das kabel überhaupt? es ist parallel zur dicken zuleitung nach vorne angeschlossen.

an die lima komm ich sehr schlecht ran. jedenfalls von oben! muss ich da von unten ran?

@Truckerteddy
das batterielämpchen leuchtet wenn ich die zündung anmache. und auch wenn der motor flach startet, also ohne gas. wenn ich dann kurz aufs gas gehe, geht das lämpchen aus.
sitzt der regler an/auf der lima oder wo hängt der?
wo sind die dioden an der lima und wie sind sie zur lima geschaltet?

gibt es eine lima für den E30 mit 95A?

mfg Mike

Der Regler ist mit 2 Schrauben hinten an der Lichtmaschine angebracht. Am Regler sind gleichzeitig die Kohlen angelötet. Wenn du den Regler ausbaust nimmst du ihn in einem 45 Grad Bogen nach unten raus. Einbau genau umgekehrt, um die Kohlen nicht zu beschädigen.
Die Kohlen sollten eine sichtbare Minimallänge von ca 8mm haben.
Nun zu den Dioden. es sind drei, die auf einer Diodenplatte in der Lichtmaschine untergebracht sind.Dazu muß die Lichtmaschine zerlegt werden.
Wie die Dioden zur Lichtmaschine geschaltet sind kann ich dir nicht sagen. Bin kein Elektiker, hab leider nen kurzen in der H... Lach
Die Ladekontrollleuchte sollte, sobald der Motor gestartet ist komplett ausgehen , also auch im Standgas, selbst wennn du Verbraucher (Heckscheibenheizung)in Betrieb hast.
Wenn sie im Stand leuchtet, deutet alles auf mangelnde Ladebereitschaft, also defekter Regler, bzw abgeschliffene Kohlen hin.
Ein Austausch der Kohlen ist zwar machbar, aber nicht empfehlenswert.
Tausch besser den ganzen Regler.
Gruß Theo

Bearbeitet von - Truckerteddy am 13.12.2006 11:00:54

Bearbeitet von - Truckerteddy am 13.12.2006 11:02:17

Du brauchst eine Stromzange um den Ladestrom der Lima zur Batterie zu Prüfen. Deine gemessene Spannung an der Batt. bei laufenden Motor ist Okay. Oder die Oberwelligkeit der Spannung der LiMa ist ausserhalb der Tolleranz. Gruss

@Truckerteddy
hmm. hört sich net grad nach "mal eben in ner halben stunden erledigt" an!!
also die batterieleuchte ist nicht immer an. nur wenn der motor mal flach startet. normalerweise zieht er ja beim start mal kurz die drehzahl hoch. mit flach starten meine ich, dass er das hochdrehn nicht macht.
wenn ich dann mal kurz das gas antippe geht die lampe aus.

wofür ist denn nun dieses erregerkabel?

und gibt es eine lima fürn E30 mit 95A. mir will einer eine verkaufen. bin mir aber nicht sicher ob die auch wirklich fürn E30 is!!

@freaky2000
ja ich weiß. hab es ja auch mit nem Zangenamperemeter gemessen.

wie gesagt, er läd direkt nach dem start mit 20A dann fällt es innerhalb von 1-2 minuten auf 8A ab. wenn ich die lüftung an mache wird sie garnicht mehr geladen!

was meinst du mit "Oberwelligkeit der Spannung der LiMa"?

mfg Mike

@bmw mike ,
kann dir leider keine 100% aussage geben doch ich habe selbst eine 85A drinnen, evtl kannst dich dran orientieren aber ich selbst habe noch keine höhere gesehen!
<- wohlbemerkt 4 zyl . 318!

Bearbeitet von - bmw´e30 am 13.12.2006 19:52:23

Hallo der Austausch des Reglers dauert in Regel nicht länger als 5 Minuten.
Nun zum Thema Erregerkabel.

Die Ladekontrolle im Amaturenbrett hat 2 Plusanschlüsse, und zwar einerseites von der Klemme D+(blau) der Lichtmaschine und andererseits von Klemme 15(grün)
Mit einschalten der Zündung führt Klemme 15 Spannung. Die Lichtmaschine steht aber noch, sodaß der spannungslose D+ Kontakt als " Minus" wirkt.Die Kontrollleuchte leuchtet auf, denn zwischen dem von der Batterie versorgtem Bordnetz und der noch stehenden LM
herrscht eine Spannungsdifferenz.
Wird der Motor gestartet und die LM erreicht ihre Ladedrehzahl verbindet der Regler den Stromerzeuger mit der Bordelektrik.Nun kommt der Plusstrom von der Klemme 15 und zusätzlich von Klemme D+. Somit besteht keine Spannungsdifferenz mehr und die Ladekontrolle erlischt.
Beim Einschalten der Zündung muß die brennende Ladekontrolle- teilweise in Verbindung mit einem parallel geschalteten Widerstand- die Drehstrom LM "vorerregen". Nur so kann diese schon aus niedrigen Drehzahlen heraus Strom liefern.Allerdings ist die Vorerregung nur beim ersten Anlaufen der LM erforderlich.
Es gibt für den E 30 eine 90/95 Ampere Lichtmaschine, mit einer Leistung vom 1,26 KW
Die Orginal BMW Nummer ist 12311726602, bzw 603.
Diese Lichtmaschine wurde als Sonderausstattung bei der IX Reihe eingebaut, bzw bei 6 Zylindern mit Klima.
Einen schönen Gruß Theo

Bearbeitet von - Truckerteddy am 13.12.2006 20:32:38

Bearbeitet von - Truckerteddy am 13.12.2006 20:37:38

Bearbeitet von - Truckerteddy am 13.12.2006 20:38:35

Bearbeitet von - Truckerteddy am 13.12.2006 20:41:20

Bearbeitet von - Truckerteddy am 13.12.2006 20:48:05

@ BMW-Mike,

hatte mal ähnliche Probleme wobei die Batterie irgendwie nicht mehr richtig geladen wurde,- dachte ich zumindest.
Als ich alles ausprobiert hatte und mir keinen Rat mehr wußte bin ich letztendlich in eine freie Werkstatt gefahren, wo ich ab und zu mit unseren beiden Autos hinfahre.
Kurze Rede, langer Sinn. Die Jungs hatten einen Tester, der mit im AU-Tester integriert war. Ein paar Kabel angeschlossen und alles durchgeprüft incl. Prüfprotokoll. Das ganze hat keine 10 Minuten gedauert und mich freundlicher Weise auch nichts gekostet.
Der Fehler lag in meinem Fall an der Freisprecheinrichtung, die ständig einen Ladestrom von der Batterie abzog.
Will damit nur sagen, das es wahrscheinlich besser ist, das ganze kurz in der Werkstatt durchzuchecken. Sag den Jungs, das Du eine neue Batterie kaufst, wenn sie kaputt ist und vielleicht ist der Test auch bei Dir kostenlos.

Gruß luckybyte

einfacher hatt ers wenn er im leerlauf läuft + V misst !
min 13,4 sollt er zeigen!
sonst weist das die lima { gener. ) net genügend bringt :P
mfg

Wenn der Voltmeter 13,4 - 13,8 Volt anzeigt. heißt das noch nicht, das die Lichtmaschine auch die volle Ladekapazität hat.Die Voltzahl sagt nichts über die Leistung der Lichtmaschine aus.
Gruß Theo

@Truckerteddy
aahha! danke für die erklärung. nun jetzt hab ich den sinn erkannt! ;)
regler austauschen 5 min hört sich auch gut an. wie siehts denn aus, wenn ich die lima tauschen will? also ich würd da mal wenigstens ne stunde einplanen oder?

@luckybyte
ich bin ja dabei den ABS-fehler zu suchen. ich vermute mal wenn die elektronik da nicht genug saft bekommt, könnte es garnicht erst einschalten.
wenn ich also glück hab lösen sich hier gleich 2 probleme!


mfg Mike

Hallo Lichtmaschine wechseln dauert ca 1 Stunde. Batterie abklemmen nicht vergessen und verneuere gleich den Keilriemen mit. Man weiß nie.
Gruß Theo

Zitat:

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batterie ist 3-4 monate alt und schon die 2.
bei der davor war das gleiche problem.

(Zitat von: BMW-Mike)

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...ist ja alles gut und schön, aber diese Aussage oben irrtiert micht ein wenig.

Irgendwie hat scheinbar noch keiner an die Batterie selbst gedacht.

Ist es ein Markenprodukt oder stammt sie aus dem Baumarkt.

Hallo
Ich möchte mal meinen Senf zu Baumarktbatterien abgeben.
Die in den Baumärkten verkauften Batterien sind zumeist Markenprodukte, die unter einem anderen Namen vertrieben werden.
So wie bei "so genannten " Markenbatterien , als auch bei diesen " Baumarktbatterien" hast du die gleichen Garantieansprüche.
Ein aufgedruckter Markenname rechtfertigt noch lange keinen doppelten Preis, aber etliche bezahlen ihn ????
Ein anderes Beispiel:
Eine LUK Kupplung kostet ohne BMW Aufdruck als Beispiel 190 Euro.
Die Gleiche ohne Aufdruck 110 Euro
Sie stammen aus der gleichen Produktionsschiene, nur bekommt ein Teil davon den BMW Aufdruck.
Ist die ohne Aufdruck schlechter, bzw was rechtfertigt den erhöhten Preis des BMW Aufdruckes ????
So ist das auch mit den Batterien.
Gruß Theo

Zitat:

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Die in den Baumärkten verkauften Batterien sind zumeist Markenprodukte, die unter einem anderen Namen vertrieben werden.

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Nicht immer und ich kann dir mehr als genug Gegenbeispiele nennen.

In den letzten Jahren haben Discounter und auch andere Vetreiber erkannt, das sich damit indirekt werben läßt in dem man bei einigen Produkten durchleuchten läßt, das die Produkte im Prinzip Markenprodukte seinen. Dies stimmt auch bei einigen - aber eben nicht bei allen.

Ein Markenprodukt das den Qualitätsanforderungen des Herstellers nicht entspricht dann über Discounter dennoch unter anderem Namen verkaufen zu können macht man bei Produkten die als lose Ware, also in Chargen produziert werden. Dazu zählen Lebensmittel, Waschmittel und ähnliches.

Bei Stückware sieht das etwas anders aus. Sie werden in der Regel als Originalware mit Fehlern verkauft.

Es gibt zum einen die Orignal BMW-Batterie, die baugleiche aber deutlich preiswertere Batterie des selben Herstellers oder eben die sogeannte Baumarktbatterie, die nicht selten einen Produktionsort in China oder Indien aufweißt. Im Gegensatz zu ersteren beiden ist letztere qualitativ oftmals erheblich schlechter.

Garantieansprüche hin oder her - zum einen gibt es genug Leute die davon keinen Gebrauch machen und zum anderen wird die Batterie als Ursache - eben deshalb spreche ich das an - sehr oft bei der Diagnose vernachlässigt.

Den Spruch "die Batterie kann es ned sein, die ist erst ein Jahr alt" hört man in letzter Zeit zu oft.

Das ein günstiges Produkt eigentlich ein Markenprodukt in einem anderen Gewand ist, stimmt für einige Produkte in der Tat - aber eben nicht für alle - man will aber das du das glaubst....

@rennfrikadelle
die batteriemarke ist "Voltmaster" und aus einem kfz-ersatzteile und werkzeug laden.
hat 66Ah und glaub ich um die 80€ gekostet.

war da schon und hab mal angefragt. der nette herr hat mir angeboten, die batterie zu überprüfen. ich soll sie aber vorher aufladen, da sie sich, wenn sie fast leer ist und getestet wird, komplett entladen könnte.
und dann steh ich erstmal ein paar stunden da rum....!

ich schließe die batterie als fehlerursache deswegen aus, da die neue batterie die vorher drin war auch ständig leer war. auf garantie wurde sie dann gegen diese neue ausgetauscht. welche marke die andere batterie hatte weiß ich nicht.

außerdem kann es ja nicht an der batterie liegen, dass sie nicht geladen wird, wenn die lüftung an ist.
mit nem externen ladegerät kann ich sie aber ganz normal laden.

mfg Mike

Zitat:

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außerdem kann es ja nicht an der batterie liegen, dass sie nicht geladen wird, wenn die lüftung an ist.
mit nem externen ladegerät kann ich sie aber ganz normal laden.

mfg Mike

(Zitat von: BMW-Mike)

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Das wollt ich lesen. Dann kann nämlich ausgeschlossen werden, das die Batterie keine Ladung annimmt.

75A werden definitiv nicht in der Lüftung verbraten ... sind immerhin 900 Watt bei 12V.

Wenn der Ruhestrom stimmt, denke ich das Truckerteddy mit seinem Spannungsregler richtig liegt.

Wenn du das Problem gefunden und behoben hast kannst du ja mal schreiben, was es nun war.
Gruß Theo
Ich kann manchmal auch dazu lernen

ja werde ich machen,
im moment warte ich noch auf die lieferung der 'neuen' LiMa mit 95A.
bin ja mal gespannt was bei dem austausch noch so alles zum tageslicht kommt, hatte schon einige überraschungen bei dem wagen!! :(

MfG Mike