AMOKLÄUFER in Emsdetten ! [ Geplaudere Forum ] (Seite 2)

@ Riger
Wenn nicht PN

@ Carlo
Schwachsinn. Das ist eine Äußerung ohne Sinn und verstand! Millionen zocken solch spiele und gehören den verschiendensten Scgichten an. Und da machen 2 hier in D solch eine Aktion.
Merkste was? Ließ Dir mal den Brief von ihm durch. Der hatte tiefgreifende Probleme und kein Zockwahn.
Sowas ist immer einfach.
Ich wäre mehr dafür Schnelle Autos usw abzuschaffen usw. Denn Raser töten mehr Menschen als Computerspiele. :D :D :D
Nur zur Info: Ich zock am liebsten Adventures oder rennspiele.
Multiplayer geballere mochte ich noch nie.

Bearbeitet von - Maveric am 21.11.2006 09:44:32

Hallo Maveric,

schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "AMOKLÄUFER in Emsdetten !"!

Gruß

Zitat:

@ Carlo
Schwachsinn. Das ist eine Äußerung ohne Sinn und verstand! Millionen zocken solch spiele und gehören den verschiendensten Scgichten an. Und da machen 2 hier in D solch eine Aktion.
Merkste was? Ließ Dir mal den Brief von ihm durch. Der hatte tiefgreifende Probleme und kein Zockwahn.
Sowas ist immer einfach.
Ich wäre mehr dafür Schnelle Autos usw abzuschaffen usw. Denn Raser töten mehr Menschen als Computerspiele. :D :D :D
Nur zur Info: Ich zock am liebsten Adventures oder rennspiele.
Multiplayer geballere mochte ich noch nie.

Bearbeitet von - Maveric am 21.11.2006 09:44:32

(Zitat von: Maveric)

Wie gut, dass es schwachsinnige Leute gibt, die es ernsthaft in Erwägung ziehen, diese Spiele zu verbieten. Ich hoffe es wird so kommen.

Richtig es sind 2 Fälle. Bis jetzt! Ich habe keine Lust, meine kleine Tochter irgendwann wegen so einem Idioten zu Grabe zu tragen, weil ich schwachsinnig bin und mich sinnlos und ohne Verstand äußere! Diese Spiele gehören verboten und fertig! Auch wenn Du solche Spiele nicht magst (so wie ich), bist Du einfach nur verantwortungslos mit Deiner Aussage. Überlege mal über Deinen Sinn und Verstand nach!

EDIT:

In den USA hat es schon mehrere solcher Fälle gegeben, wo ballerwütige Teenies auf gleichaltrige oder jüngere geschossen und sie schwer verletzt oder getötet haben. Ursache waren irgendwelche Computerspiele. Was haben die unschuldigen Opfer damit zu tun? Versetze Dich mal in die Lage der Eltern!!! Hast Du Kinder??? Hach, ich könnte mich über so einen unqualifizierten Beitrag echt aufregen!!!

Bearbeitet von - Carlo323ti am 21.11.2006 10:15:26

Leute, leute

Die Sache ist, dass nicht allein das Spiel "Counterstrike" der auslöser für solche Taten ALLEIN sein kann! Denn dann würde dies in einem ganz anderem Ausmaß ablaufen, wie schon erwähnt.

Ich bekenne ich auch zu den CS-Spielern, und streite auch nicht ab, dass so ein Spiel in solchen kranken Menschen solche Taten auslösen können! Aber es allein aufs Spiel zu schieben ist sehr flach!

Es ist des weitern pure Energieverschwendung sich Gedanken drüber zu machen, alles solche SPiele zu verbieten und zu vernichten, das ist einfach nicht möglich, ausgeschlossen!

Das klingt hart, ist aber so:
Solche kranken Menschen gibt es und wir es auch immer geben, dass ist wie bei einem Hund oder Attentätern, einmal haut es durch.

Mag ja alles sein. Aber erkläre mir einfach mal den Sinn solcher "Spiele"!

@ Carlo,

ich persönlich zocke keine Spiele, ist mir schnell langweilig und zu öde, ich schreibe lieber was im Syndikat.

Tja, warum spielt man sowas, vielleicht weil die Leute Bock dran haben, vielleicht auch, weil man da töten kann !??
Aber es ist ja wohl ein himmelweiter Unterschied sowas am PC zu machen oder es in die Tat umzusetzen.
Ich schätze es hat jeder schon mal so ein Spiel gezockt, der eine findet es gut, der andere halt nicht.

Tatsache ist, egal wie es verboten wird, es gibt immer Schlupflöcher und Möglichkeiten.

Wo bekommen Kiffer ihr Grass her, ist auch illegal, aber viele machen es trotzdem !?!!

Zitat:

Mag ja alles sein. Aber erkläre mir einfach mal den Sinn solcher "Spiele"!

(Zitat von: Carlo323ti)

Ganz einfach - es gibt Leute die Spass haben solche Spiele zu spielen - dazu zähle ich mich auch, wenn auch nicht CS sondern BF2 und BF2142, aber im Prinzip ist das gleiche Spielschema - es gibt nen Markt, also gibts die Spiele, die hier bei uns in der Regel auf dem Index stehen und die du unter 18 nicht legal erwerben kannst - illegal gehts das natürlich einfach im Web aber dagegen würde auch kein Verbot was nützen.

Ich spiele schon seit über 10 Jahren solche Spiele und hatte noch nie Mordgelüste oder sonst was auch immer.

...mal wieder etwas vom Thema abweichen ;)

CARLO323ti,

an deiner Stelle würde ich mir Sorgen drum machen, dass deine Tochter richtig deutsch in der Schule lernt, ist in der heutigen Schulgeneration anscheind schwer geworden, da die Lehrer in den ersten beiden Schuljahren ja meistens noch darum bemüht sind einer großen Gruppe von den Kindern überhaupt deutsch sprechen beizubringen.
Da leidet der Unterricht bestimmt drunter !?!!

Also wenn du da erstmal dran denkst, dann kannst du Dir mehr Gedanken zu dem Problem hier machen.
Ich schätze, dass das in Deutschland erstmal das größere Problem ist, aber hatten wir ja auch schon 100 mal ;)

Stimmt, ich spiele jetzt schon seit mind 12 Jahren alle Arten von Computerspielen und hatte noch nie Mordgelüste. Das kommt immer auf den Menschen drauf an, jetzt alles auf Computerspiele zu schieben anstatt sich mal die Situation bei ihm daheim anzusehen ist relativ einfach. Nur ist das Vogelstrauß Politik.

Die Welt geht leider zu Grunde nur fangt das ganz ehrlcih schon mal beim Fernsehen an. Ich würde eher dem Fernsehen die Schuld geben bevor ich mit Computerspiele an den Pranger hänge. Denn darum kümmert sich keiner weil wir es ja alle tun.

Es ist mir schon klar, dass nicht jeder, der diese Spiele spielt ein potenzieller Mörder ist. Aber es gibt eben Menschen, bei denen es dazu führt und das muss verhindert werden. Egal wie! Es kann doch nicht sein, dass Kinder morgens in die Schule gehen und die Eltern sie am Frühstückstisch das letzte Mal lebend gesehen haben, weil irgend so ein Spinner zuviel am PC gesessen hat. Da brauch mir keiner kommen, es macht Spaß sowas zu spielen... Tut mir Leid, das ist für mich ohne Sinn und Verstand!!!

In diesem Spiel geht es doch nur darum Menschen um die Ecke zu bringen, oder? Nichts anderes. Was hat das denn bitte für einen Sinn?

Zitat:

CARLO323ti,

an deiner Stelle würde ich mir Sorgen drum machen, dass deine Tochter richtig deutsch in der Schule lernt, ist in der heutigen Schulgeneration anscheind schwer geworden, da die Lehrer in den ersten beiden Schuljahren ja meistens noch darum bemüht sind einer großen Gruppe von den Kindern überhaupt deutsch sprechen beizubringen.
Da leidet der Unterricht bestimmt drunter !?!!

Also wenn du da erstmal dran denkst, dann kannst du Dir mehr Gedanken zu dem Problem hier machen.
Ich schätze, dass das in Deutschland erstmal das größere Problem ist, aber hatten wir ja auch schon 100 mal ;)
(Zitat von: Rieger 325)

Mach Dir mal keine Gedanken, mein Kind wird schon vor der Schule richtig DEUTSCH können. Das liegt an den Eltern und nicht an den Kindern oder Lehrern.

Bearbeitet von - Carlo323ti am 21.11.2006 11:56:22

ich denke auch, das allein die Spiele nicht der alleinige Auslöser sind, da kommen sicherlich mehrere Faktoren zusammen. Gewaltverhindernd sind sie allerdings sicherlich nicht. Frage mich wie der Waffenspleen an den Eltern so vorübergezogen ist, ohne das die sich zuvor mal an die Behörden gewandt haben.... irgendwie war früher alles anders

Was hat Krieg, Gewalt überhaupt für einen Sinn.

Das Problem ist das der Mensch einfach unausgereift ist, aber trozdem glaubt er steht ganz oben auf der leiter.

Ist schon ne schlimme Sache und ich kann allen Opfern nur mein herzliches Beileid ausdrücken, aber nicht weniger schlimm finde ich die nun wieder aufflammende Diskusion um "Gewaltspiele". Das ist mal wieder typisch Politik. Anstatt wirklich mal was zu ändern- den Jugendlichen mal ne Perspektive biete, für Freizeitaktivitäten nach der Schulzeit zu sorgen, und das Schulsystem so zu gestalten, dass die Schüler keinen Hass auf ihre Schule haben "müssen"- wird wieder mal ein Sündenbock gesucht und wohl auch gefunden. Natürlich ist es mal wieder das Einfachste mit dem Finger weit von sich auf andere zu zeigen.
Normalerweise sollte jedem Menschen der Unterschied zwischen Recht und Unrecht bereits im Kindesalter (also weit vor CS) anerzogen sein- sodass von solchen Spielen keine "wirkliche" Gefahr ausgehen kann.
Natürlich wird es auch Menschen geben die über die Stränge schlagen, die ihre Aggressionen ausleben und keine Rücksicht auf Verluste nehmen. Aber da zu sagen, dass es nur wegen gewaltverherrlichenden Spielen soweit gekommen ist- das find ich einfach nur fahrlässig.

Ich bin übrigens kein CS-Spieler, und auch so bleibt mir nur wenig Zeit für Computerspiele. Das soll aber nicht heißen, dass ich mit meinen Freunden nicht schon nächtelang Shooter im Lan gespielt hätte... und von uns hat bis jetzt noch jeder Fiktion von Realität unterscheiden können.

..wenn man die Aussagen des Täters in seinem Brief mal objektiv betrachtet, kann man sogar die Gründe erkennen, warum er so verzweifelt war.

IST AUF KEINEN FALL EINE ENDSCHULDIGUNG FÜR SEIN HANDELN,

aber er hat halt Schmerz und Leid von seinen Mitmenschen erfahren und war davon gezeichnet.

Also am meisten Schuld an dieser Tat würde ich seinem Umfeld, aber noch mehr seiner "schwachen" Persönlichkeit geben !

Die Gesellschaft hat versagt und Polizei und Jugendbehörden sollens wieder richten - wie immer

Zitat:

..wenn man die Aussagen des Täters in seinem Brief mal objektiv betrachtet, kann man sogar die Gründe erkennen, warum er so verzweifelt war.

IST AUF KEINEN FALL EINE ENDSCHULDIGUNG FÜR SEIN HANDELN,

aber er hat halt Schmerz und Leid von seinen Mitmenschen erfahren und war davon gezeichnet.

Also am meisten Schuld an dieser Tat würde ich seinem Umfeld, aber noch mehr seiner "schwachen" Persönlichkeit geben !

(Zitat von: Rieger 325)

genauso sehe ich das auch. es ist die persönlichkeit ansich und das gesamte umfeld gewesen. will jetzt nich sagen das ballerspiele keine schuld dran haben jedoch können sie letztendlich ein kleinen teil dazu beigetragen haben wenn man schon so ein gestörte personlichkeit wie der hat(te).

trotzdem k*tzt es mich so richtig an das die politik wieder die alte kamelle mit den "ballerspiele sind schuld" rauskramt. die sollen das lieber mal als ganzes betrachten und nich immer nur spiele schuld blablabla...

Die Spiele zu verbieten ist sowieso der Größte Fehler den man machen kann. Gerade das Verbotene lockt doch besonbers an. 12jährige rauchen doch nicht etwa weils ihnen schmeckt, sondern weils verboten ist und man damit besonders cool rüber kommen will. Und genauso würde es mit den Spielen werden. Es wird immer eine Industrie für sowas geben, weil die Nachfrage ebend da ist. Wie will man denn auch den Vertrieb kontrollieren. Man kann im Netz illegal Filme und Musik und (natürlich) auch Spiele runterladen. Da hilft es nicht die Spiele aus dem Laden zu nehmen. Selbst wenn wir in Europa so ein Verbot durch kriegen würden- in US und A wird es nie ein Verbot geben. Die können ja noch nicht mal ein Waffenverbot durchsetzen.

Das bringt mich gleich zum nächsten Thema. Wer von uns hat denn eigentlich Waffen zuhause? Der Junge muss die ja auch irgendwo her haben?! Solange Waffen im Haus sind, werden die Kinder auch einen Weg finden damit zu spielen.
Nochwas, der Kerl war für heute wegen illegalen Waffenbesitz vorgeladen- hat man die Waffen einfach bei ihm gelassen, oder hat es mal wieder ewig gedauert das unsere Justiz seinen Fall bearbeitet, sodass er wieder genügen Zeit hatte sich neue zu besorgen?! Da hätte ne Hausdurchsuchung (unter anderem auch nach sprengfähigem Material) mehr Sinn gemacht!

Fazit: Die Spiele sind das kleinste Problem!
Er fehlt an Erziehung und Miteinander in unserer Gesellschaft! Die Kontrollorgane sind zu lasch und sowieso interessiert sich heut eh kaum noch einer für seine Mitmenschen. Dabei fallen dann solche Menschen durchs Raster der Gesellschaft. Das ist die eigentliche Gefahr!

Hi,

normalerweise poste ich zu solch Themen nichts aber, hierzu muss ich mal was sagen.
Carlos denkst Du wirklich, dass dieser Vorfall auf das Spiel zurückzuführen ist?
Also von der Meinung bin ich weit entfernt!
Es kann schon sein, dass es der Aulöser war, was ich auch ziemlich abwägig halte. Wenn er "CS" nicht gespielt hätte, dann wäre es der Nachbarshund gewesen, der in den Garten gekackt hätte! (Überspitzt dargestellt)

Die Problematik liegt meiner Meinung nach, in der Erziehung! Ich weiß nicht in welchem familiären Umfeld er wohnte, aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass sich die Eltern nicht viel um den Jungen gekümmert haben. Kurz gesagt, sehe ich eher das Problem in dem Umfeld.

Will da jetzt nichts anheizen, aber wenn ich im TV mal so herum sehe und das Bsp.: die Sendung mit der "Super-Nanny" hinweise, ist mir aufgefallen, dass solche Situation nur bei Familien auftreten die sich um das Kind wenig bis gar nicht kümmern und die Kinder tun und lassen können was sie wollen. Oder auch bei alleinstehenden Müttern.

Also, ich behaupte, dass dieses nicht auf das "CS" oder solcher Spiele im Allgemeinen zurückzuführen ist sondern an dem Umfeld und Erziehung.

Ich will diese Spiele nicht gut heißen, aber es war meines Erachtens definitiv nicht der Grund!
Ich bin zwar kein Spieler aber das ganze kann man dann ja in die Filmbranche umwälzen!
Ich bin Heimkino Fan und habe ein Menge (indizierte) oder "KJ" Filme zu Hause herum stehen.

@ Carlo, bin ich jetzt auch gefährdet?

Laut Deiner Aussage, müsste man dann auch eine Menge Filme verbieten, oder?
das Spiel mit dem "verbieten" kann man dann recht schön fortsetzen.

Ich würde mal sein Umfeld durchleuchten und mir die Frage stellen, wie er zu so viele Waffen ran gekommen ist .......

Anbei ein Link von seinem Abschiedsbrief, der nicht so gekürzt wurde. Ich kann aber nicht sagen, inwieweit dieser "zensiert" wurde.

Abschiedsbrief

Bearbeitet von - rempi am 21.11.2006 12:14:57

Ja nur die Richtens nicht die Suchen einen Sünden Bock (zb CS). Jetzt verhängen sie neue Gesetzte und verbote und dadurch machen sie es nicht besser.
Statt das sie mal am Unterrichtssysstem arbeiten. schieben sie es auf Computerspiele..... und in ein paar Monaten errinern sich nur mehr wenige an den Vorfall. Es sind immer Kleinigkeiten die eine Katastrophe ergeben.

Man macht es sich eben mal wieder einfach. Ein Computerspiel ist schuld. Verbieten wir es einfach und dann wird sowas niemehr vorkommen und jeder kann wieder ohne Angst um sich und seine Kinder weiter leben.

Das glaubt doch wohl kein Mensch.

Wie war es denn nach den letzten Amoklau?! Da wurde der kleine Waffenschein eingeführt, damit eben die Politik aktiv wurde und sagen kann, wir haben zumindest versucht etwas dagegen zu unternehmen. Aber offenbar war das nur gut für die öffentlichen Kassen, aber sonst nix.

Amokläufe gab es früher schon, da gabs noch nicht mal PCs in den Kinderzimmern. Ich bin mir ziemlich sicher, dass so gut wie jeder Mensch in eine Situation kommt in der er am liebsten Amok laufen würde. Aber hier setzt bei den meisten Gott sei Dank der Verstand ein. Bei einigen wenigen leider nicht.

Die Beweggründe für Amokläufer liegen weit tiefer als nur bei einem PC-Spiel. Was sich hier aus den veröffentlichen Teilen des Briefes ergibt, wurde der Kerl wohl auf der Schule recht mies behandelt, zumindest aus seiner Sicht. Was da im einzelnen alles schief gelaufen ist vermag ich als Außenstehender nicht zu beurteilen. Aber er hatte offenbar einen Hass auf die gesamte Menschheit. Den hätte er aber auch gehabt, wenn er mit Lego gespielt hätte.

@Carlo: Es ist verständlich, dass jeder für seine Kinder die größt mögliche Sicherheit möchte. Aber muss sich auch im klaren darüber sein, dass jeden Tag ein Unglück passieren kann. Da ist die Wahrscheinlichkeit auf dem Schulweg zu verunglücken weit höher als einem Amokläufer zum Opfer zu fallen.

AMOKLÄUFER in Emsdetten ! (Geplaudere Forum)