Gerade eben - Auffahrunfall gehabt! (Geplaudere Forum)

Dieser Beitrag wurde vom Moderator SirHanSolo am 30.10.2006 um 11:59:40 aus dem Forum "BMW-Talk" in dieses Forum verschoben.


Na klasse!

Da mache ich ich mir diese Woche die Arbeit.
mache §21 auf meinen Wagen. Schau, dass er da ohne Mängel durch
kommt. Poliere den Wagen. Pflege ihn halb zu tode. Und freu mich, dass
ich so nen schönen Wagen gefunden habe.

Und was passiert heute?!?

Keine 300 Meter von meiner Wohnung weg.
Ein Lieferwagen als erstes. Dann ein Golf. Und dann ich mit dem Coupe.
Der Lieferwagen biegt rechts in eine Strasse. Muss aber anhalten, weil er
erst einen PKW heraus lassen muss - die Strasse ist zu eng.

Der Lieferwagen steht.
Der Golf steht.
Ich stehe.
Der Lieferwagen kann einbiegen.
Wir könnten nun alle losfahren.............

*R U M M S*

Fährt ein Corsa Fahrer (ca. 20 jahre jung) ungebremst mir hinten rein!
Der hat uns irgendwie nicht stehen sehen. Ungebremst! Ich habe nur den
"Rumms" gehört, dann sofort gespürt.

Rückspiegel. Da sehe ich das Gesicht des Fahrers. Klasse.

Ich steige aus und sehe als erstes die Front des Corsa. Die Fahrerseite
ist drinn. Ahne schlimmstes am BMW. Nicht ganz so schlimm - denn er
hat mich am Eck des Hecks getroffen.

Er hat mich getroffen - und ich habe den Golf vor mir noch fast 2 Meter
nach vorne geschoben.

Was folgt ist das übliche. Polizei. Inzwischen ist der Vater des Jungens
(und auch Halter & Versicherungsnehmer des Corsa) eingetroffen. Gott
sei Dank gibt es vor Ort keine Diskussionen. Der Golf und ich standen
und der Corsa kam angerauscht. Punkt. Gab auch der Fahrer zu des
Corsa.

Gut auch - richtig verletzt ist niemand! Das ist wichtig. Richtig - aber halt
ein bisschen. Sowohl im Golf (Ehepaar) als auch mir tut der Nacken und
die Schulter weh - Kopfweh habe ich auch. Morgen mal zum Arzt gehen.



und



und





Das sieht bei meinem Heck von weitem nicht so schlimm aus. Iss es aber.
Die Heckstoßstange ist am A****. Der Kofferraumdeckel Beifahrerseite
verschoben. Zudem ist das Heckblech völlig eingedrückt - unterhalb der
Kofferraumlippe. Da wo zBsp die Kofferraumdichtung drauf ist - völlig
nach hinten gebogen.
Das Beifahrerrücklicht ist einige Zentimeter weiter hinten als das andere
Rücklicht. Hoffe ist nicht mehr verschoben worden?!?


Ich will mir das nicht auszahlen lassen! Das soll 1a gemacht werden. Wir haben in der Region einen 1a Betrieb. Die Frage ist nur - wird das so
teuer, dass es ein wirtschaftlicher Totalschaden ist?!? Dann bekomme ich
es nicht mal ganz repariert :-( ????
Ich will es richtig und komplett von ner Werkstatt machen lassen, weil
der Wagen in einem so genialem Zustand ist. Das soll wie vorher sein!

Bin jetzt erst mal etwas deprimiert!





Bearbeitet von - SirHanSolo am 30.10.2006 11:59:40

Auf jeden Fall ist das ärgerlich. Zum Glück hat er alles gestanden und Versicherungsschutz hat er ja auch.

Lass ein gutachten machen. Damit gehst du zu dem seiner Versicherung. Las es dir am besten auszahlen. Wenn du ein paar begabte Kumpels hast können die das vielleicht hinbiegen ansonsten Werkstatt. Wenn es ein totalschaden ist, was ich nicht glaube bekommst ja den Zeitwert ausgezahlt. selbst von kannst das Teil reparieren lassen und den Rest haust auf den Kopf oder legst es an sofern noch was übrig bleibt. Also so oder so..halb so schlimm, bloß ärgerlich wegen der Lauferei.

Frage(en).

Wenn ich nun doch ein Gutachten nur machen lasse und mir
das auszahlen lassen möchte.

(1) Ist es richtig, dass man inzwischen dann einen niedrigeren
Betrag ausgezahlt bekommt, als im Gutachten steht?

(2) Das Gutachten kostet ja - macht ja keine Werkstatt für lau.
Muss ich das Gutachten selbst bezahlen, oder übernimmt auch das
Gutachten die Versicherung?!?

(3) Die 16% die in dem Gutachten angegeben sind, bekommt man bei
Auszahlung meines Wissens nicht heraus?!?

(4) Wenn ich keinen Mietwagen nehme, habe ich heute meines Wissens
auch keinen (Geld) Anspruch auf einen Mietwagen - oder?!?

(5) Der Wagen ist jetzt ein Unfallwagen. Daher auch eine Minderung
des Wertes. Kann man sich diese Minderung ausbezahlen lassen?!?

Kann ich nat. am Montag alles meinen Anwalt fragen (nun doch gut, dass
ich eine Rechtschutz habe) - aber vielleicht kann jetzt schon mal jemand
was dazu sagen?!?

Hi,

mein beileid aber das passiert :-)

Gut das dir erstmal nix passiert ist, alles andere kann man fast wieder hinbiegen. Naja da müsste man mal wissen was dein Auto überhaupt noch Wert ist also 325i coupe? KM? BJ? Ausstattung etc?

Ist das hintere Seitenteil auch betroffen oder nicht? Rahmenschaden hinten?

gruß michael

Zitat:

---

Hi,

mein beileid aber das passiert :-)

Gut das dir erstmal nix passiert ist, alles andere kann man fast wieder hinbiegen. Naja da müsste man mal wissen was dein Auto überhaupt noch Wert ist also 325i coupe? KM? BJ? Ausstattung etc?

Ist das hintere Seitenteil auch betroffen oder nicht? Rahmenschaden hinten?

gruß michael

(Zitat von: BMWM3Racer20!)

---

BMW e36 325i Coupe
Baujahr 1994
180.000km
Weiß
1. Hand
Lückenloses Scheckheft
ABS
Zentralverriegelung
Bordcomputer
3 Speichen Sport Airbag Lenkrad
Sportsitze
Colorverglasung
Elektr. Wegfahrsperre
BMW Alufelgen
Elektr. Fensterheber
Elektrisches Stahlschiebedach
Doppelairbag
Servo
Nebelscheinwerfer
BMW Autoradio
BMW Soundsystem
Elektr. Außenspiegel
Sportbremsscheiben
Schaltknauf und Handbremse BMW Leder
Geteilte Rücksitzbank

------

Ne Seitenwand hat nic. Keine Wellen - nix. Rahmen - das wird wohl erst der
Karosserie Mensch sehen................

die einzige minderung bei auszahlung sind diese 16% der mehrwertsteuer...
die 16% bekommst du, wenn du ne rechnung für die reparatur nachweisen kannst erstattet...
das gutachten übernimmt die gegnerische versicherung. da hast du auch das recht auf einen unabhängigen, den du frei wählen kannst. musst das aber der versicherung vorher melden. ist günstig, wenn man wen kennt, um evtl nen finanziellen zu vermeiden.
mit dem mietwagen weiß ich nicht genau, aber falls reparabel steht dir für dei zeit der reparatur einer zu, und das kannst du dir auszahlen lassen... (<- ohne gewähr, ist bei mir schon ne weile her, kann sien, dass sich was geändert hat)
deneke nicht, das du bei dem alter ne wertminderung wegen unfaller bekommst.

nat schade, wenns enn finanzieller wird, wenn er so gepflegt war...
kanne das aus einegener erfahrung.
natte damals meine limo grade richtig in schuß, neuen motor drin, und 2 tage später das selbe wie du...
meiner war aber 20cm kürzer. sozusagen nen4türiger compakt... *lacht*
schau dir mal im kofferraum den längsträger unter der verkleidung an...
weil der corsa doch schon derb aussieht...

wenn ich mir so deine stoßstange anseh, wie weit die zum radlauf übersteht, kannst du nur hoffen, dass sich der pralldämpfer verkeilt hat...

Blinde gibt immer,
schau mahl meine Foto Story, bis nicht allein.
Schade 9200,00EUR, Repetiert für 4000,00 EUR
und für 10000,00 EUR verkauft und dann eine unfallfreie gekauft.
Das ist beste Losung.

Erstmal mein Beileid!

Nach deinen Schilderungen dürfte es wohl ein Totalschaden sein... Auf den Bildern sieht man ja nur das Heck, aber vorne dürfte auch noch einiges kaputt sein, wenn du den anderen Wagen noch weggeschoben hast.

Und ein weisser ´94er 325i ohne Klima mit fast 200.000KM ist leider auch nicht mehr soviel wert...

Mein Tip, bei dem du am wenigsten Stress hast:
Anwalt nehmen und versuchen soviel wie möglich rauszuholen. Den Anwalt musst du eh nicht bezahlen sondern die Versicherung des Verursachers.

Du hast Kopfschmerzen? Anzeichen für Schleudertrauma -> Schmerzensgeld einfordern!

Du brauchst keinen Mietwagen? -> lass dir das Geld dafür rauszahlen. Für die Rep.zeit die im Gutachten steht, steht dir das nämlich zu.


Wg. dem Rep.: Warte lieber erstmal das Gutachten ab! Wenn es ein Totalschaden ist (wovon ich ausgehe) dann solltest du den lieber nichtmehr richten lassen...

oha... im vergleich zum corsa sieht dein wagen ja fast noch perfekt aus ^^

jo, find ich irgendwie auch. auf den bildern sieht dein auto ja aus, als ob nichts gewesen ist.

Hmm, immer ärgerlich sowas, mein Beileid!
Dafür das der ungebremst reingeknallt ist sieht man
gar nix.

Ich hatte nen ähnlichen Fall mit Papas E36 Limo, war
gerade 14 Tage alt.

Ich wollte links abbiegen, musste warten wegen Gegenverkehr.
Auf einmal rummst es.

Hinter mir ein VW-Bus mit Bullenfänger, dahinter ein
Vectra, dahinter ein E34 Touring.

Ich, der VW-Bus und der Vectra standen, der E34 ist dann
mit knapp 50 reingeknallt und hat alle ineinander geschoben.
Also ich bekam als letzter den Bums vom VW-Bus. Und der
Schaden sah so aus wie bei Dir. Heckabschlußblech durch den
Bullenfänger nach innen "gewickelt", Kofferraumklappe und
Heckschürze minimal angeschrammt.

Wurde direkt bei BMW gemacht für damals 6900 DM.

Wie sieht denn Deine Front aus?

Wegen dem Ersatzwagen, der steht Dir zu für eine gewissen
Tagesanzahl, je nachdem wie die Reperaturdauer Deines Wagens
wäre, so war das bei uns. So war das auch, als mir eine junge
Frau hintenreinbummste.

Der Gutachter im BMW Autohaus hat das Gutachten gemacht und
in seinen Reperaturkatalog geschaut wie lange das alles dauern
würde, mit Teile bestellen, Einbau und Lackierung. Diese Dauer
stand mir dann der Mietwagen zu. Wollte ich mir auszahlen lassen.
Hab mir auch die Schadenssumme des Gutachtens (abzüglich 16%)
auszahlen lassen und das Auto selber repariert. Nachdem alles
fertig war wieder zu dem BMW-Gutachter und das Auto als "repariert"
abgenommen. DANN konnte ich erst das Geld für den Mietwagen auszahlen
lassen.

Wenn Du eh nicht vor hast das Auto zu reparieren ist es entweder
noch fahrtüchtig oder Du brauchst es halt nicht für z.B. den
Arbeitsweg.Dann brauchst Du im Grunde auch keinen Mietwagen. So
die Argumentation der Versicherungen.

Aber ist schonmal gut das die Schuldfrage eindeutig geklärt
ist und im Unfallprotokoll der Polizei festgehalten wurde.
Stell Dich aber ggf. auf nervige Fragen der gegenerischen
Versicherung ein. Die versuchen es teilweise immer und immer
wieder da was zu drehen und Du musst alles 5-mal erzählen...

Hoffe Du warst am gleichen Tag beim Arzt?

Bearbeitet von - Nicore am 30.10.2006 09:52:47

Salü.....

das man auf den Bildern nix sieht, leigt an der tollen HandyCam, die das weiß des
Coupe so schön darstellt *g*. Wenn der Gutachter Photos macht, werde ich ihn bitten,
mir auch welche zu zusenden.

Ja war beim Arzt. Bin krank geschrieben, da ich mittlerweile Kopfweh habe wie Sau und
meinen Hals jetzt schon am 2`ten Tag nicht mehr richtig drehen kann. Klar gibt es dafür
auch Geld - aber na ja - auf so nen Sch**** wie Kopfschmerzen und steifen Hals kann ich
auch verzichten, samt Geld.

Was den Rest angeht. Danke für Eure Tipps.
Ich habe nachher schon einen Termin beim Anwalt. Dank Euren Tips weiß ich ja, dass die
Gegenseite den bezahlen muss und daher war es logisch - Anwalt. Ich werde es wohl (mal
sehen was Anwalt sagt) so machen. Gutachter - alles ausbezahlen lassen - "selber" machen
lassen. Kommunikation?!? Dazu gibt es die Polizei mit dem Protokol und meinen Anwalt.
Ohne Anwalt sage ich mit der Versicherung - nichts.

Habe auch guten Gutachter empfohlen bekommen, der mit dem Anwalt zusammen arbeitet.
Gutachter schon mal angerufen - hat mir auch gleich Tipps gegeben. Was die Versicherung
versuchen wird usw - und dass ich bloß nicht drauf eingehen soll.

Fazit. Der Rest machen Gutachter, Arzt und mein Anwalt.


-----

Von alledem abgesehen. Im Golf waren 2 Kinder mit 3 und 6 Jahren - bei mir fuhr meine
Tochter mit 5 Jahren mit. Gut, dass nichts schlimmes passiert ist. Der Rest ist jetzt nat.
zeitraubend - aber lässt sich wieder hinbiegen.

Zitat:

---

Wenn ich nun doch ein Gutachten nur machen lasse und mir
das auszahlen lassen möchte.

(1) Ist es richtig, dass man inzwischen dann einen niedrigeren
Betrag ausgezahlt bekommt, als im Gutachten steht?

Zitat:

---

Ja, 2/3 ohne MwST meines wissens.

Zitat:

---

(2) Das Gutachten kostet ja - macht ja keine Werkstatt für lau.
Muss ich das Gutachten selbst bezahlen, oder übernimmt auch das
Gutachten die Versicherung?!?

---

Nur bei Bagatellschäden - ist deines aber definitiv nicht.

Zitat:

---

(3) Die 16% die in dem Gutachten angegeben sind, bekommt man bei
Auszahlung meines Wissens nicht heraus?!?

---

Wenn das Fahrzeug in einer Werkstatt repariert wird, bekommst du auch die Märchensteuer erstattet.

[quote]
(4) Wenn ich keinen Mietwagen nehme, habe ich heute meines Wissens
auch keinen (Geld) Anspruch auf einen Mietwagen - oder?!?

---

Entweder Mietwagen oder Nutzunsausfall.

[quote]
(5) Der Wagen ist jetzt ein Unfallwagen. Daher auch eine Minderung
des Wertes. Kann man sich diese Minderung ausbezahlen lassen?!?

---

Der Gutachter wird dies entsprechend ansetzen.

Mein Beileid.

Anwalt: Abolut richtige Entscheidung!
Er sollte wissen was dir zusteht. Und das kann eine Menge sein, vor Allem wenn du Schmerzen hast.

Außerdem ersparst du dir einiges an Stress und Arbeit, wovon du sicherlich noch genug haben wirst.

Aktueller Stand.

Ich bekomme Schmerzensgeld in Höhe von x Euro. Die Höhe wird sich
noch herausstellen. Wichtig ist, dass hier der Arzt wirklich detailliert jeden
einzelne Schmerzart und Stelle dokumentiert.

Ausfallgeld weil ich erst mal 1 Woche krank geschrieben bin, wird eng
werden. Bei Selbstständigen ist das so eine Sache.

Anwalt übernimmt die Versicherung der Gegtenseite.
Ebenso wie das Gutachten. Logisch.

Gutachter darf man sich auswählen, wen man will. Man muss definitiv
nicht vorher darüber die Versicherung informieren.

Wirtschaftlicher Totalschaden gilt ab 130% vom Zeitwert.

Den Restwert des Fahrzeuges bei wirtschaftlichem Totalschaden bestimmt
der Gutachter, nicht die Versicherung!

Eine Wertminderung gibt es bei dem Baujahr nicht mehr!

Wenn man keinen Mietwagen nimmt, bekommt man einen Nutzungsausfall
pro Tag bezahlt. Na ja - wenn man "Glück" hat ist der Wagen ab Unfall-
tag nicht mehr verkehrstauglich (defektes Rücklicht reicht aus), dann
gibbet Geld ab Unfalltag. Ansonsten Nutzungsausfall nur für die (geschätzte)
Dauer der Reperatur.


------
Was ich nicht so kapiert habe - und leider nicht genau nachgefragt habe.
(Mache ich aber morgen eh). Gehen wir mal von diesen fiktiven Zahlen
aus:


Szenario1.
Zeitwert des Coupe 2.500 Euro
Gutachter Reperatur 2.000 Euro
Ergebnis - ich bekomme den Reperaturbetrag von 2500 Euro (ohne MwSt)
ausbezahlt und kann so das Coupe schön reparieren lassen. Alles wird
gut *g*.

Szenario2.
Zeitwert des Coupe 2.500 Euro
Gutachter Reperatur 3.500 Euro
Ergebnis - Wirtschaftlicher Totalschaden! Und nun mal sehen, ob ich das
RICHTIG verstanden habe, sonst korregiert mich bitte! Ich bekomme also
den Zeitwert ausgezahlt (behalten wir mal 2.500 Euro im Hinterkopf).
Aber den Zeitwert (2.500 Euro) minus dem Restwert. Der Restwert wird
auf 1.000 Euro festgelegt. Sag ich jetzt mal so.
Das würde ja bedeuten, dass ich die Differenz 1.500 Euro ausbezahlt
bekomme. Das reicht dann nicht mal, den Schaden zu reparieren!
Das wäre ja dann "voll der Rotz!"??!!??

Stimmt meine Denkweise und es kommt zu Szenario 2 - der Wagen
hat nen Zeitwert von 2.500 Euro (Totalschaden 130% = 3.250 Euro).
Dann müsste ich dem Gutachter ja stecken - "he, ok, der Schaden ist
über 3.500 Euro (also Totalschaden), aber bitte mach mal ein paar
Dinger weniger und schätze die Reperatur auf knapp 3.000 Euro!

Oder sehe ich das mit Zeitwert, Restwert & Differenz falsch?!?

Szenario ist richtig. Habe gerade ein Gutachten gefunden. Hatte letztes Jahr eine selbsverschuldeten Unfall mit Vollkasko, Totalschaden (nicht klicken) am laufen.

Auf der Zettel der beim Scheck bei lag steht vollgende Rechnung auf:

Wiederbeschaffungswert: 5000€
- Restwert : 300€
- Selbstebteiligung : 300€
Summe = 4400€

Deine Rechnung würde dann auch so aussehen. Nur statt Selbstbeteiligung ein dickes Plus für Ausfallkosten. Die du nicht unterschätzen darfst.

Alle Werte frei erfunden! Auto (Schrott) durfte ich behalten und habe es für nehmen wir an 600€ verkauft. Am Anfang hatte ich auch Angst Kohle zu verlieren. Aber was am Ende dabei rauskam war deutlich über meinen Erwartungen, bzw. über dem was ich 1 Jahr zuvor für den **** ausgegeben habe.

Allerdings war ich auch bei der Besuch des Gutachters dabei und habe ihm erklärt das es kein gewöhnlicher 316i ist. Sonderaustattung, armer Azubi usw. keine Ahnung obs was gebracht hat?


Bearbeitet von - MarcoF am 31.10.2006 00:15:05

auch mal mein beileid;( aber eins sage ich immer !!!!! da sieht man was bmw für eine quali hat gegenüber manch anderen autohersteller;-)

So.... jetzt geht es gleich zum Gutachter.

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Eines vorweg. Es ist tatsächlich mehr als gut, sich nicht selbst um die
Sache und vor allem die Details zu kümmern. Sondern das einem (gutem)
Anwalt zu überlassen.

Zum einem denkt der Anwalt an Dinge, die unsereins a) nicht weiß oder
b) gar nicht daran denkt.

Mein Anwalt hat mich gerade angerufen und hat eine ganze Liste mit
mir durchgegangen. Da waren Details dabei - da dachte ich im Leben
nicht daran. Ob zBsp Sachen im Kofferraum beschädigt wurden. Ob
ich jemand für mein Pferd habe, der das nun versorgt (bin ja krank) und
das wir die Kosten einer Versorgung des Pferdes in Rechnung stellen
können etc.

Und - man suche sich einen guten Anwalt. Mein Anwalt nervt selbst mich
- "jetzt sollten sie das machen..." - ".. nun machen sie heute bitte dies".

Gut so - d.h., er schaut das bei meiner und der Gegenseite sich etwas
tut. Manche Anwälte muss man ja darum bitten endlich etwas zu tun.

Zitat:

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auch mal mein beileid;( aber eins sage ich immer !!!!! da sieht man was bmw für eine quali hat gegenüber manch anderen autohersteller;-)

(Zitat von: RECHTSFAHRGEBOT)

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das s ieht nur so gut aus, weil sich die stoßstange zurück bog. na war bis die mal ab ist.. dann sieht die sache wieder ganz anders aus

Gutachter! Einen Gutachter als Vater oder Onkel müsste man haben *g*.
Der "liest" einem das Auto auseinander - wahnsinn. Mit einem Blick erkennt
der die Lackstärke des Lackes. Hat sofort gesehen, dass (wahrscheinlich
Steinschlag) meine vordere Stoßstange schon nachlackiert wurde! Was der
alles "lesen" konnte. Mal so jemanden beim Autokauf mitnehmen. Der nimmt
Dir jeden Verkäufer auseinander *g*.
-------

Zur Sache.

Was er gesehen hat. Vorne die Pralldämpfer haben "reagiert". Habe ich gar nicht
gesehen. Er schon. Am Heck ist einiges verschoben - aber kein Rahmen oder so.
Ausstattung habe ich ihm penibel alles aufgelistet und ausgedruckt. Auch alle
Dinge, die für das Fahrzeug wertsteigernd sind.

Mal sehen - denke Ende der Woche habe ich den KV in den Händen. Billig wird es nicht,
hoffe es liegt knapp unter dem Zeitwert. Sonst ist der nächste Ärger vorprogrammiert.

"Interessant". Da der Kofferraumdeckel nicht mehr dicht ist (kann man fast Finger durch
die Klappe stecken) - ist das Fahrzeug nicht mehr verkehrstauglich! Bitte? Ja, Abgase
können so in den Auspuff und so in den Innenraum gelangen. Ergo - der BMW ist ab dem
Unfallzeitpunkt nicht mehr Verkehrstüchtig. Ergo - Ausfallzeit wird ab Unfall berechnet.