meine woofer pegeln nicht.. warum? (Car Hifi & Multimedia & Navigation Forum)

Dieser Beitrag wurde vom Moderator zettifreak am 03.03.2006 um 22:54:25 aus dem Forum "Müll / Junk / falsche Posts / Überarbeitungen" in dieses Forum verschoben.

Dieser Beitrag wurde vom Moderator zettifreak am 03.03.2006 um 22:31:48 aus dem Forum "Car Hifi & Multimedia & Navigation" in dieses Forum verschoben.

also ich habe noch immer ein problem..
ich habe ja 2 hifonics woofer drinnen, in einer selbst gebauten basskiste... angetrieben werden die 2 von einem hifonics samson woofer.. genau so einer:
Link

aber cih weiß nicht.. wenn ich voll aufdrehe.. pegeln die woofer einfach nicht... und der bass hört sich so an, als würde die woffer falsch laufen.. konnte ich machen was ich wollte... ich dachte der verstärker läuft nicht richtig, jetzt hab ich den heute in mein alltagswagen gebaut, und ihn dort an eine basskiste angeschlossen.. geht.. jetzt muß es an dem gehäuse liegen denk ich mal, den die woofer sind auch noch gut.

jetzt bin ich auf die idee gekommen das evtl. die basskiste schlecht ist, denn, wenn man vom kofferaum zu den lautsprechern schaut, ist kein bassreflexrohr drinnen.. deshalb könnte evtl eine art luftstau eintreten, so das die woofer nicht richtig pegeln? an der rückwand befindet sich mittig, ein bassreflexrohr, das genau durch den skisack schaut.



hier ein bild.


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Tuning heist, sich Autoteile zu kaufen die einem nicht gefallen, von einem Geld das man nicht hat, um Leute zu beeindrucken die man nicht mag..



Bearbeitet von - zettifreak am 03.03.2006 22:31:48

Bearbeitet von - BMW_Pilot_austria am 03.03.2006 22:50:02

Bearbeitet von - zettifreak am 03.03.2006 22:54:25

Das ist ein einfach ventilierter Bandpass. Das gehört so, dass hinten keine Öffnung ist (das ist auch fast die einzige Möglichkeit, den kompletten Druck in den Innenraum zu bringen.
Kann natürlich sein, dass er falsch abgestimmt ist (also das BR-Rohr zu lang oder zu kurz ist), aber das kann man so nicht sagen.
Außerdem ist die Akustik in allen Autos anders (und der E36 ist leider sehr schlecht), deshalb kann man das mit anderen Autos nicht vergleichen.
Und es ist auch nicht optimal, wenn der Woofer nach vorne spielt, da so der Wellenweg der Bässe zu kurz ist, das gibt dann weniger Tiefbass und Pegel, aber anders gehts halt nicht (evtl. nur noch über die Lautsprecheröffnungen hinten).
MfG,
Diddy

jaja. aber das was ich meine ist, der lautsprecher.. den man jetzt sieht.. ist in einem geschlossenen gehäuse.. da sind keine reflexrohre.. da ist ale mit leder bezogen.. jetzt dachte ich, das dadurch der woofer nicht ordentlich pegeln kann... mu an diesem gehäuse was verändern.. da es sonderanfertigung ist....
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Deshalb heißt er auch "EINFACH ventilierter Bandpass". Der hat immer eine geschlossene und eine Reflexkammer. Wäre auf der anderen Seite auch eine Öffnung, wärs ein doppelt ventilierter Bandpass (also 6th Order), aber der bringt dir nichts, weil der Bass dann nicht vom Kofferraum in den Innenraum kommt.
MfG,
Diddy

achso.. also kann es nicht sein, das er dadurch nicht ordentlich pegeln kann... ich glaub ich fahr kurz in die werkstatt, und mach paar bilder. hab das gehäuse grad ausgebaut.. könntest evtl dann mehr sagen? :)
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Nein, daran liegts sicher nicht.
Fotos bringen mir nichts, ich kann höchstens was sagen, wenn du mir die TSP-Daten der Woofer (also sowas wie Qms, Qts, VAS,...) gibst und sagt, wieviel Volumen jede Kammer hat. Dann kann man ein gutes Gehäuse dafür berechnen.
Aber ich denke, ich weiß jetzt schon worans liegt:
Hifonics Woofer sind grundsätzlich ziemlich Wirkungsgradschwach (auch im Bandpass) und deine Endstufe ist ja nicht gerade die stärkste. Deshalb kommt da halt auch nicht viel raus. Mit wieviel Watt RMS sind die Woofer angegeben. Grundsätzlich sollte man jedem Woofer deutlich mehr geben, als draufsteht (solange es kein McFun oder so ist).
Und das er komisch klingt, schiebe ich darauf, dass alle fertigen Hifonics ziemlich auf nen großen Peak abgestimmt sind, damit mehr Pegel rauskommt. Der Verlauf ist deshalb nicht linear und es klingt komisch. Aber das ist leider das was viele wollen (vor allem McD-Prolls), das ein Ton besonders laut ist. Die suchen dann schon immer die Lieder raus, bei denen der Bass genau diese Frequenz hat und das steht dann auf Repeat :)
MfG,
Diddy

na ich bin ja kein proll, der mit voll aufgedrehter musik rumheitzt.. das ist mir zu dumm..

also der versärker hat:

2 x 75Watt RMS @ 2 x 4 Ohm
2 x 150Watt RMS @ 2 x 2 Ohm
2 x 225Watt RMS @ 2 x 1 Ohm
1 x 300Watt RMS @ 1 x 4 Ohm (gebrückt)
1 x 450Watt RMS @ 1 x 2 Ohm (gebrückt)

ein woofer hat je 450 watt rms.

wie gesagt.. der verstärker ist in meinem alltagsauto mit 1.30er woofer besser gegangen, als der verstärker mit den beiden woofern.

ich mein ich wil ja nicht brachiale musik, das es mir die ohren abhaut, ich will nur das ich einen guten bass hab, auch wenn das für spezialisten lachaft klingt. ich bin da nicht so der hififreak. hätt ich den hifiausbau nicht zu einem guten preis bekommen, hätt ich mir nichtmal woofer eingebaut :)

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Und da liegt das Problem.
Ein Verstärker soll auf jeden Fall mehr Leistung haben als die Woofer zusammen vertragen! Da gehts nicht nur um den Pegel, sonder darum, dass man die Endstufe dann nicht so weit aufdrehen muss. Sonst verzerrt diese nämlich ziemlich (was bei dir bestimmt der Fall ist) und der Bass klingt beschissen.
Außerdem clippst du so deine Bässe zu Tode, da kein ordentliches Signal mehr anliegt (kannst ja mal nach Clipping googeln).
Und es gibt genauso Bässe, die gehen an 200W besser als ein Hifonics an 500W (eben durch den Wirkungsgrad des Woofers und des Gehäuses. Wirkungsgradstark sind z.B. Hertz Woofer).
Also entweder eine größere Endstufe oder einen wirkungsgradstärkeren Woofer. Sorry das ich keine andere Möglichkeit habe, aber es ist nun leider so.
MfG,
Diddy

nene.. genauso will ich das.. objektivität.. sag was gesagt gehört... was würdest du an meiner stelle machen? andere woofer oder anderen verstärker?

hier die abmaße des gehäuses: 92x39x40cm

war kurz in der werkstatt, das du dir ungefähr mal ein bild machen kannst :)

[/url]




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Bearbeitet von - BMW_Pilot_austria am 03.03.2006 22:03:26

...Betreff unpassend / nicht aussagekräftig - bitte anpassen!
.. siehe allgemeine [fehlerhaft_angegebener_Link:]link.asp?TOPIC_ID=15181[/fehlerhaft_angegebener_Link]Forums-Regeln / Richtlinien

sry.. das stimmt.. war eine blöde überschrift in einem hififorum..

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Bearbeitet von - BMW_Pilot_austria am 03.03.2006 22:54:58

ich würde stärkere amps nehmen.

anderer woofer braucht evtl. wieder ein neues, darauf abgestimmtes gehäuse.
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mfg
chris

nahja.. da muß ich mal überlegen.. also am liebsten würde ich mir entweder einen anderen verstärker oder andere woofer holen.. gehäuse will ich eigentlich lassen...
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häng doch mal nur einen gebrückt an den amp, dann haste auch genügend leistung und kannst ja mal probehören.
gibt es einen hörbaren unterschied als wenn beide mit weniger leistung laufen ?
wenn es sich besser anhört/mehr druck gibt obwohl nur einer läuft dann brauchste einen stärkeren amp.

also ich hab mich jetzt entschieden, noch eine 2.te zu kaufen.. also die selbe hifonics endstufe.. dann reicht das hoffentlich..
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Also wenn du das Gehäuse behalten willst, würd ich auch auf jeden Fall eine stärkere Endstufe kaufen.
Aber wenn dann gleich eine richtig starke! Zwei von den Hifonics sind IMHO immer noch zu schwach (bzw. sie verzerren immer noch wenn du ganz aufdrehst). Wenn ich du wäre würde ich die Hifonics verkaufen und mich z.B. nach ner gebrauchten Eton 5402 umsehen. Die kostet dich dann zwar gut 200€, aber dann hast du 1050W RMS und einen SUPER Klang (ich sag nur DF > 2000).
Und achja, welche Impendanz haben deine Woofer eigentlich? Sind das SVCs oder DVCs? Nur so kann man dann eigentlich den richtigen Verstärker raus suchen.
MfG,
Diddy

na 200 euro.. das schreckt mich gar nicht.. dank dir diddy.. bist echt eine große hilfe.

gibt es noch alternative endstufen, anch denen ich bei ebay suchen kann?
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Wie gesagt, dafür muss man erst wissen, welche Impendanz die Woofer haben. Haben die Woofer jeweils ein oder zwei Anschlussterminals? Also 1x + und - oder 2x + und - (direkt am Woofer)?
Und wieviel Ohm haben die jeweils?
Das muss man wissen, da man sonst den Verstärker entweder abrauchen lässt oder ihn unterfordert wenn die Impendanz nicht stimmt.
Wenn deine Woofer z.B. jeweils 1x4Ohm haben, dann bekommt jetzt jeder deiner Woofer nur 75W! Dann wärs ja kein Wunder, wenn da nichst geht.
MfG,
Diddy

Edit:
Achja, Regionalteam Niederbayern, wo kommt ihr da her? Bin ja auch ein Niederbayern (LA).

Bearbeitet von - Diddy am 04.03.2006 11:09:43

Also wenn ich den Ventilationskanal der Kiste ansehe würde ich mir eher gedanken machen nochmal an der Kiste zu rechnen! Ich denke fast, das Mehr dabei raus kommt wenn die Woofer gemeinsam in einem Gehäuse sind und durch einen Reflexkanal arbeiten! nicht durch so ein Reflexkanalsystem!
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http://oxford.www4free.de/Sixpack.jpg

also an der öffnung liegt es nicht, denk ich mal.. hinter den woofern ist ja kein reflexsystem, nur ein großer hohlraum, un das reflexrohr, das man auf dem bild sieht.. und das ist ziemlich groß.

hier die daten meines woofers:

Technische Daten:

30 cm Subwoofer

450/800 Watt

1 x 4 Ohm

50 mm Schwingspule

Gusskorb

Fs 32 Hz , Qts 0,38 , VAS 60 l , 89 db

Einbautiefe: 145 mm

Einbauöffnung: 238 mm


@diddy.. also es sind die meisten aus raum Deg. kannst ja gerne mal vorbeikommen bei uns :)







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Ja, dann ist es ja nicht verwunderlich, wenn da kaum Bass rauskommt.
Die Woofer halten je 450W aus und du gibst ihnen nur 75W! Die sind einfach hemmungslos unterfordert.
Oder hast du die parallel angeschlossen (sieht irgendwie nicht so aus wegen den zwei Anschlussterminals)?
Aber dann bringt dir die Eton auch nichts.
Dann brauchst du eine Endstufe, die ihre Leistung an 2Ohm Brücke raushaut. Die gibts allerdings nicht so häufig.
MfG,
Diddy

Bearbeitet von - Diddy am 04.03.2006 12:24:30