tv duell 04.09.05 schröder/merkel --> eure meinung (Geplaudere Forum)

moinz

hab mir gestern abend mal das "duell" angetan. schröder ist seine bekannten rolle als rede-künstler und medienmann voll gerecht geworden. er hat angie ganz schön den rang abgelaufen. sie hat sich aber wirklich tapfer geschlagen, sich keine blöße gegeben und dennoch war sie klarer außenseiter dieser auseinandersetzung! laut umfragen war das aber für die meisten wähler keine meinungs entscheidende auseinandersetzung.

--> schönes aufeinandertreffen, keine wichtigen punkte erläutert, keine klare stellung zu sachverhalten bezogen

edit: null komma null unterm strich bei rausgekommen!
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Kann mich Dir nur anschließen ...

War eher ein nettes Hick-hack bei dem Schröder für mich versierter wirkte ! Merkel schien über weite Strecken etwas planlos (keine schlagkräftigen Argumente) ...für ne Frau mit der Ausstrahlung einer Parkuhr, dennoch besser als erwartet *fg*


Fazit : war nett anzuschauen , politisch interessierte wissen genauso viel wie zuvor ,da sich keiner der beiden zu weit ausm Fenster lehnen wollte und klare Stellung beziehen !!!


Mit freundlicher Lichthupe,
Mechanixx

P.S.: Schade ,dass es kein 2tes Duell gibt ,da viele wichtige Aspekte fehlten !!
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Is der Abtrieb zu schwach , bist Du zu langsam !!

Und überhaupt :
Wer zum Teufel is Tüff ?

Bearbeitet von - Mechanixx am 05.09.2005 10:42:10

Na der Schröder war halt, wie so oft, einfach der größere Schaumschläger. Aber das allein macht halt noch keine verwertbare Politik.

Ich hab mir den Anfang angesehen, aber als dann sowas aus Schröders Mund kam von wegen beim Spritpreis sind es doch "nur" 60 % Steuern, hab ich mich doch wieder mit wichtigeren Sachen beschäftig.
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genau da ist es! überall den großen weltmann raushängen und intern der politische schaumschläger sein. auftreten top, politische leistung flop.
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also ich hab gestern mal draufgeschaltet. nach 5 min schaumschlägerei hab ich wieder weggesapt. was sich aber gar nicht so einfach erwies. da dieses gelaber echt überall lief
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Ich habe mir gestern das volle Programm gegeben. Es war, wie mehrfach erwähnt, leider nicht viel Neues dabei. Merkel war erstaunlich gut, was ihre Schlagferitigkeit anging - die Inhalte waren jedoch mangelhaft.

Ich bin wahrlich kein Anhänger von allem, was die Regierung gemacht hat, aber man muss sehen, dass sie was gemacht hat. Und Herr Schröder hat häufig und souverän auf seine Arbeit hingewiesen.
Frau Merkel hingegen kann nichts anderes als immer und immer wieder zu erwähnen "Deutschland geht es schlecht", "das Rot-Grüne Elend", "Wir stehen vor einer Schicksals-Wal"...
Dass die Regierung Kohl, der sie ja angehörte, eine viel mieserablere Zukunftspolitik betrieben hat, verdrängt sie wunderbar. Allein schon die Wortwahl der Kandidatin ist unter aller Sau. Schröder hatte es nicht nötig, die Kontrahentin als "Betrügerin" darzustellen.

Meine Meinung: Deutschland braucht eine große Koalition mit Schröder als Kanzler. Das würde die Aktienkurse steigen lassen, nicht jedes Gesetz würde im Bundesrat scheitern und es würde endlich aufhören, dass die großen Parteien nur Blockadehaltung an den Tag legen, um Wahlkampf zu betreiben.

Schön übrigens Schröders Einwand (sinngemäß): "Wie viele Unternehmer kennen Sie, die aufgrund der Einsparungen bei den Lohnnebenkosten einen neuen Arbeitsplatz schaffen?"
Seien wir doch mal ehrlich: Ich als Unternehmer stelle fest, dass ich durch die Einsparungen der Lohnnebenkosten der potentiellen Regierung Merkel im Monat 3000,- mehr in der Tasche habe. Was motiviert mich, dafür jemanden einzustellen? Reiner Gerechtigkeitssinn? Ich würde davon lieber Urlaub machen oder meine Finca in Spanien neu einrichten.
Der Glaube an die soziale Verantwortung non Unternehmern ist sehr blauäugig!

Simon
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Anstiftung zur Beihilfe und Beihilfe zur Anstiftung oder zur Beihilfe ist Beihilfe zur Haupttat. (BGH NStZ 96, 562)

Bearbeitet von - simon1707 am 05.09.2005 13:49:35

Jupp kann dir nur Beipflichten und dieser Kirchhoff den Merkel immer als Visionär bezeichnet, also ich weiss nicht für mich ist das nur ein Harz für arme.
Ich will jetzt hier Schröder echt nicht verteidigen, der hat schon so einiges verbockt, aber ob Merkel besser ist? Ich meine Nein! Allein schon wenn ich mir vorstelle wie Frau Merkel unser Land vertritt, peinlich! Und schimpfen und miesmachen kann jeder, also wie gesagt, ich bin nicht überzeugt davon dass Merkels Visonen *lol* viel besser sind als das was mit Harz4 im Moment im Gange ist: Es ist Radikaler aber es ist auch ein Sozialflop und nicht mal die CDU selbst steht wirklich dahinter. Meiner Meinung kann im Moment keine Partei was anderes machen als Schadensbegrenzung betreiben, für nen wirtschaftlichen Aufschwung braucht man mehr als nur ein paar Reformen, da spielen auch andere Faktoren eine - nicht allzukleine - Rolle.
Und da ich an den Kirchoff CDU Plan nicht glaube, werde ich auch Schröder wählen gehen. Wirtschaftlich gebe ich euch zwar recht, da wird nichts besser werden, aber wenigstens weiss ich was auf mich zukommt und in Sachen Friedenspolitik (mit der CDU haetten wir schon ein paar Soldaten im Irak verloren und womöglich wären wir auch noch die Zielscheibe von Anschlägen, als Mitstreiter der USA) und möglichst viel soziale gerechtigkeit ist die Linie nicht die schlechteste. Mal sehen was in 4 Jahren kommt, vielleicht gibts dann ja mal echt sinnvolle Pläne zur Sanierung von Deutschland.

MfG Obi
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Bei mir heisst "Cleanen" wirklich noch saubermachen!

Obi Wan & Simon, ist schon ne komische Einstellung! Ihr gebt zu das Rot-Grün 7 Jahre verbockt habt und sagt, Schwarz-Gelb wirds auch nicht besser machen! Die nächsten Jahre kann man nicht mehr machen als Schadensbegrenzung, weitergehen kanns so auf gar keinen Fall...

Bin zwar kein BILD-Leser aber ich hab sie mir heute gekauft wegen dem Kanzlerduell, sehr interessanter Vergleich ;-)

Redezeit:
Merkel 37:05Min ; Schröder 37:06Min

wie oft "äh" gesagt:
M 16x ; Sch 63x

Versprecher:
M 11x ; Sch 17x

gelächelt
M 59x ; Sch 28x

dem Anderen ins Wort gefallen:
M 5x ; Sch 17x
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*Freude am Fahren*
*Sheer driving pleasure*
*Le plaisir de conduire*

Zitat:

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Ihr gebt zu das Rot-Grün 7 Jahre verbockt habt und sagt, Schwarz-Gelb wirds auch nicht besser machen!

(Zitat von: Edinho3k)

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Stimmt so nicht - noch mal nachlesen, was ich geschrieben habe.

Simon
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Sorry, das war Obi-Wan, hab nur alles überflogen
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BMW 523i bald darf ich...

Ich hab mir auch das volle Programm angesehen!

Ich kann sagen das sich "Angie" nicht schlecht geschlagen hat.
Der Schröder ist und bleibt halt ein Medienkanzler! Der kann Reden und Reden und Reden und es kommt dabei nix als heiße Luft raus!

Frau Merkel war immerhin sehr ehrlich!

Schröder hat immer nur um den heißen Brei rumgesabbelt!

Ich weiß was ich wähle, aber das stand auch schon vor dem Duell fest.

Ein Regierungswechsel muss auf alle Fälle erfolgen.

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Die Freude am Fahren ist ungebrochen

Ich habe nicht gesagt dass Schröder bzw. Rot Grün alles verbockt haben. Habe gesagt wirtschaftlich ham sie sich net mit Ruhm bekleckert, habe aber auch gesagt dass ich nichts von den Plänen der CDU halte (wenn man das Pläne nennnen kann).
Und da beide unser bankrottest Deutschland in den naechsten 4 Jahren net sanieren können, waehle ich lieber Schröder, der in Sachen Friedenspolitik und Arbeitnehmerrechten und anderem einfach der bessere Mann ist!
Und dieses Regierungswechsel muss sein ist doch MIst!!! Rot Grün haben ihre Sache sehr gut gemacht bis darauf dass sie Deutschland nicht wieder auf die Beine gebracht haben, möchte gerne mal wissen was die CDU anders gemacht haette??? Die haetten uns höchstens noch in nen Krieg mitgenommen, der uns nichts angeht.
Meine Meinung: Regierungswechsel macht nur sinn, wenn sich dann auch was verbessert und da sehe ich echt keine Perspektive mit Merkel und Kirchhoff!

MfG Obi
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Bearbeitet von - Obi-Wan-325coupe am 05.09.2005 18:24:54

da muß ich obi-wan zu 100% recht geben...

wie soll es denn die SPD in 7 Jahren schaffen den Karren ausm Dreck zu ziehen, in den er vorher 16 Jahre lang reingeschubst wurde???

Mit CDU wird's uns garantiert nicht besser gehen... in so einer Situation muß man einfach viel Geduld haben... kurzfristik kann's nicht besser werden...

Lebt ihr mal euer Leben 16 Jahre lang aus wie die letzte Drecksau, und dann versucht mal in 7 JAhren alles gut zu machen was ihr in 16 Jahren verbockt habt... das will ich sehen!...

Ich bleib dabei das Schröder einfach der Bessere ist...
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Das dumme daran ist aber leider, dass die SPD und die Grünen auch nix bewirkt haben! Die haben auch nur in die eigenen Taschen gescheffelt! Da sind doch alle gleich!

Ich bin der Meinung, das die Politik dieser beiden Parteien absolut versagt hat

da kann ich euch beiden ned zustimmen!
Aber jeder hat halt da seine eigene Meinung!

Mit der SPD wirds aber auch nicht besser werden! Soviel ist sicher, sobald die wiedergewählt werden, werden die auch die Mwst erhöhen, nur die sagens halt vorher ned! Da würden sie sich ja selber ans Pein pinkeln!

Also, jeder sollte wissen was er wählt und wenn er davon überzeugt ist dann spricht auch nix dagegen. Ich hab nix dagegen wenn jemand was anderes wählt!
Deswegen haben wir ja ne Demokratie!

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Bearbeitet von - stargate am 05.09.2005 18:51:14

Zitat:

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wie soll es denn die SPD in 7 Jahren schaffen den Karren ausm Dreck zu ziehen, in den er vorher 16 Jahre lang reingeschubst wurde???

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In den 16 Jahren gabs aber nicht annähernd 5 Mio Arbeitslose. Und der Sprit hat die hälfte gekostet. Es gab keine Sinnlose Ökosteuer, die Maut Blamage geht auch auf das Konto von Rot-Grün. Usw usw.

Die Merkel is vielleicht nicht besser, aber so ne Sch*** haben die nicht abgelassen in den 16 Jahren, wie die SPD/Gr. in den 7 Jahren....
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@starcrunch!

du sprichst mir aus der Seele!

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LoL in den 16 Jahren gabs auch noch keine Probleme dank Wiedervereinigung usw. Was glaubst du wieviel Geld in den Aufbau Ost fliesst anstatt moderne Industrien anzusiedeln durch Subventionen? Dagegen haette auch die CDU nichts machen können.
Und mit den Arbeitslosen, du glaubst doch nicht dass die CDU Arbeitgeber dazu bewegt mehr Leute einzustellen indem die die Lohnnebenkosten um 0,00001 Prozent senken???
Glaub mir das wird garnichts ändern. Möglicherweise hilft es ja das der Kündigungsschutz auf der Strecke bleibt mit all den anderen Arbeitnehmerrechten die Frau Merkel abschaffen wird? Klar! Noch mehr Zeitarbeitsfirmen die noch dreister kündigen, SUuuuuper! Hauptsache keine 5.000.000 mehr!
Schon klar dass manch einer verzweifelt ist, aber auch mal überlegen was Frau Merkel noch vor einiger Zeit zum Irak Krieg gesagt hat und was sich die Frau sonst so geleistet hat.
Na ja wie auch immer, die Benzinpreise finde ich sollte man nicht zum Wahlkampfthema machen, auch wenns anner Tanke beim zapfen weh tut, mal abgesehen davon dass es auch beier CDU keinen Sprit für 20 cent geben wird.
Also ich wähle erst was anderes wenns wirklich ein sinnvolles Konzept gibt. Ansonsten vermeide ich mit meiner Stimme das Frau Merkel Deutschland ein Stück ungerechter, peinlicher (Bundeskanzlerin Merkel *rofl*) und vor allem kein Stück reicher macht.

MfG Obi
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Warum ist das eigentlich so abwegig eine Bundeskanzlerin zu haben.

Zugegeben, nen Schönheitswettbewerb gewinnts auch mit der neuen Frisur ned! Aber in der Politik gehts ned um das Schöne sondern darum wer was auf dem Kasten hat!

Auch mit der SPD werden die Aufbauzahlungen an das ehem. drüben ned abgeschafft! Da werden wir noch sehr sehr lange weiterzahlen müssen.

Um in Germany etwas zu ändern, brauchen wir auch teilweise radikale Konzepte!

Aber ich lass mich mal überraschen wer am Ende dann die Wahl gewinnt!
Ich kann mit der SPD auch leben, aber ich bin von denen absolut ned begeistert!!!!

Klar macht die CDU/CSU auch vieles falsch, aber momentan hält darin die SPD noch die Führung!
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Wer die Wahl gewinnt steht doch schon zu 100% fest. Die Falschen werden gewinnen!!! Irgendwie sind in unserer Politik alle Falsch. Es müsste mal Einen geben der mal so richtig mit der Bürokratie aufräumt, der die Probleme mal an den Wurzeln anpackt und nicht immer innenpolitisch sowie außenpolitisch klein beigeben muss. Sowas brauchen wir und nicht wie vorher schon richtig erkannt irgendwelche Schaumschläger.

Zitat:

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In den 16 Jahren gabs aber nicht annähernd 5 Mio Arbeitslose.

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Richtig, das liegt aber nicht nur an der Politik. Es gab zum Jahrtausendwechsel eine internationale Wirtschaftskrise. Diese bezog sich nicht nur auf Deutschland. Zumal in der Zwischenzeit die Arbeitslosenzahlen anders berechnet werden. Viele Arbeitslose wurden ja vorher gar nicht in der Statistik geführt.

Zitat:

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Und der Sprit hat die hälfte gekostet.

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Hmmm... das liegt wohl zum großen Teil an den Ölpreisen des internationalen Marktes.

Zitat:

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Es gab keine Sinnlose Ökosteuer

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ROTFL! Die Ökosteuer ist eine Forderung der unter Helmut Kohl amtierenden Umweltmenisterin Angela Merkel.

Zitat:

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Die Merkel is vielleicht nicht besser, aber so ne Sch*** haben die nicht abgelassen in den 16 Jahren, wie die SPD/Gr. in den 7 Jahren....

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Arbeitslosenzahlen:
1981: 1,272 Mio.
1998: 4,279 Mio.
August 2005: 4,722 Mio


Simon
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schon mal überlegt, daß da der Osten noh mit dazu kam?

Der Schröder hat doch größschnäuzig behauptet, er halbiert die zahlen.....

Zitat:

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ROTFL! Die Ökosteuer ist eine Forderung der unter Helmut Kohl amtierenden Umweltmenisterin Angela Merkel.

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Und wer hat sie umgesetzt? Die Müslifresser!

Aber es hat keinen sinn. soll jeder wählen was er will.

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