Wer fährt Toyo Proxes R888 auf Rundstrecke (BMW-Talk Forum)

Kommst du nur mit nem Soft/Super soft Reifen bei Fahrweise deutlichst außerhalb der StVO. Die HA bekommt man ja leicht warm beim Caterham aber die VA halt nicht. Son Medium kriegst du realistisch auf vielleicht 55-65C im Straßenverkehr. Die Faustregel lautet, kann man den Reifen noch Anpacken, ist er zu kalt.

@Chris Ich glaube nicht, dass du es im Straßenverkehr schaffst einen Reifen auf so hohe Temperaturen zu bringen. Meiner persönlichen Meinung nach hat man mit Semis im öffentlichen Straßenverkehr keine wirklichen Vorteile.

Und weil ihr von der Druckabweichung durch Außentemperatur sprecht, ... die Seehöhe spielt da auch ganz schön eine Rolle speziell wenn man das mal auf Passstraßen beobachtet. 1000 hm weiter oben hat man schnell mal 0,3 - 0,4 bar mehr in den Reifen ;-).

Im Straßenverkehr ist das Temperaturthema auch meiner Meinung nach hinfällig, Viel zu viele Störgrößen, als daß man ihn warm fahren könnte.

Nochmal zu den 71°C-104°C des Toyo. Also das ist der Betriebsbereich, Was natürlich heißt, der Reifen kann bis 104°C ertragen, danach wird der Reifen schlichtweg kaputt gehen. Ich glaube nicht, daß er im oberen Bereich betrieben werden soll um ausreichend Grip zu haben.
Ich würde gerne die Quelle verlinken, allerdings scheint die Toyo Seite geändert. Es steht keine Temperatur mehr drin. Und auch die Reifengröße 205/55R16 ist nicht mehr gelistet. Sieht nach einer Umstrukturierung der Reifenmodelle seit dem Launch des R888R aus.

Wenn der Reifen bei 71°C ist, wird er ausreichend Grip aufbauen. Wahrscheinlich schon nah an dem Maximum sein. Das wissen nur die Götter. Aber es deckt sich mit Hessenspotters Aussage, kann man ihn noch anfassen, ist er zu kalt.

Bearbeitet von: chronic2oo1 am 11.09.2017 um 13:50:28

Danke, Leute!
Genau, die Vorderräder sind beim Caterham in Sachen Temperatur das größere Problem.

@Hessenspotter:
Wie ich gerade erfahren habe, gibt es den Yokohama A539 in 185/60R13 nicht mehr! Ob das auch Deine Größe betrifft, weiß ich nicht.
Jetzt muss ich mir wohl bald mal was überlegen.

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 11.09.2017 um 23:52:59

Moin,
ich häng mich einfach mal an das Thema ran.

Ich stehe gerade selbst vor der Reifenwahl und kann mich nicht so richtig entscheiden.
Zur Zeit fahre ich Toyo R1R in 235/45 auf 7,5x17 (Serie 225/45)
Auf der Rennstrecke war ich mit dem Reifen noch nicht, nur Slalom nass sowie trocken, hin und wieder mal etwas schneller auf der Landstraße, selten mal auf Schotter und ich bin extrem zufrieden.
Ich würde gerne aus optischen Gründen auf 8x18 wechseln (Braid Fullrace A) und bin mir nicht sicher ob das ein fahrdynamischer Rückschritt ist, da es den R1R nur in 225/40R18 oder 255/35R18 gibt. Erster ist evtl. zu schmal und der zweiter evtl. zu breit ? :-/
Fahrzeug ist ein Mitsubishi Evo VI (1350kg / 340ps).

Vielleicht hat ja jemand noch ne Idee parat :)
 

Hallo zusammen, 

jetzt muss ich mich auch mal einklinken :D

@kerny0815: Erstmal verdammt cooles Auto!!

Zur Zeit fahre ich Toyo R1R in 235/45 auf 7,5x17 (Serie 225/45)
Auf der Rennstrecke war ich mit dem Reifen noch nicht, nur Slalom nass sowie trocken, hin und wieder mal etwas schneller auf der Landstraße, selten mal auf Schotter und ich bin extrem zufrieden.

Also auf einer 7,5J Felge 235er ist schon mal eine Wucht, kommt natürlich auch darauf an wie breit der Reifen letztlich "schneidet". 
Hast du denn vor künftig auf deinen Evo auf der Rennstrecke zu bewegen oder weiterhin etwas zügiger auf Landstraßen?

Auf einer 8x18 Felge ein 225er Reifen ist übrigens optimal. Ein 255er rundum kommt m.M. gar nicht in Frage weil:

1. Nimmst du deinem Fahrzeug sehr viel Agilität dadurch 
2. Ich bin mir nichtmal sicher ob man einen 255er auf einer 8J Felge aufziehen kann/darf.

Hier mal eine kleine Tabelle: https://www.markt.de/ratgeber/reifen-felgen/Welcher-Reifen-passt-auf-welche-Felgen/ 

Nun zu meiner Erfahrung: 
Ich fahre einen Clio 3RS Serien Rad-/Reifenkombi 7,5x17 ET68 mit 215/45/R17. 

Auf der Rennstrecke wird er mit Serien Cupfelgen in oben genannter Dimension und Toyo Proxes R888R bewegt. Ohne jetzt weiter darauf einzugehen ein super Reifen der schnell ein hohes Gripniveau aufbaut und erst sehr spät abbaut. Sprich für Turns a 30min. nahezu optimal. Ein Direzza z.B holt hier natürlich noch das ein oder andere Sekündchen mehr raus. 
Für die Straße ist der Toyo R888R allerdings recht nett und sieht vielleicht super aus auf der Tanke aber das wars auch wieder. Das Abrollgeräusch erinnert an ein Flugzeug, dass neben einem landet und bei Regen bzw. stehendem Wasser hilft nur noch beten. 

Sollte dein Einsatzgebiet so bleiben wie bisher empfehle ich dir den Yokohama Advan Neova AD08R in 225/40/R18 auf deinen künftigen 8J Felgen. 
Fahre den Reifen selbst an schönen Wochenenden auf 8x17 OZ Ultraleggera ET55 in 225/45/R17. 
Für mich und viele andere der perfekte Reifen für deine Ansprüche, im Grenzbereich auf der Rennstrecke merkt man natürlich den Unterschied zu oben genannter Bereifung. Allerdings ist das Preis-/Leistungsverhältnis TOP und hoffe doch sehr stark, dass du dich im öffentlichen Verkehr nicht dauernd am Limit bewegst XD
Im direkten Vergleich Toyo R1R Vs. Yokohama Advan Neova AD08R lehne ich mich jetzt mal so weit aus dem Fenster und behaupte der Yokohama hat die Nase vorne. Aber vielleicht gibts ja hier im Forum jemanden der den direkten Vergleich hat, ich kenne leider nur Erfahrungsberichte vom Toyo R1R. 

Hier noch ein Link zum Reifen, in Ö in deiner Dimension derzeit ab ca 120€/Stk.: https://allereifen365.at/Tyre/pkw/sommerreifen/4968814926144/Yokohama+Advan+Neova+AD08+R+225/40R18+88W/?gclid=Cj0KCQjwi97NBRD1ARIsAPXVWWArLCxBvXiFf92p3KenHYiLTR3DzTzwU_NGALabvpca-QuZrjmejzUaAjegEALw_wcB

Bezüglich "fahrdynamischen Rückschritt" wenn man das so ausdrücken will, kommt es auch immer auf die ET (Einpresstiefe) oder evtl. verbaute Spurplatten etc. an!!

 

Achso und wenn du Angst haben solltest, dass die Yokohama in 225 auf einer 8J Felge schei** aussehen, kannst mir schreiben, dann kann ich dir gerne ein Foto hierzu schicken. Sehen m.M nämlich perfekt aus, stehen etwas drüber aber auch nicht zu viel also genau richtig :)

Der Reifenhersteller sollte angeben auf welcher Felgenbreite der Reifen funktioniert. Ich nehme an, das ist auch hier stark angelehnt an die ETRTO. Beim Toyo R888 ist es für die Reifengröße 225/40ZR18
min/optimal/max
7.50/8.00/9.00

Wie 225/40R18 auf 8x18 Zoll-Rädern (OZ Superleggera) aussieht, kannst Du Dir in meiner Fotostory angucken:
Link
Ist eine absolut sinnvolle Kombination.
Je größer die Räder werden, desto genauer würde ich aber auf das Gewicht der Räder achten. Das Felgenbett ist schwer, und je weiter außen die Masse sitzt, umso mehr geht sie negativ in die Rotationsbeschleunigung ein.

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 12.09.2017 um 21:41:34

Also das Auto wird weiterhin hauptsächlich auf der Straße bewegt, der ein oder andere Ausflug auf die Rennstrecke kommt aber mit Sicherheit, Slalom ebenfalls wieder.
8x18 mit 225/40 sieht gut und stimmig aus, ich habe die Kombination selbst auch auf meinem E46.
Ich bin mir nur nicht sicher ob das zu schmal ist für den Evo und die Leistung.
Es gibt viele die ihre Evos (vor allem auf Rennstecken) mit 9x18 und 255er rundum fahren... das muss doch nen Grund haben?
Also ich würde schon lieber schmaler fahren, will aber keine großen Abstriche bei Traktion und Kurvengeschwindigkeit machen.
Mit den 235er war ich sehr zufrieden und würde das auch gern so beibehalten, nur halt etwas größere Felgen, allerdings gibt's meinen Wunschreifen nicht für 18 Zoll. Habe auch schon über 8x17 und wieder 235er nachgedacht :-/

edit: den Yokohama Advan Neova AD08-R gibt's in 235/40R18 ... das wär vielleicht noch was :)

Bearbeitet von: kerny0815 am 13.09.2017 um 09:13:18

Also das Auto wird weiterhin hauptsächlich auf der Straße bewegt, der ein oder andere Ausflug auf die Rennstrecke kommt aber mit Sicherheit, Slalom ebenfalls wieder.

Dann perfekte Lösung eindeutig in Bezug auf Preis/Leistung Yokohama Advan Neova AD08r!!
Gibt in einigen anderen Foren z.b Cliors.de einige und vorallem durchweg positive Erfahrungsberichte und Weiterempfehlungen auch in 235/40/R18 (kommt ja für dich in Frage) auf dem Meggi RS der mit durchschnittlich 300PS und mehr gefahren wird . 

Bezüglich "schmal fahren": Der Yokohama schneidet verdammt breit. Zum Vergleich ein Bekannter hat den Yokohama in 215/45/R17 auf einer 8J Felge. Die Reifen stehen noch ein Stück drüber und sehen sehr gut aus. Ich habe den Toyo R888R in gleicher Reifendimension auf einer 7,5J Felge und der wirkt einfach deutlich schmaler (schließt nahezu bündig ab)

Es gibt viele die ihre Evos (vor allem auf Rennstecken) mit 9x18 und 255er rundum fahren... das muss doch nen Grund haben?

Dumme Frage aber können die auch fahren?! 
Gibt einige "Rennstreckenspezialisten" mit mega Setup Clubsport Gewinde FW, Käfig, Schroth Gurte und am besten vielleicht noch ein Feuerlöscher im Kofferraum und dann fahren wie meine Omi zum Einkaufen!! Klar Setup sieht auf der Tanke und am Papier geil aus...

Hatte letztens erst so einen Spezialisten am Slovakiaring in einem E46 M3, vor dem Turn Reifendruck auf 0,00001 Bar genau eingestellt und irgendwas im Motorraum herumgedoktert und dann hats den Super-Racer in jeder 2ten Kurve eingedreht und er stand quer über die Fahrbahn. 
Nachher an der Tanke war er natürlich wieder der Hero mitn super M3 XDDD

Was ich damit sagen will: Halte dich an Leute die Ahnung haben und schau vielleicht mal im Evo Forum vorbei, da kann man dir mit deiner spezifischen Frage sicher besser helfen. Oder du nimmst die einfache und m.M beste Variante Yokohama Advan Neova AD08r in 235/40/18 :D

 

EVO Forum ist viel S&S nix Racing. Mein Kumpel mitm
EVO 6 fährt auch sowas in Richtung 255 rundum. Mischbereifung macht auf der Karre kein Sinn.


@ChrisH wir fahren ja 175/50/13 und werden nicht mehr auf den A539 zurück gehen. Da er ein Rückschritt wäre. Unser Auto braucht die harte/steile Flanke.

Nankang bringt 2018 den AR-1 Semisslick in 175/50/13 und div. Anderen Größen.

also ich bin selber auf meinem e36 coupe anfangs den r888 in 205/55 16 in der Mischung GG gefahren. Das ist ein guter (und damals noch günstiger) Allrounder. Das einlenkverhalten ist (für einen semi) etwas schlecht, aber besser als bei fast jedem uhp. Kommt mit relativ wenig Temperatur klar.

​Man sollte etwa smit dem Luftdruck spielen. Und er hat gerne etwas mehr sturz (also 1,5 grad sollten es schon sein)

​An sonsten kein schlechter reifen, aber auch nicht der beste!

Sturzverstellung vorne und hinten Richtung -2° ist der nächste Punkt auf meiner Liste.