Radlager oder doch nicht? (3er BMW - E90 / E91 / E92 / E93 Forum)

Hi!
Seit einiger Zeit kommt ab ca. 50 km/h ein wummern von hinten rechts.
Bei steigender Geschwindigkeit wird das wummern schneller und vlt. auch etwas lauter.
Also Wagen hochgehoben, Räder gedreht, aber nix zu hören.
Räder oben und unten festgehalten und ordendlich gerüttelt, kein Spiel.
An den Reifen kann es auch nicht liegen, da es sowohl mit Winter als auch mit Sommerreifen ist.
Kommt definitiv von hinten rechts.
Kann es trotz keinem hörbarem Geräusch beim manuellem Drehen der Räder das Radlager sein?
Wummern wird beim Kurven fahren übrigens nicht stärker
Also einfach auf gut Glück mal das Radlager wechseln?

Klingt natürlich erstmal nach einem möglichen Radlagerschaden.
Hast du auch alle 4 Räder einmal angehoben, auf Spiel geprüft und gedreht? Manchmal glaubt man die Richtung zu erkennen aus der das Geräusch kommt und am Ende findet sich der Schaden an einer anderen Ecke des Autos. Wollte das nur mal erwähnen.
Was für Kurven bist du gefahren als du auf das Geräusch geachtet hast? Um dem Radlager auf die Schliche zu kommen wären schnelle langgezogene Kurven recht gut, wie Autobahnauffahrten. Dann mal drauf achten ob sich zwischen Geradeausfahrt und Kurvenmitte am Geräusch und der Tonlage etwas ändert.

Jetzt kennt man vom E90 noch die Problematik der Wälzlager im Differenzial...Eingangswelle und Abtriebswellen (Antriebswellen) sind ja dort auch gelagert und machen bei manchem mal Ärger. Dort sollte sich Kurvenfahrt auch nicht, oder nicht stark, auf das Geräusch auswirken. Nur eben die Drehzahl.
Vorgehen könnte man so: Alle Räder hoch an allen drehen und mal genau lauschen ob sich an den Achsen von links nach rechts Unterschiede beim Geräusch erkennbar machen. Hinten dann auch gleich ein Ohr unters Differenzial halten und lauschen. Sollte dort etwas auffallen und nicht genau zugeordnet werden können ggf. Antriebswellen aus den Radnaben raus und dann nochmal Radlager und Diff seperat drehen und schauen ob Geräusche kommen und woher. Ist natürlich etwas Aufwand, aber kostet weniger als Teile auf Verdacht tauschen.

Kann sein, dass das ganze erst im Anfangsstadium ist und bei den kleinen Drehzahlen beim von Hand drehen nicht hörbar wird.
Man kann natürlich auch noch ein paar Kilometer weiterfahren und warten ob man das Geräusch irgendwann genau orten kann, aber man will ja auch nicht ewig mit einem Wummern von der Hinterachse herumrollen ^^

MfG SHiFTY
 

Wie mein Vorredner sagte.

Prüfe es in kurven Fahrten, oder mal auf einer freien Landstraße bisschen Slalom Fahren, durch den lastwechsel hört man Radlager recht gut raus.

Gerade wenn man ein wenig breitere Felgen fährt werden die Lager doch ordentlich beansprucht.

Wenn du dir immer noch nicht sicher bist.

Rad runter Bremsscheibe raus, danach kannst du das Spiel am ehesten spüren.

Bei meinem war es auch das Lager vom Differenzial.

Also das Geräusch ist nicht Drehzahlabhängig, nur Geschwindigkeitsabhängig.
Wenn ich beim fahren auskuppel ist das Geräusch auch noch da.
Kann man also so das Welzlager Differential ausschließen?

Nein, ausgekuppelt drehen sich die Antriebswellen, die ja logischerweise mit den Rädern verbunden sind, weiterhin mit den Rädern mit. Das heißt auch im Differenzial drehen sich die Eingangwelle und Ausgangswellen mit. (inklusive Kardanwelle und Ausgangswelle des Getriebes)

Wobei es im Differenzial ja auch drei solche Wälzlager geben wird, je eines für jede Welle.

MfG SHiFTY

Bearbeitet von: SHiFTY-59 am 12.02.2016 um 16:55:34

 

Nein, ausgekuppelt drehen sich die Antriebswellen, die ja logischerweise mit den Rädern verbunden sind, weiterhin mit den Rädern mit. Das heißt auch im Differenzial drehen sich die Eingangwelle und Ausgangswellen mit. (inklusive Kardanwelle und Ausgangswelle des Getriebes)

Wobei es im Differenzial ja auch drei solche Wälzlager geben wird, je eines für jede Welle.

MfG SHiFTY

Bearbeitet von: SHiFTY-59 am 12.02.2016 um 16:55:34

(Zitat von: SHiFTY-59)

 Das heißt das es  fast unmöglich sein wird das defekte Lager zu lokalisieren. also alle 3 wechseln?
Wie sieht es Arbeitsaufwandtechnisch aus?
Bzw. was kostet sowas machen zu lassen?

Am besten ist, den Wagen auf eine Bühne, Gang rein und dann mal laufen lassen. Man hört dann genau, welches Lager defekt ist. Meistens ist es das Eingangslager. Ich habe für ein überholtes Differenzial mit Einbau in 1Jahr Garantie 870€ bezahlt.

Siehe auch HIER.
Da ging es auch um ein defektes Differenzial, sowie die Kosten.

Welches der drei Lager wird im eingebauten und unzerlegten Zustand schwer zu sagen sein, aber das ist eigtl egal. Einzeln tauschen macht keinen Sinn.
Wie in dem verlinkten Thema macht eigtl nur Sinn das Differenzial zu überholen, bzw. die Lager zu wechseln, ein neues bei BMW zu kaufen oder ein gebrauchtes zu besorgen, wobei bei letzterer Variante natürlich das Risiko mitschwingt später wieder vor dem gleichen Problem zu stehen.

Sonst wende dich mal an den Kollegen, der hat sich ja hier auch schon zu dem Thema geäußert. Der kann dir sicher sagen was er wo gekauft hat.
P.S.: Siehst du, da war er sogar schneller als ich ^^

Differenzial ausbauen, dazu Antriebswellen raus, Kardanwelle ab, schätze mal gute 2h (wenn nicht mehr) wird sich eine Werkstatt dafür schon Zeit nehmen, zusammen mit dem Einbau des Neuteils.
Der etwas begabte Heimschrauber schafft das auch selbst wenn er nur altes gegen neues Differential tauschen muss. Nur wirklich sehr grenzwertig ohne Hebebühne und im Alleingang. Zu zweit aber machbar - auch ohne Bühne.

MfG SHiFTY
 

Bearbeitet von: SHiFTY-59 am 12.02.2016 um 17:38:52

Die Aus- und Einbauzeit lag bei ca. 45min.😊

Siehste, wenn seine Werkstatt das auch so schnell macht wird sogar noch Geld gespart bei der Nummer ;)

Hi   SHiFTY 59,     Hi   EL Miguel,  
Das Differential hat doch 4 Wälzlager ? !  ( 2 am Welleneingang und je 1 am seitlichen Wellenausgang ) - war wahrscheinlich nur ein Tippfehler !  Spielt auch beim Kompletttausch keine Rolle.
Zum Problem: 
Prüf doch mal das Kreuzgelenk, in Leerlaufstellung am Differentialeingang !  Oftmals geht dieses als erstes kaputt bevor die Lager am Differentialeingang den Geist aufgeben.  Meist sind auch Rostspuren aus den Nadellagern zu sehen - manchmal ist es auch festgeklemmt und kein Spiel mit der Hand zu  fühlen, das bekannte  klackern  hört man auch nicht .
 Man kann auch versuchen, die Welle mit der Hand hin und her zu drehen, bei angezogener Handbremse, vielleicht löst es sich und man merkt ein Spiel, oder man versucht durch klopfen, radialseitig  und hebeln ob sich etwas löst, muss man halt versuchen mit etwas Vorsicht .
 Durch den Schaden aber, entsteht eine Unwucht die sich als so ein Wummern im Innenraum bemerkbar macht, manchmal spürt man es auch im Sitz, müsste sich aber mit steigender auch Drehzahl verändern. 
Es kann aber auch nur das Radlager sein, oder ein Gelenk der Seitenwelle, müsste halt gesichert geprüft werden .     Gruß  Peter       

Also ich würde an deiner Stelle trotzdem erst mal das Radlager tauschen, hatte bei meinem schon 2 verschiedene Differentiale drin die beide einen Lagerschaden hatten, die waren aber erst etwa bei 120 Km/h laut, bei 50 war da fast noch nichts zu hören.
Um das Radlager wirklich auszuschließen mußt du Bremsscheibe und Antriebswelle ausbauen und dann an der Radnabe drehen, wenn du es aber schon so weit auseinander gebaut hast kannst du auch gleich das Lager wechseln.
Außerdem sind meineswissens von den Problem mit den Differentialen beim E90 eher die Kleinmotorisierten Fahrzeuge betroffen, die haben auch ein kleineres Differentialgehäuse. Bei denen mit dem großen Differentialgehäuse hab ich bis jetzt noch von keinem gehört der damit probleme hatte.

Bearbeitet von: Speedking74 am 13.02.2016 um 14:58:38

Moin moin,
Hast du inzwischen rausgefunden, woher das Geräusch kam? Laut deiner Fehlerbeschreibung habe ich nämlich das identische Problem.

E91, 320i, 153 Tkm.

Cheers, Freddi

Hallo, Ich hab das selbe Problem in etwa allerdings beschreibe ich mein Geräusch eher als ein brummen.
Bei mir wurde es mittlerweile so stark das ich das Radio bald nicht mehr höre. Ein bekannter von mir ist KFZ Mechaniker. Er hat gesehen das bei mir die hintere Gelenkscheibe sogenannte Hardyscheibe gerissen ist und er ist sich sicher das bei mir das Geräusch davon kommt. Habe am Samstag dann gleich vordere und hintere bestellt da er meinte man könnte die vordere gleich mit wechseln. Am Freitag werden sie eingebaut und ich hoffe damit hat es sich dann erledigt.

Gruß Septikk

edit: Im übrigen fing es bei mir auch bei ca 50km/h an und je schneller desto lauter. zwischen 100 und 110 km/h war es ein sehr lautes Dröhnen das dann bei 120 wieder leiser wurde aber immer noch sehr laut war.

Bearbeitet von: septikk am 04.04.2016 um 22:55:58