Subwoofer Harman Kardon beim Cabrio nachrüsten? (3er BMW - E36 Forum)

Hallo an alle 

ich habe bei meinen Cabrio die hochtöner und die Nokia im Fußraum durch bessere getauscht 

betrieben wird das ganze von einem clarion Autoradio 

hinten habe ich noch die original Nokia 
die habe ich probeweise mal gegen mehrere andere getauscht 
aber zu meiner Verwunderung waren die Nokia am besten ggg

jetzt würde ich hintere harmankardon bekommen aus der Bucht 
ich nehme an die sind besser 

frage haben die eine frequenzweiche für den Hochtöner dabei 
und kann man die ohne Verstärker betreiben sowie die Nokia 

und den hk woofer mit einer anderen einstufe betreiben ich habe gesehen das der 3 Kabel hat 

ganz liebe grüsse 

Bearbeitet von: Pug am 14.01.2016 um 12:51:41

Hallo an alle 

so ich habe jetzt aus der Bucht 

HK enstufe 
HK woofer mit Gehäuse 
HK hinter Lautsprecher 

Bei der Endstufe sind 
1 Kabel zum woofer dabei 
1 Kabel welches zum Radio geht abgeschnitten siehe Foto 

jetzt brauch ich eure Hilfe 
die hinteren Lautsprecher sind sicher an der enstufe angeschlossen aber welche Kabel Farben ?
welche Kabelfarben gehen zum Autoradio ? Und wohin dort 
auch habe ich manchmal gesehen das es einen stereo Schalter beim Schaltknüppel gibt brauch ich den zwingend 

und ich hoffe das funktioniert auch mit einem Clarion Autoradio und nicht nur Bmw Radio 

Ganz liebe grüsse 



http://www.directupload.net/file/d/4232/8y8b9tau_jpg.htm

http://www.directupload.net/file/d/4232/56hwlwgz_jpg.htm

Oh je, da hat schon mal einer gebastelt.
Hol dir am besten einen Schaltplan aus dem Netz, dann kannst du selber schauen. Ab Bildtafel 6510.1-00.

Du hast an der Endstufe insgesamt 3 Steckplätze für die entsprechenden Stecker:
Stecker X605 (12 Pins, Schwarz)
Stecker X606 (26 Pins, Schwarz)
Stecker X10266 (6 Pins, Schwarz)

Bei Stecker X10266 sind nur 2 Pins belegt (1 und 2), da hängt der von dir beschriebene „Raumklang“-Schalter dran, der bei Limo und Coupe in der Mittelkonsole verbaut ist. Damit kann man je nach Gusto den Klang der HK - Anlage umschalten. Beim Cabrio hängt dort das sog. „Spatial-Sound-Relais“ dran, das dieselbe Funktion hat wie der Schalter, aber automatisch umschaltet je nachdem ob das Verdeck offen oder geschlossen ist.

Über die beiden anderen Stecker werden sowohl die Endstufe mit den Signalen vom Radio als auch die Lautsprecher mit den entsprechenden Impulsen aus der Endstufe versorgt.

Beim Cabrio wird z.B. der Subwoofer am Stecker X606, Pin 5,6,11 und 12 angeschlossen. Die Hecklautsprecher hängen am selben Stecker X606, Pin 10,11,12 und 13. Die Spannungsversorgung wiederum läuft über Stecker X605, Pin 1 (Strom) und Pin 3 (Masse).
So musst du dich anhand des Schaltplanes durchhangeln und die Anschlüsse entsprechend herstellen. Kein Hexenwerk aber auch nicht trivial. Habe selber erst kürzlich mein Cabrio komplett auf HK umgebaut.

Bei den hinteren Lautsprecher gibt es zwei verschiedene Varianten, mit und ohne integrierte Frequenzweiche. Ich weiß jetzt aber nicht mehr, welche davon das HK - System ist. Ich meine aber dass die HK keine Frequenzweiche verbaut haben sondern über die Endstufe entsprechend aktiv versorgt werden. Da musst du einfach mal schauen, wie viele Kabel an den Anschlussterminals der Lautsprecher hängen. Sind es jeweils 4 haben die LS keine integrierte Frequenzweiche.

Guck mal bitte noch, welche Endstufe du bekommen hast. Die sind unterschiedlich zwischen Limo/Coupe und Cabrio. Cabrio hat die Teilenummer 8375773.

Viel Erfolg :-).

Hallo 

danke dir das hilft mir schon weiter 
habe die Endstufe von einem Cabrio 

zum Schalter ... 

Jetzt meine Frage 
Was hat der Schalter für eine Funktion ??

Einige sagen damit schaltet man die Endstufe ein/aus 
Andere wieder sagen man aktiviert einen soundprozessor 
Und andere meinen so eine Art Loudness 

Was macht er wirklich ? 

Laut Schaltplan geht nur ein Plus Signal zum Verstärker 

http://www.directupload.net/file/d/4233/5pmqykt3_png.htm
http://www.directupload.net/file/d/4233/tlwfzadn_png.htm

Also könnte ich das Kabel auch auf ein zündungs plus legen hmmmm

Ganz liebe grüsse und danke 

Hast die enstufe nur plus und minus ??? 
Ich sehe im Schaltplan nichts 
Kein zündungplus ? 

Aktiviert sich ich die erst wenn sie vom Radio ein Signal bekommt ? 
Umd das Kabel für den geschwindigkeits Sensor kann ich das weglassen ??? 
Ich denke das wäre nur für die automatische Lautstärken Anpassung oder ??? 

Der Schalter schaltet im großen und ganzen nur die beiden Hochtöner vorne dazu, wenn du den Raumklang anwählst. Parallel dazu aktiviert er in der Endstufe noch eine Art "Raumklang - Schaltung".

Der Unterschied zwischen Cabrio und Coupe/Limo Endstufe ist, dass sich die Klangabstimmung unterscheidet. Ist schon bei geschlossenem Dach bemerkbar, eine Coupe Endstufe im Cabrio kling anders als eine Cabrio Endstufe im Cabrio.
 
Beim Cabrio kommt dann noch dazu, dass sich die Klangverhältnisse bei offenem Dach drastisch verändern zu den Verhältnissen bei geschlossenem Dach. Deshalb wird über das genannte "Spatial-Sound-Relais" die Endstufe entsprechend angesteuert: Klang geschlossenes Verdeck vs. Klang offenes Verdeck. Der Klang bei offenem Verdeck entspricht dann quasi dem Klang bei aktiviertem Raumklangschalter im Coupe, nur eben auf die Verhältnisse im Cabrio angepasst. Deshalb wieder der cabriospezifische Verstärker.

Du kannst den Schalter bzw. das Relais komplett weglassen, da passiert überhaupt nichts. Weder negativ (Funktion) noch positiv (Änderung des Klanges).
Wenn du den PIN auf Zündungsplus legst dann schaltest du den Verstärker einfach dauerhaft in den "offenes Verdeck Modus". Mehr nicht. Klingt halt dann bei geschlossenem Verdeck bescheiden.

Die geschwindigkeitsabhängige Lautstärkeregelung wird normalerweise direkt am Radio gemacht, nicht erst am Verstärker.
Da bin ich mir aber nicht ganz sicher, ich kann dir nicht sagen, für was das Signal anliegt. Lass das doch einfach mal weg, sollte keinen Einfluss auf den Einschaltzustand haben.

Und ja, es liegen nur Plus und Minus an. Eingeschaltet wird über Signal vom Radio (Anliegen von Spannung an den Lautsprechereingängen des Verstärkers vom Radio kommend).

Hallo Bist33

ich danke dir für deine ausgesprochen tolle Hilfe 
habe ich einen Profi erwischt danke dir 

also sind fast alles fragen beantwortet  

da ich vorne ein sehr gutes 2 weg System habe Fußraum Bass und Türe Hochtöner 
werde ich das so belassen wie es ist 
Clarion Autoradio mit 4x50 Watt (Rms 4x19) reicht das vorne eigentlich für mich 
und die enstufe nur für die hinteren Lautsprecher und den woofer verwenden 
möchte kein bumm bumm Car sondern nur etwas mehr Bass und etwas lauter wenn offen 

also nehme ich an das wenn der HiFi Schalter quasi nur die Hochtöner vorne verändert ich das eh nicht wirklich merken würde 
ich werde es einfach so probieren das ich während der Musik ein Plus Signal drauflege und höre ob es besser klingt oder schlechter 
zur Zeit habe ich ja das Hardtop oben 
würde den Schalter ja montieren gibt's schon um 20€ aber ich habe bei der schaltkulisse keinen Platz mehr und beim Relai kann ich es nicht verändern sollte der Klang anders besser sein 

also: 

A. werde ich die hinteren Kabel von den Lautsprechern verlängern zur enstufe 
B werde ich Kabel von der enstufe zu den hinteren Boxen legen 
C den Verstärker montieren nehme an links ? Habe Überrollbügel drinnen. Wohin kommt die Endstufe bitte ? 
D woofer statt Skisack montieren und das Kabel am Verstärker anschließen 
E HiFi Schalter lass ich mal aus und  tachosignal auch 
F Masse gibt es ja genug hinten und plus direkt an die Batterie hinten oder weißt du einen Platz hinten zum anschließen ?

einschalten hast ja schon beantwortet wenn der Radio an ist und Lautsprecher Signal kommt schaltet sie ein 
so hoffe ich nicht das sie dauernd läuft und die Batterie aussaugt ggggg

und nehme an dan bin ich fertig oder was vergessen ? 

Eine frage noch da ich beim googeln viel verschiedene Aussagen hörte 
da mein Clarion ja wenn es stimmt 4x50 hat und die Bmw Radios nur 4x15 haben sollen 
soll man einen Adapter dazwischen hängen also widerstände sagen die einen 
andere sagen wenn man ohne den Adapter spielt wird der Verstärker kaputt oder der Radio 
andere sagen der Klang ist dann scheisse 
andere sagen man kann ohne Adapter dann nur halb aufdrehen und gut ist haben das schon Jahre so 
andere haben den Adapter wieder entfernt weil er brummt 
usw ....

Ganz liebe grüsse 

Was hast du denn alles für Schalter vor der Schaltkulisse dass du den Klangschalter nicht mehr unterbringst?

Der Verstärker sitzt hinter der Rückenlehne der Rücksitzbank auf der Beifahrerseite: Kopfstützen nach oben herausziehen, Rückenlehne mit einem kräftigen Ziehen oben an der Lehne nach vorne entriegeln und herausnehmen, dann siehst du den Platz hinter den darunterliegenden Dämmmatten. Wenn du es sauber machst dann musst du noch den Skisack abschrauben, dann kannst du die Matten sauber entnehmen.

Masse einfach irgendwo abgreifen, z.B. hast du einen Massepunkt am Gurtstraffer-/ Airbagsteuergerät unter der Sitzfläche der Rücksitzbank.
Das mit dem Clarion-Radio und deinen Lautsprechern kann funktionieren, muss aber nicht. Das Problem ist dass die Endstufe deines Radios nicht mit dem Verstärker des HK abgestimmt ist. Da kommen völlig unterschiedliche Pegel heraus.
Du kannst den Clarion schon auf den HK Verstärker draufhängen, ist ja nur eine simple High-Power Ansteuerung des Verstärkers. Es wird dann aber so sein, dass du tatsächlich nur noch das erste Drittel deiner Lautstärkeregelung am Radio verwenden kannst, da sonst die Signale übersteuern.
Und genau das wird dann nicht zusammenpassen: 1/3 Power für die vorderen LS, max. Power für die hinteren und den Subwoofer.
Der angesprochene Adapter macht nix anderes als diesen Unterschied herunter zu regeln, d.h. er vernichtet Leistung vom Radio kommend und passt es auf den Verstärker an. Ist ein Krampf, vergiss das.

Probiers aus, ich bin mir aber sicher, dass du an der von dir angestrebten Lösung keinen Spaß haben wirst. Ich an deiner Stelle würde komplett auf HK umbauen, wegen meiner dann gerne mit dem Clarion Radio. Oder du baust komplett auf Nachrüstkomponenten um, das geht genauso.
Aber die Mischung bringt nix, meine Vorhersage ist das kriegst du nicht vernünftig klingend zum Laufen.

Die schwierig zu bekommenden, cabriospezifischen Teile hast ja schon. Das Frontsystem ist identisch zwischen Cabrio, Limo und Coupe. Besorg dir noch die 6 Lautsprecher für vorne und bau komplett auf HK um. Ist die beste Lösung, ich habe zwischenzeitlich sowohl mein Coupe als auch mein Cabrio von Nachrüstlösung auf original HK wieder zurückgebaut. Ist für einen ambitionierten "Normal-Hörer" super, klingt tadellos.

Bearbeitet von: Bist33 am 15.01.2016 um 10:57:24

Hallo

Also ich habe

Sitzheizung rechts links
Dach auf/zu
Asc
Alarmanlage Lampe

Alles voll gggg
Leider sonst würde ich den Schalter montieren

Ach ja noch was bitte 

in den Türen ist der Hochtöner mit dem Mitteltöner und dem Bass im Fußraum parallel verbunden oder seriell 

sprich + - vom Hochtöner mit + - vom Mitteltöner 
oder 
+ vom Hochtöner mit - vom Mitteltöner 

und da ich die 8 Kabel vom Verstärker zum Autoradio und die 8 Kabel vom Autoradio zum Verstärker  selbst mache und verlege meine Frage 

welchen querschnitt haben die Kabel Original 0.75 oder 1.5 m2 

dankeschön ganz liebe grüsse 
 

Hallo an alle.

Habe heute das System eingebaut

Nur die hinteren zwei Lautsprecher den Subwoofer und die Endstufe
Vorne habe ich mein 2 weg System gelassen
Fader un Ca 70% nach vorne weil mein Radio ja 4x50 Watt hat
Wauuuu macht das bumms
Hat einen gewaltigen Druck
Die Hochtöner hinten sind eher zahm sehr wenig
Aber die habe ich eh vorne

Kein Vergleich gegen eine Endstufe und Bassiste um 1000€ welche ich vorher probierte

Lg

Mal als Frage, was hast du genau jetzt bei dir eingebaut? Habe die Top-Hifi bei mir drin, allerdings haben die Lautsprecher auf der Fahrerseite den Geist aufgegeben, sprich die Hochtöner in der Tür und der Nokia im Fußraum vorne, die hinteren funktionieren noch einwandfrei. Mein Gedanke war die komplette Anlage auf HK aufzurüsten, aber bei den Preisen dafür flattern mir die Ohren. Nachdem ich jetzt deinen Thread gelesen habe bin ich am überlegen vorne auch andere Lautsprecher einzusetzen und den HK woofer hinten einzubauen. Allerdings habe ich von der Car-Hifi Welt nicht wirklich viel Ahnung, mein Ding sind eher die Motoren ^^

Hallo

clarion Autoradio 
vorne eine gutes teures 2 weg System (ist schon lange drinnen weiß den Namen nimmer aber ein high end Produkt )
hinten harmankardon subwoofer  
Harman Kardon Lautsprecher 
Harman Kardon Endstufe 

ganz liebe grüsse 

Ach ja ...
Der stereo Schalter bzw Relai beim Cabrio
Hat keinen Einfluss auf die hinteren Lautsprecher bzw woofer überhaupt nix

Der schaltet nur die Lautsprecher vorne
De denke sicher so was wie loudnees
Mehr nicht

Hallo,

Ich habe früher schon alle Threads zum Thema top Hifi System abgeklappert weil bei meinem ab Werk verbautem einiges kaputt war. Ich geb jetzt einfach hier mal meinen Senf dazu Weil der Thread noch so neu ist.

Ich würde gerne einen knackigeren Bass in meinem Cabrio wollen, das der des HK Systems einfach schwammig ist, ich vermute, die Sicken des Subwoofers sind einfach schon sehr weich...

Jetzt wäre meine Idee, den originalen Subwoofer durch einen neuen zu ersetzen und die HK Endstufe durch eine high level Input Endstufe zu erweitern, habe aber Angst, das Ergebnis (Radio mit 65W, Harman-Kardon Endstufe plus nochmal Endstufe) könnte mies sein und wollte fragen, was ihr von dieser Idee haltet? Ansonsten wäre es natürlich ideal, da ich ja direkt das Signal, das Harman Kardon für den Subwoofer gedacht hätte abgreifen würde

Ich habe ein Alpine Radio und verwende den ganz normalen Adapter für den e36 ohne Endstufe, da ich den noch aus meinem alten Touring hatte

Ich möchte an sich nicht viel ändern und schon gar nix, was sich nicht vollständig zurück bauen ließe (Cinchkabel verlegen passt mir zB gar nicht), da mein Cabrio in absolutem original Zustand ist und das optisch auf jeden Fall blieben sollte

Vielen Dank schonmal!

Achja, meint Ihr, der andere Adapter könnte etwas ändern, außer einfach alles leiser zu machen? An sich bin ich vom Klang sehr begeistert!

Bearbeitet von: beggamont am 26.07.2016 um 12:13:46

Bearbeitet von: beggamont am 26.07.2016 um 12:18:53