525 auf 530 (F11) (5er BMW - F10 / F11 / F07 GT Forum)

Naja, du solltest aber nicht ausschließen, dass es so ist, weil wir wissen es nicht. Und wenn du es glaubst zu wissen, ist das ok. Du musst mich ja nicht überzeugen, mir ist das wurst, ich hab keinen 525d.
nur ich würde halt etwas nicht auschließen, solange es irgendwie Sinn ergibt und man das Gegenteil nicht beweisen kann. Oder kannst du die Zusammensetzung der turbolagerung oder anderer teile am Geruch erkennen?
und überhaupt: egal, wie BMW es nun tatsächlich macht: warum sollten sie das nach außen preisgeben? Der Kunde will ein funktionierendes Fahrzeug mit serienleistung und das gewährleistet BMW sowohl in der Erstausrüstung als auch im Falle eine Reparatur. Wer mehr Leistung will, um den schert sich BMW nicht, BMW möchte den 530d verkaufen, oder ihr hauseigenes Tuning.

Solang BMW keine Chinateile verbaut ist alles ok - sonst hätte es den Lader von meinen 25d schon längst zerbröselt :D

Ich mein, ich wollte ja auch nicht den Teufelskreis an die wand malen.
ein Lader hält bei richtiger Behandlung und serienleistung ein Autoleben lang, sofern er nicht vom Entwickler falsch dimensioniert wurde oder er feetigungsfehler hat.
und auch Chiptuning bedeutet nicht, dass dadurch sofort der Lader hopps geht. Auch der kann so noch 200.000km halten. Nur er kann halt auch sehr viel schneller kaputtgehen, und das gilt erst recht bei schlechter Behandlung.

nur ich warne vor davor, das Leute sagen "mein 525d ist ja eigentlich ein gedrosselter 530d", den Wagen dann chippen, womöglich noch schlechtes Öl fahren und den Motor nicht ordentlich warm fahren, und sich dann wundern, warum was kaputtging.
ich sage nicht, dass es bei dir so ist, aber das kommt halt vor, und nicht nur in Einzelfällen.

also alles in allem: die Kolben sind wohl definitiv nicht identisch bei 525-530d, und beim Lader können wir es nicht mit Sicherheit sagen.
wer also seinen 525d chippst, soll wissen, dass dadurch auch leichter etwas kaputtgehend kann (Benotung auf "kann"!).

Da bin ich ganz deiner Meinung.

 

Solang BMW keine Chinateile verbaut ist alles ok - sonst hätte es den Lader von meinen 25d schon längst zerbröselt :D

(Zitat von: F10_525d)

 
Zum wem gehört Garrett nochmal?  Genau: Zu Honeywell Turbo Technologies. Und wo die wohl produzieren.... https://turbo.honeywell.com/whats-new-in-turbo/press-release/honeywell-opens-new-turbo-plant-in-china/

Ich lese hier seit Jahren mit, aber dieser Kommentar hat mich tatsächlich dazu bewogen mich hier anzumelden! *tränenabwisch* 

Honeywell ist ein global produzierendes Unternehmen, welches in 12 Ländern produziert:

https://turbo.honeywell.com/why-choose-honeywell/global-presence/

Global Manufacturing
Our global footprint plays a key role in allowing us to accomplish our mission of being a supplier of choice for our global automotive customers - no matter which part of the world they choose to do business in. The company maintains a network of manufacturing plants in 12 countries strategically located in Asia, Europe, and Americas, each of them benefiting from advanced manufacturing engineering and global knowledge transfer while providing flexibility and timely delivery that local customers require.Since the inception of our business, we have been known for our success in bringing turbocharging to new marketplaces by working with our regional customers to unleash the full potential of the technology. Our continuous and significant investment in innovation, talent, new processes and facilities is a testament to our belief in turbocharging as a true technology for the world.

Turbolader aus dem VAG Konzern werden u.a. in Tschechien produziert.

Ich weiß doch! ;-)  Und war auch nicht persönlich gemeint.Ich wollte eigentlich darauf hinaus, dass der Produktionsstandort überhaupt keine Rolle spielt, sofern die Qualitätsrichtlinien des Konzern in jeder Fertigungsstätte umgesetzt werden. Bei Garrett/Honeywell als Weltmarktfüher dürfen wir das wohl voraussetzen. Wobei BorgWarner im LKW-Bereich wahrscheinlich größer ist - spielt aber nicht wirklich eine Rolle.

Richtig, es gibt gute China Teile und schlechte China Teile.

Weiß das aus erster Hand da ich selbst Teil eines Unternehmens bin, welches in China produziert ;)

Jetzt wird's wirklich off topic, aber denkt mal an unsere Smartphones, die kommen auch (fast?) alle aus China :)

 

Deine Theorie mag für die Kolben vielleicht zutreffen nicht aber beim Turbo:

Mit welcher logischen Begründung baut ZF zwei offizielle Varianten (8HP70 und 8HP45)  und Garrett nur eine offizielle Variante - obwohl es inoffiziell bei BMW intern eine zweite günstigere gibt? Noch dazu wenn die günstigere interne Variante laut Typenschild ident mit der herkömmlich verbauten Variante ist?

(Zitat von: F10_525d)

  Die Begründung sind die Kosten. Vergiss an dieser Stelle die Produkte, die ein Herstelller (z.B. Garrett) nach außen anbietet. Die Sonderanfertigungen für einen Hersteller (aka Großkunde) findest du in keinem Katalog. Egal ob Garrett oder KKK - die bauen in ihre Turbolader nicht nach eigenem Gutdünkten, sondern nach Maßgabe der Großkunden - und glaueb mir, BMW hat an dieser Stelle eine Macht. Und wenn BMW sagt, ich benötige 1 Mio. Turbnollader mit folgender Kennlinie zu folgendem Preis und 500.000 Lader mit folgender Kennlinie zu folgendem Preis, dann mach Garrett das. Garrett ist der Hersteller eines Turbos, nicht aber den Entwickler. Auch bei Zulieferen achtet man darauf, das Bauteile mechanisch identisch sind, nicht aber in Hinbllick auf deren Belastbarkeit. Die Tatsache, das ein Hersteller Erstausrüster ist, bedeutet nicht, dass die sogenannten freien Produkte von gleicher Qualität sind.

Wenn ich an einem Turbolader aufgrund einfacherer Materialien nur 5€ einsparen kann, dann bedeutet das bei 10 Mio. produzierter Einheiten (z.B. N47) 50 Mio. €. Da überlegt man nicht, ob man es macht, man macht es! Und wenn beim UL sich nocheinmal am Turbo 2€ einsparen lassen, weil man eine billiger Legierung  verwendet, dann macht man das auch.

Vergiss dass was Zubehörhersteller nach außen anbieten. Von den Anfertigungen für die Hersteller bekommst du gar nichts mit - "non disclosure agreement" heißt der Maulkorb, der es Zulieferen verbietet über die Spezialanfertungen für Herstelller auch nur irgendeine Auskunft zu erteillen. Ein Motor von BMW wird über die Baureihen hinweg im Schnitt rund 10 Mio mal in rund 6-10 Jahren hergestellt. Jeder € Ersparnis bedeutet 10 Mio. € Einsparung. Das nutzt man aus - ohne Kompromisse.

Deine Theorie erklärt die eigentliche Fragestellung nicht.

Warum baut ZF zwei offizielle Getriebevarianten für 525d und 530d und Garret nur eine offizielle Variante/Typenschild mit unterschiedlichen Innereien?

BMW mag zweifelsohne als Großkunde eine gewisse Macht haben, jedoch bezweifle ich deine Theorie beim Turbolader da es vorsätzlicher Betrug seitens BMW & Garret wäre.

Ein Zukaufteil mit offiziellen Typenschild muss auch die Innereien des offiziellen Typenschildes haben.
Wie beim 8HP70 und 8HP45 - Alles andere wäre vorsätzliche Täuschung - gerade bei solch einem sensiblen Zukaufteil mit gravierenden Auswirkungen auf die Lebensdauer des Motors!

Weitere bezweifle ich das der 525d R6 500000 mal gebaut wurde, um solch eine kriminell angehauchte Vorgehensweise nur annäherungsweise zu rechtfertigen.
Die Prämien der Vorstandsmitglieder sind weit höher als der Gewinn durch Turbolader mit gefälschten Typenschild.

...warum schwätzt Du nur die ganze Zeit, stellst alles in Frage was Du nicht hören willst, anstatt Hand anzulegen z.B. den Turbolader ausbauen und zur Analyse wegschicken? Nur so kann deine Theorie bewiesen werden. Jetzt ist es nur ein Geschwätz.
Ich vermute zwar auch das es gleiche TL sind, nur weiß es eben keiner.

Allen ein "Guten Rutsch".

Gruß

Bearbeitet von: wolli1 am 27.12.2015 um 17:55:15