Dynamic-Drive ausgefallen (5er BMW - E60 / E61 Forum)

Die Antwort: Gasanlagen werden von uns nicht eingebaut und deshalb kennen wir uns damit auch nicht aus.

Da hat er auch recht.

Autorisierte BMW Vertragshändler und Niederlassungen haben an Gasanlagen nichts verloren. So ist die Vorgabe seitens BMW und das ist auch richtig so.
Diese Veränderung am Motor geht uns nichts an.
Ich kenne keinen BMW Händler oder NL die da rumschrauben.
Und so ist es vermutlich auch bei allen anderen Marken und deren Vertragswerkstätten.
Gasanlagen lässt man da reparieren wo sie eingebaut wurde oder bei speziellen Werkstätten die darauf spezialisiert sind.

So ist es auch mit Tuning-Fahrzeugen. Gibt es eine Vorwarnung auf Software oder Chip-Tuning im Tester wird die Diagnose bei Motorproblemen sofort beendet. Zu oft gabs da schon Probleme. Zudem ist das Fahrzeug dann in der Datenbank für immer als Tuning Fahrzeug registriert. BMW schließt diverse Hauptgruppen am Motor sofort von der Gewährleistung aus.


Das mit der Gasanlage scheint eher ein Kommunikation Problem zwischen dir und dem Service-Berater gewesen zu sein.
Wurde denn vor dem Diagnose Termin gesagt dass es ein Gas-Fahrzeug ist?

Ja, ich habe dem Serviceberater erklärt das es ein Gasfahrzeug ist und auch das dass Serviceheft im Handschuhfach liegt.
Ich verstehe das schon mit den Gasanlagen. Aber darum geht es doch nicht. Die Zündkerzen sind doch wohl Bestandteil des BMW Motors. Richtig? OK, dass heißt  wenn Ich ein KFZ-Mechaniker wäre und ein Kunde kommt zu mir der mir erzählt das es Zündaussetzer und Drehzahlschwankungen gibt, würde ich ihn als erstes fragen wie lange die Kerzen drin sind. Falls er es nicht weiß dann würde ich mir das Serviceheft ansehen. Und wenn ich dann lese das die Kerzen schon 80.000 km runter haben, ja dann würde ich dem Kunden sagen das da neue Kerzen rein müssen. Diese dann einbauen lassen und fahren. Falls er dann immer noch Drehzahlschwankungen haben sollte, könnte es ja auch am Luftmengenmesser liegen.

Und das alles hat doch bitteschön nichts mit der Gasanlage zu tun. Außer wenn der Mechaniker neue Kerzen einbaut, sollte er schon wissen das da eine Gasanlage verbaut ist, denn er muss ja Kerzen einbauen die für einen Gasbetrieb ausgelegt sind. Und bitte komm mir jetzt nicht wieder damit das BMW nichts mit Gasanlagen macht. Das hat NULL damit zu tun. Von außen sieht die Kerze nämlich genauso aus wie eine Kerze mit einem normalen Wärmewert.

So, jetzt bin ich mal gespannt was Du jetzt dazu sagst.

 

Und wenn ich dann lese das die Kerzen schon 80.000 km runter haben, ja dann würde ich dem Kunden sagen das da neue Kerzen rein müssen. Diese dann einbauen lassen und fahren. Falls er dann immer noch Drehzahlschwankungen haben sollte, könnte es ja auch am Luftmengenmesser liegen.

(Zitat von: techblack)

auf den thread wäre ich schon gespannt wenn neue kerzen um ?200€? inkl. arbeit verbaut wurden und das problem ist noch nicht behoben...
dann wären es wieder die inkompetenten teiletauscher (in deinen worten spagos, hirnis, leute die nur den armen bmw fahrer ausnehmen usw.) die keine ahnung haben und jetzt auf verdacht auch noch den lmm tauschen wollen.

Bearbeitet von: KTMschnee am 02.12.2014 um 10:36:36

 

Das hab ich so nicht gesagt. Ich hatte geschrieben;    "Der Freundliche meinte man müsste alle Sensoren prüfen, den Kabelbaum checken und wenn es am Ende der Ventilblock ist dann diesen erneuern."
Der Serviceberater konnte mir nach der Diagnose auch nicht mehr erzählen als vorher. Und darum geht's mir in diesem ganzen Thread. Ich wusste doch das der Dynamic-Drive ausgefallen ist. Das zeigte mir der Bordcomputer an. Und ich wusste das der Motor im Stand etwas unruhig lief. Darauf bin ich zum Freundlichen gefahren, hab ihm das erzählt und er meinte da müssen wir einen Termin für eine Diagnose und Fehlerauslesung machen. Das taten wir! Und als ich den Wagen abgeholt habe und wissen wollte was denn jetzt mit meinem Wagen ist, erzählte er mir das was ich oben schrieb und das die Kerzen ja schon 80.000 km drin sind, diese unbedingt getauscht werden müssen,.... das hat er mir nicht erzählt. Er wusste nicht warum der Motor unruhig lief. Und das beim Auto das mit Gas läuft andere Kerzen rein müssen wusste er auch nicht. Auch keiner der Mechaniker. Die Antwort: Gasanlagen werden von uns nicht eingebaut und deshalb kennen wir uns damit auch nicht aus.                               Das gibt's doch nicht. 

(Zitat von: techblack)

 
Sorry, hab ich falsch verstanden.

Ja, ich habe dem Serviceberater erklärt das es ein Gasfahrzeug ist und auch das dass Serviceheft im Handschuhfach liegt.
Ich verstehe das schon mit den Gasanlagen. Aber darum geht es doch nicht. Die Zündkerzen sind doch wohl Bestandteil des BMW Motors. Richtig? OK, dass heißt  wenn Ich ein KFZ-Mechaniker wäre und ein Kunde kommt zu mir der mir erzählt das es Zündaussetzer und Drehzahlschwankungen gibt, würde ich ihn als erstes fragen wie lange die Kerzen drin sind. Falls er es nicht weiß dann würde ich mir das Serviceheft ansehen. Und wenn ich dann lese das die Kerzen schon 80.000 km runter haben, ja dann würde ich dem Kunden sagen das da neue Kerzen rein müssen. Diese dann einbauen lassen und fahren. Falls er dann immer noch Drehzahlschwankungen haben sollte, könnte es ja auch am Luftmengenmesser liegen.

Und das alles hat doch bitteschön nichts mit der Gasanlage zu tun. Außer wenn der Mechaniker neue Kerzen einbaut, sollte er schon wissen das da eine Gasanlage verbaut ist, denn er muss ja Kerzen einbauen die für einen Gasbetrieb ausgelegt sind. Und bitte komm mir jetzt nicht wieder damit das BMW nichts mit Gasanlagen macht. Das hat NULL damit zu tun. Von außen sieht die Kerze nämlich genauso aus wie eine Kerze mit einem normalen Wärmewert.

So, jetzt bin ich mal gespannt was Du jetzt dazu sagst.
 

(Zitat von: techblack)

Ok, das muss ich mal zerlegen und alles erklären.

Die Zündkerzen sind Bestandteil des BMW Motors, ja. Aber du widersprichst dich ja kurz darauf wieder. Denn wenn andere Zündkerzen verbaut sind, sind sie es nicht mehr. Und trotzdem: Ich würde ablehnen die Kerzen zu verbauen. Und so wird es fast jeder Händler in Deutschland machen.
Wenn ich nur ein Bauteil wegschrauben müsste das mit der Gasanlage zu tun hat, wäre sofort Sense. Nicht weil ich Angst habe dass ich in die Luft fliege. Nö. Nur deswegen weil mich das Zeug nichts angeht und ich nicht weiß was noch alles vom Verbauer der Anlage modifiziert wurde.
Letztendlich muss man sich dann noch rechtfertigen wenn etwas nicht mehr richtig funktioniert obwohl man da gar nicht dran war. 
Genauso ist es auch mit allem anderen. Zubehör Bremsbeläge einbauen? Nicht mit mir. Die Kunden kommen dann womöglich noch daher und geben dir die Schuld dass die Beläge quietschen.
Oder ein tolles Beispiel: Generalüberholter Lader. Eingebaut an einem X3 2.0d mit N47.
Kunde bringt die Kiste wieder ohne Leistung. Aussage Kunde: Ihr habt das verbockt. Der Lader ist tip-top!!
Naja, wieder ausgebaut und zurück geschickt.... Der Ladedrucksteller war immer noch defekt. Aaaja.

Den ganzen Rotz kann man sich im vorherein sparen. 


Naja, und man prüft nicht als erstes die Zündkerzen bei solchen Beanstandungen. Das erste ist immer Fehlerspeicher auslesen.
Erst dann kann man die Diagnose anhand von vorhandenen oder eben nicht vorhandenen FS Einträgen beginnen. 
Auf gut Glück Kerzen wechseln? Naja, kann man machen. Kostet aber Geld und die armen BMW Fahrer werden wieder von den Hirnis und Spagos ausgenommen. Wenn er dann immer noch nicht läuft sind wir wieder schuld.
Luftmengenmesser gibts schon ne weile nicht mehr. Das deutet darauf hin, ohne dich angreifen zu wollen, dass du zwar ein wenig Ahnung hast, aber dass es eben auf dem Gebiet Leute gibt die etwas mehr wissen als du.
Es gibt eben noch zig andere Fehlerquellen an einem Motor die zu diesen Beanstandungen führen können.
Sensoren, VANOS System, Falschluft, Verkokungen im Ansaugbereich, mechanische Defekte (z.B. keine Kompression auf einzelnen Zylindern) etc.
Aber wenn einer ein Gasfahrzeug auf den Hof stellt und sagt der hat Zündaussetzer, dann klingeln doch bei jedem die Alarmglocken und man denkt sofort an die Gasanlage. Das hat zwar nichts zu bedeuten denn es können wie gesagt, zig andere Dinge sein. Aber wenn es doch die Gasanlage ist? Ätsch. Dann können wir nichts machen. Das muss dann der Gas-Fuzzi reparieren, ganz easy!


MfG
 

 

....

Die Zündkerzen sind Bestandteil des BMW Motors, ja. Aber du widersprichst dich ja kurz darauf wieder. Denn wenn andere Zündkerzen verbaut sind, sind sie es nicht mehr. Und trotzdem: Ich würde ablehnen die Kerzen zu verbauen. Und so wird es fast jeder Händler in Deutschland machen.
Wenn ich nur ein Bauteil wegschrauben müsste das mit der Gasanlage zu tun hat, wäre sofort Sense. Nicht weil ich Angst habe dass ich in die Luft fliege. Nö. Nur deswegen weil mich das Zeug nichts angeht und ich nicht weiß was noch alles vom Verbauer der Anlage modifiziert wurde.
Letztendlich muss man sich dann noch rechtfertigen wenn etwas nicht mehr richtig funktioniert obwohl man da gar nicht dran war. 
Genauso ist es auch mit allem anderen. Zubehör Bremsbeläge einbauen? Nicht mit mir. Die Kunden kommen dann womöglich noch daher und geben dir die Schuld dass die Beläge quietschen.
Oder ein tolles Beispiel: Generalüberholter Lader. Eingebaut an einem X3 2.0d mit N47.
Kunde bringt die Kiste wieder ohne Leistung. Aussage Kunde: Ihr habt das verbockt. Der Lader ist tip-top!!
Naja, wieder ausgebaut und zurück geschickt.... Der Ladedrucksteller war immer noch defekt. Aaaja.

Den ganzen Rotz kann man sich im vorherein sparen. 

....

MfG
 

(Zitat von: schehofa)

Äh, lassen wir jetzt den konkreten Fall mal beiseite.
Und bitte auch nicht als persönlichen Angriff verstehen.

Aber wenn ich den Kommentar so lese, dann bin ich doch froh, dass meine diversen BMW-Werkstätten sich bei meinem seit dem Jahr 2000 getunten 323ti über all die 14 Jahre nie so angestellt haben.

Grüße
ChrisH

Also ich kann den TE gut verstehen. Ich habe in verschiedenen BMW-wekstätten das selbe erlebt. Das ging mit völlig überzogenen Preisen los, über nicht erbrachte Leistungen die vereinbart wurden und hat mit Sprüchen geendet wie "was wollen sie denn in so eine alte karre noch Geld investieren" (E65 750i Bj 2005). Und am Geld liegt es bei mir sicher nicht. Ich bin nur nicht bereit für etwas zu zahlen was nicht oder falsch gemacht wurde. Ich habe den Eindruck gewonnen das die meisten bmw-Werkstätten nicht mehr können oder wollen als den Tester anzustecken und nur nach gründen suchen um nix am Fahrzeug machen zu müssen (s. oben Bremsbelege)

Hallo,

Kuni also ich versteh so ganz die aussage nicht..
wieso sollte man nichts mehr in die alte karre investieren???
wollten die dir dort Vorort noch einen neuen wagen verkaufen ;)
ich kannte es immer so das man sich um die Kunden gekümmert hat egal welches auto in die Werkstatt kam!!!

verstehen kann ich den TE auch.. darum geht es ja nicht.. aber wenn ein Fehler mal auftaucht und der :) noch selbst die aussage macht das man den Fehler suchen müsse, und es eventuell so um die 1.800€ kostet, dann weiß man ja schon so ungefähr was auf einem zu kommt!


MFG

 

.... Ich habe den Eindruck gewonnen das die meisten bmw-Werkstätten nicht mehr können oder wollen als den Tester anzustecken und nur nach gründen suchen um nix am Fahrzeug machen zu müssen (s. oben Bremsbelege)

(Zitat von: Kuni78)

  Also ich habe eine kleine BMW-Werkstatt, da bin ich schon seit Jahren und wirklich sehr zufrieden. Es muss also nicht so laufen....

Hallo,

Kuni also ich versteh so ganz die aussage nicht..
wieso sollte man nichts mehr in die alte karre investieren???
wollten die dir dort Vorort noch einen neuen wagen verkaufen ;)
...

MFG

(Zitat von: LiMiTTaTioN)

So einen Spruch in der Art hatte ich mir zum Glück bisher nur ein mal in einer spezialisierten BMW-Niederlassung anhören müssen:
"Das können Sie sich bei uns eh nicht leisten"
Ich dachte mir nur: Woher will der bitte wissen, was ich mir leisten kann??
Aus dem Zusammenhang ging aber irgendwie auch hervor, dass die vielleicht einfach keinen Bock hatten oder befürchteten, ich sage ab, wenn er einen Preis nennt.
Ich habe es dann halt in einer anderen Werkstatt machen lassen.

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 04.12.2014 um 18:13:15

Aber wenn ich den Kommentar so lese, dann bin ich doch froh, dass meine diversen BMW-Werkstätten sich bei meinem seit dem Jahr 2000 getunten 323ti über all die 14 Jahre nie so angestellt haben. 

Was heißt angestellt?

In welchem Punkt stelle ich mich denn an?
 

Also ich kann den TE gut verstehen. Ich habe in verschiedenen BMW-wekstätten das selbe erlebt. Das ging mit völlig überzogenen Preisen los, über nicht erbrachte Leistungen die vereinbart wurden und hat mit Sprüchen geendet wie "was wollen sie denn in so eine alte karre noch Geld investieren" (E65 750i Bj 2005). Und am Geld liegt es bei mir sicher nicht. Ich bin nur nicht bereit für etwas zu zahlen was nicht oder falsch gemacht wurde. Ich habe den Eindruck gewonnen das die meisten bmw-Werkstätten nicht mehr können oder wollen als den Tester anzustecken und nur nach gründen suchen um nix am Fahrzeug machen zu müssen (s. oben Bremsbelege)

Was sind überzogene Preise? Bitte erläutern. 
Das jemand sagt:  "was wollen sie denn in so eine alte karre noch Geld investieren" kann ich mir nur schwer vorstellen und ich kann es nicht unbedingt ganz glauben.
Warum sollte das jemand sagen? Meinst du die Werkstätten verdienen das Geld durch Plätzchen backen? Komisch.
Das mir jemand sein Geld andrehen will und ich dann ablehne, könnte ich mir auch nicht vorstellen.
Und mit Tester anstecken: Den Tester steckt man eigentlich an um nach Gründen zu suchen um das Fahrzeug zu reparieren.

Aber die These " die können doch eh nur ihren Tester anstecken der ihnen dann sagt was sie machen müssen " ist sowieso schon viel zu verbreitet und in die Hirne der Leute eingefressen. 

MfG

... endlich mal jemand der mich versteht. Danke Kuni! 

        Um nochmal auf die Zündkerzen zurück zukommen; Schehofa, also wenn ich Dich richtig verstanden habe würdest Du keine Zündkerzen mit einem anderen Wärmewert verbauen, weil diese etwas mit der Gasanlage zu tun haben. OK, gehen wir mal etwas ins Details und korrigiere mich wenn ich falsch liege.       Nehmen wir an folgende Teile am Motor sind kaputt und müssten repariert werden: Ansauganlage, Zylinderkopf, Motorsteuerung, Kolben, Ventile, Nockenwellen, usw. . Dies alles dürfte vom freundlichen nicht repariert werden da diese Dinge alle irgendwie mit der Gasanlage zu tun haben. Hab ich Dich da jetzt richtig verstanden? So eine Schei....., dann darf ich ja nie wieder zum Freundlichen gehen, weil die Gasanlage sich in meinem Fahrzeug ausgebreitet hat wie ein Oktopus. Aber jetzt noch eine Frage für Dich, was haben denn bitteschön Zündaussetzer mit einer Gasanlage zu tun? Ach so, hab's vergessen. Die gibt's ja nur bei einer Gasanlage. KLAR! Hab's verstanden.

Ach ja, dann hast Du mir ja noch erzählt das man immer erst die Fehler ausliest bevor man eine Aussage treffen kann. Und über 80.000 KM für die Zündkerzen ist ja auch normal. Da würde ja kein Mensch drauf kommen das man erst diese wechseln sollte. 
OK, .... und wie oft soll man den zum freundlichen gehen um Fehler auslesen zu lassen? Und wie geht es dann weiter? 1,5 Tage Fehler auslesen, ERGEBNIS= Dynamic Drive ausgefallen und Drezahlschwankungen am ersten Zylinder.   Und das hab ich ihm ja erzählt bevor ich ihm einen Auftrag für die Fehlerauslesung gegeben habe. Ach so, und jetzt müssen die nochmal eine Fehlerauslesung machen. Aber wie oft müssen die das machen bevor mir einer erzählt was Sache ist? Also ich bin kein Mechaniker und ich würde wetten das die Kerzen erneuert werden müssen. Und ich würde sie spätestens nach 30.000 km wechseln.



 

Bearbeitet von: techblack am 04.12.2014 um 22:27:13

Du hast einen luftmassenmesser.

luftmengenmessser misst mit einer stauklappe und potentiometer
luftmassenmesser hat einen heizdraht, dieser wird auf konstanter temperatur gehalten (messung mittels widerstand des drahtes) und das steuergerät ermittelt wieviel strom nötig ist um den draht auf temperatur zu halten. So wird der massenstrom ermittelt


Um mal zum thema zurück zu kommen, dynamic drive funktioniert wieder? Wars nur ein ventil? Wenn ja, welches? Wenn nein, was wars dann?

 

... endlich mal jemand der mich versteht. Danke Kuni! 

        Um nochmal auf die Zündkerzen zurück zukommen; Schehofa, also wenn ich Dich richtig verstanden habe würdest Du keine Zündkerzen mit einem anderen Wärmewert verbauen, weil diese etwas mit der Gasanlage zu tun haben. OK, gehen wir mal etwas ins Details und korrigiere mich wenn ich falsch liege.       Nehmen wir an folgende Teile am Motor sind kaputt und müssten repariert werden: Ansauganlage, Zylinderkopf, Motorsteuerung, Kolben, Ventile, Nockenwellen, usw. . Dies alles dürfte vom freundlichen nicht repariert werden da diese Dinge alle irgendwie mit der Gasanlage zu tun haben. Hab ich Dich da jetzt richtig verstanden? So eine Schei....., dann darf ich ja nie wieder zum Freundlichen gehen, weil die Gasanlage sich in meinem Fahrzeug ausgebreitet hat wie ein Oktopus. Aber jetzt noch eine Frage für Dich, was haben denn bitteschön Zündaussetzer mit einer Gasanlage zu tun? Ach so, hab's vergessen. Die gibt's ja nur bei einer Gasanlage. KLAR! Hab's verstanden.

Ach ja, dann hast Du mir ja noch erzählt das man immer erst die Fehler ausliest bevor man eine Aussage treffen kann. Und über 80.000 KM für die Zündkerzen ist ja auch normal. Da würde ja kein Mensch drauf kommen das man erst diese wechseln sollte. 
OK, .... und wie oft soll man den zum freundlichen gehen um Fehler auslesen zu lassen? Und wie geht es dann weiter? 1,5 Tage Fehler auslesen, ERGEBNIS= Dynamic Drive ausgefallen und Drezahlschwankungen am ersten Zylinder.   Und das hab ich ihm ja erzählt bevor ich ihm einen Auftrag für die Fehlerauslesung gegeben habe. Ach so, und jetzt müssen die nochmal eine Fehlerauslesung machen. Aber wie oft müssen die das machen bevor mir einer erzählt was Sache ist? Also ich bin kein Mechaniker und ich würde wetten das die Kerzen erneuert werden müssen. Und ich würde sie spätestens nach 30.000 km wechseln.

Dann schreibst Du das ich keinen Luftmengenmesser, oder Luftmassenmesser habe. Luftmengenmesser gibts schon ne weile nicht mehr. 
Und weiter unten schreibst Du was von Falschluft.
Es gibt eben noch zig andere Fehlerquellen an einem Motor die zu diesen Beanstandungen führen können.
Sensoren, VANOS System, Falschluft, Verkokungen im Ansaugbereich, mechanische Defekte (z.B. keine Kompression auf einzelnen Zylindern) etc.
SORRY, aber jetzt muss ich lachen. Ich glaube Du hast keine Ahnung mit Autos. Weshalb soll mein Auto keinen Luftmengenmesser mehr haben? Vielleicht hast Du bei Dir einen Luftmassenmessstab drin? Haha ....... ich kann nicht mehr. Ich bin fertig!

Hoffentlich bist Du kein KFZ-Mechaniker, denn wenn Du so weiter machst biste bald arbeitslos.

 

(Zitat von: techblack)

Ok, jetzt machst du dich richtig lächerlich, auch wenn du immer noch glaubst ich bin lächerlich!

Der Post hat alles bisherige übertroffen. Weil du es nicht verstehst und es nicht kapieren willst.



Achja, zudem habe ich nie behauptet dass es keinen Luftmassenmesser mehr gibt. Ich habe lediglich erläutert dass die Zeiten von Luftmengenmesser schon ne weile vorbei sind...

Übrigens haben Zündkerzen einen Wechselintervall zwischen 50.000 - 70.000 km / jeden 2. Ölwechsel. 80.000 sind also völlig irre überzogen.




 

Bearbeitet von: schehofa am 04.12.2014 um 19:49:15

 

Aber wenn ich den Kommentar so lese, dann bin ich doch froh, dass meine diversen BMW-Werkstätten sich bei meinem seit dem Jahr 2000 getunten 323ti über all die 14 Jahre nie so angestellt haben.

Grüße
ChrisH

(Zitat von: ChrisH)

 Wenn du mal mit Kunden zu tun hast, die dir alles, aber auch wirklich ALLES, versuchen im Nachhinein in die Schuhe zu schieben, dann suchst du dir als Werkstatt in der Tat teilweise aus was du machst und was nicht (an nicht mehr Seirenmäßigen Fahrzeugen!).
Das geht schon los dassde angeschissen wirst, dass nach nem Radwechsel plötzlich das Bluetooth nicht mehr funktioniert (was es aber Tat, der Kunde war nur zu blöd sein Handy zu koppeln).
Oder dass behauptet wird, man habe das Radio während eines Ölwechsels kaputtgemacht.....in Wirklichkeit wurde es nur ausgeschaltet, die Kundin war zu blöd das zu erkennen und es anzuschalten, hat vorne direkt Tabula-Rasa gemacht.

Vor allem wenn es wie jetzt speziell bei ner Gasanlage darum geht, dass es für so etwas bei BMW keine Zertifizierungen gibt.
Das heißt, wenn daran was gemacht wird, so geschieht das auf Eigenverantwortung der Werkstatt, welche dann auf den Eigenen Kosten sitzen bleibt, wenn irgendwas schiefgeht.
Was meinste was da los wäre, wenn einer der oben genannten Kunden ne Gasanlage im Auto hätte und daran gearbeitet wurde, und danach funktioniert tatsächlich was nicht dran!?
Da muss nur ne Leitung beim wegbiegen nen Knick oder Riss kriegen, und schon steckste als Händler in der Scheiße, diesen Fehler zu beheben (und erstmal zu finden!!), an dem sich wohl fast keiner auskennt, und BMW dich sowieso im Regen stehen lässt. Die werden beim Versuch der Kostenerstattung für eine etwaige Nacharbeit sagen: "Was habt ihr auch an der Gasanlage geschraubt, da habt ihr nix dran verloren?!"
Und glaub mir, die kriegen sowas mit......jede Nacharbeit aufgrund Kundenreklamation landet in der entsprechenden Abteilung in München!


Man hat als Gewerbetreibender immer mal schnell die Schuld bei solchen Dingen und wird genauso schnell vor Regressforderungen gestellt.
Mit dem Verweigern einer Arbeit, für die kein zertifiziertes Personal zur Verfügung steht, sichert sich ein Betrieb somit rechtlich ab.
Die ist erlaubt und legal!
Da kann ein Kunde im Quadrat springen, eine Kfz-Werkstatt darf ohne Angabe von Gründen eine Arbeit ablehnen!

Wer das immer noch nicht schnallt (besonders der TE) sollte sich mal mit dem Gewährleistungsrecht und Anspruch auf Regress auseinandersetzen.

MfG
 

Bearbeitet von: Airborne am 04.12.2014 um 20:56:29

 

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        Um nochmal auf die Zündkerzen zurück zukommen; Schehofa, also wenn ich Dich richtig verstanden habe würdest Du keine Zündkerzen mit einem anderen Wärmewert verbauen, weil diese etwas mit der Gasanlage zu tun haben. OK, gehen wir mal etwas ins Details und korrigiere mich wenn ich falsch liege.       Nehmen wir an folgende Teile am Motor sind kaputt und müssten repariert werden: Ansauganlage, Zylinderkopf, Motorsteuerung, Kolben, Ventile, Nockenwellen, usw. . Dies alles dürfte vom freundlichen nicht repariert werden da diese Dinge alle irgendwie mit der Gasanlage zu tun haben. Hab ich Dich da jetzt richtig verstanden? So eine Schei....., dann darf ich ja nie wieder zum Freundlichen gehen, weil die Gasanlage sich in meinem Fahrzeug ausgebreitet hat wie ein Oktopus. Aber jetzt noch eine Frage für Dich, was haben denn bitteschön Zündaussetzer mit einer Gasanlage zu tun? Ach so, hab's vergessen. Die gibt's ja nur bei einer Gasanlage. KLAR! Hab's verstanden.

Ach ja, dann hast Du mir ja noch erzählt das man immer erst die Fehler ausliest bevor man eine Aussage treffen kann. Und über 80.000 KM für die Zündkerzen ist ja auch normal. Da würde ja kein Mensch drauf kommen das man erst diese wechseln sollte. 
OK, .... und wie oft soll man den zum freundlichen gehen um Fehler auslesen zu lassen? Und wie geht es dann weiter? 1,5 Tage Fehler auslesen, ERGEBNIS= Dynamic Drive ausgefallen und Drezahlschwankungen am ersten Zylinder.   Und das hab ich ihm ja erzählt bevor ich ihm einen Auftrag für die Fehlerauslesung gegeben habe. Ach so, und jetzt müssen die nochmal eine Fehlerauslesung machen. Aber wie oft müssen die das machen bevor mir einer erzählt was Sache ist? Also ich bin kein Mechaniker und ich würde wetten das die Kerzen erneuert werden müssen. Und ich würde sie spätestens nach 30.000 km wechseln.

Dann schreibst Du das ich keinen Luftmengenmesser, oder Luftmassenmesser habe. Luftmengenmesser gibts schon ne weile nicht mehr. 
Und weiter unten schreibst Du was von Falschluft.
Es gibt eben noch zig andere Fehlerquellen an einem Motor die zu diesen Beanstandungen führen können.
Sensoren, VANOS System, Falschluft, Verkokungen im Ansaugbereich, mechanische Defekte (z.B. keine Kompression auf einzelnen Zylindern) etc.
SORRY, aber jetzt muss ich lachen. Ich glaube Du hast keine Ahnung mit Autos. Weshalb soll mein Auto keinen Luftmengenmesser mehr haben? Vielleicht hast Du bei Dir einen Luftmassenmessstab drin? Haha ....... ich kann nicht mehr. Ich bin fertig!

Hoffentlich bist Du kein KFZ-Mechaniker, denn wenn Du so weiter machst biste bald arbeitslos.

(Zitat von: techblack)

 
Die ganzen Teile wie Ansauganlage, Zylinderkopf, Motorsteuerung, Kolben, Ventile, Nockenwellen dürfen von einem BMW Händler repariert werden.
Nur wenn eine Gasanlage verbaut ist handelt der Händler in dem Moment auf volle Eigenverantwortung.
Es geht nicht darum dass man plötzlich am ganzen Motor nix mehr machen darf, es geht darum dass für solche Arbeiten so ziemlich die gesamte Gasanlage  im Motorraum ausgebaut werden muss (wie du ja selbst schon richtig erkannt hast).
Und dies wird in diesem Fall bei einem BMW Händler höchstwahrscheinlich von einer Person getan, die in der Instandsetzung, Wartung, Reparatur und Einstellung einer Gasanlage nicht zertifiziert ist......und somit ist wie Schehofa absolut schon richtig bemerkt hat direkt Schluss!
Warum weshalb wieso habe ich vorher schon geschrieben, die Kosten die beim Verursachen eines Fehlers durch in diesem Gebiet ungeschultem Personal enstehen wird keiner ausser der Händler selbst übernehmen.
Das macht der einmal, das macht er zweimal, kein Problem......aber wenn der wegen solcher Geschichten 10x in der Woche Regresszahlungen tätigen muss wirds eng mit der Jahresbilanz.
Deshalb kann und darf ein Betrieb ohne zertifiziertes Personal so eine Arbeit ganz legal ablehnen. Da kannst du auch noch so viel lachen und andere als lächerlich bezeichnen, aber so sieht eben die Realität aus.

Ausserdem vermute ich dass du "1,5 Tage Fehler auslesen" mit "1,5 Tage Diagnose" verwechselst.
Ich kann mir deine Überraschung gut vorstellen, dass beides nicht das gleiche sein soll, aber es war ja für dich schon fast wie Zauberei das man beim FS auslesen sieht bei wieviel Km der Fehler auftrat und wie voll der Tank war.....find ich schon ein wenig putzig.^^

Ebenso goldig finde ich die Versteifung von dir auf die Zündkerzen bzgl der Zündaussetzer. So Richtig realitätsfremd.
Du sagst du bist kein Mechaniker.....ja echt, das wäre mir echt nicht aufgefallen, nachdem ich deine Texte gelesen habe!!

Ich mein, wer schon nicht den Unterschied zwischen Luftmengenmesser und Luftmassenmesser weiß.....
Richtig einen auf Dicke Hose machen, und dann schon beim Stoff aus dem 2. Lehrjahr so kläglich auffallen...aua!
Einen Luftmengenmesser gibt es übrigens schon seit dem M43B16/18 nicht mehr, also besteht da bei dir dsbzgl auch noch Nachholbedarf ("Weshalb soll mein Auto keinen Luftmengenmesser mehr haben?" ), bevor du andere Leute als Ahnungslos bezeichnest.
Wobei du dich mit deinen Texten ja selbst ins Abseits schießt, von daher passt das dann ja alles. Du kennst bestimmt den Spruch mit wenn man keine Ahnung hat und der Klappe, ne?

Jedenfalls, für Zündaussetzer gibt es mehrere Ursachen, die womöglich bzw ganz offensichtlich weit ausserhalb deiner beschränkten Sichtweise eines modernen Verbrennungsmotors liegen.
Schehofa hat schon einige genannt, auch wenn es noch 1-2 mehr gibt, z.B. ein klemmender Hydrostößel (jetzt musste schnell auf Wikipedia kucken was das denn jetzt schon wieder verrücktes ist!!)
Da ist es nicht unbedingt mit dem Wechsel der Zündkerzen getan....kann sein, muss aber nicht.
Man sollte nämlich unbedingt auch immer den Luftfilter ausklopfen und den Kraftstoffilter reinigen......ne, Spaß, das schreiben hier sonst auch nur die Leute ohne richtige Ahnung! ;-)

MfG

Bearbeitet von: Airborne am 04.12.2014 um 20:51:49

 

Hoffentlich bist Du kein KFZ-Mechaniker, denn wenn Du so weiter machst biste bald arbeitslos.

(Zitat von: techblack)

 
auch wenn es jetzt sehr schleimig rüberkommt, es ist mir egal was andere von mir denken.

die user schehofa und airborne sind gut ausgebildete mechaniker ?oder mechatroniker?. Das merkt man an jedem post hier im fachbereich. Wenn dir also einer der beiden was schreibt kannst das ungeprüft machen oder so an deine werkstatt des vertrauens weitergeben.
hier einen der beiden nieder zu knüppeln ist fehl am platz, das niveau (ich meine hier das technische niveau) hat leider schon stark nachgelassen da einige fachkundige u.a. wegen solcher posts von laien bzw. Zerpflücken von posts und dabei wort umdrehen nicht mehr aktiv am forum teilnehmen...

Bearbeitet von: KTMschnee am 04.12.2014 um 20:31:01

 

die user schehofa und airborne sind gut ausgebildete mechaniker ?oder mechatroniker?.

(Zitat von: KTMschnee)

Ich bin Servicetechniker......den Titel bekommt man nicht geschenkt, schon gar nicht wenn man den bei BMW direkt macht (80% Durchfallquote)
Und obwohl der BMW Servicetechniker zudem IHK-zertifiziert ist, darf man als solcher trotzdem nicht an Gasanlagen arbeiten.
Solange nix passiert ist alles dufte, gibts Probleme, hat man eins.

Bearbeitet von: Airborne am 04.12.2014 um 21:00:07

@Airborne
Ich sehe schon, ihr habt´s nicht immer leicht mit den Kunden. :) 
So habe ich mich in der Werkstatt als Kunde jedenfalls wirklich nie aufgeführt. :)

Grüße
ChrisH

Servicetechniker, auch ein schöner Beruf. GLÜCKWUNSCH: Aber ich sagte ja bereits dass ich keine Ahnung von Motoren habe. Und ich bin nun mal von den Menschen abhängig die eine Ahnung haben. Und mir hat ein Berater bei den Freundlichen etwas vom Luftmengenmesser erwähnt. Deshalb dachte ich das ich dies hätte. War wohl ein Missverständnis. SORRY! Ich weiß ja bald nicht mehr was ich noch glauben soll. Jeder erzählt mir irgendwas.

Ich habe mir jetzt erstmal die Zündkerzen gekauft. Mal sehen wie er danach läuft. Und ich werde versuchen sie alle 30.000 km zu wechseln. Auch wenn manche denken das die Kerzen auch länger drin bleiben können. Einbauen werde ich sie wohl auch selber müssen, da die Freundlichen so etwas ja nicht machen dürfen. 

Wegen dem Dynamic Drive werde ich noch schreiben was für ein Fehler es wirklich war. 

Im übrigen war ich beim Freundlichen bisher immer sehr freundlich......    auch wenn ich mich privat schon sehr aufgeregt habe, aber das wahr wie gesagt nur privat

Bearbeitet von: techblack am 04.12.2014 um 22:50:37

Bearbeitet von: techblack am 04.12.2014 um 22:52:44

Hallo,

@ techblack..
so jetzt ist alles wieder gut und dir wird geholfen!
nur wenn dir die jungs hier was schreiben nimm es als Hilfe an und nicht persönlich! keiner will dir was böses!
es ist auch genau so wie mit den Airbags.. bei mir in der Werkstatt dürfen auch nur die leute dran die dafür den richtigen Lehrgang besucht haben!

viel glück mit deinem Wagen..
MFG