i8 vs. 911 [ Geplaudere Forum ] (Seite 2)

Zitat:

Dann schreiben jetzt mal nur die i8 Fahrer.

"ein Forum sollte nicht von Mutmaßungen leben"
"meiner Meinung nach lässt sich der i8 schon sportlich fahren"

Ihr seit die geilsten.

(Zitat von: B3AM3R)

passt schon :)

Auf Landstrassen lässt sich das Ding sportlich bewegen ( finde ich ) und Spaß machts auch.

Bearbeitet von: rob-zombie am 16.07.2014 um 08:05:14

Zwischen obenstehenden und untenstehenden Themen liegt ein Zeitraum von mehr als 2 Monaten

Hallo rob-zombie,

schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "i8 vs. 911"!

Gruß

Hab mir den i8 mal wieder angesehen und dabei ist mir etwas aufgefallen:
Die Schmetterlingstüren des i8 brauchen seitlich ziemlich viel Platz beim Öffnen, und der Wagen ist ja eh schon so breit.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man aus dem i8 in einer normalen Parklücke noch aussteigen kann!
Hat das jemand schon mal ausprobiert?

Grüße
ChrisH

Zitat:

....Die Schmetterlingstüren des i8 brauchen seitlich ziemlich viel Platz beim Öffnen, und der Wagen ist ja eh schon so breit. .....
(Zitat von: ChrisH)

der i8 ist lediglich 3mm breiter als ein X5 und das scheind, wenn ich mich so umsehe, ein beliebtes stadtauto zu sein.
machen die türen da wirklich einen unterschied?
ich hätte jetzt angenommen, die wären raumsparender beim öffnen.

Wie man sehen kann stehen die Türen im geöffneten Zustand weit über die Karosse hinaus. Klar wird der Radius kleiner beim Schließen, aber den Platz braucht man dennoch in einer normalen Lücke erstmal.

In der sport auto fanden sie ihn gar nicht so schlecht und die Rundenzeit in Hockenheim (glaube um 01:15 auf dem kleinen Kurs) waren ganz ok für eine Elektrobüchse. Das Teil wurde in meinen Augen primär für die Silicon-Valley Millionäre entworfen, Öko-Image plus futuristischem Design, dort wird sich das Teil auch sehr gut verkaufen, bei uns eher weniger. Allein schon die 195er Trennscheiben vorne, mit sowas fährt heute ein VW Up rum...

Ich find's Schade, weil das Design ist wirklich cool, man stelle sich die Maschine mit angemessener Bereifung und V8 Turbo vor...

Cheers

das bild aus der stern hab ich mir auch angesehen, aber ist das dann wirklich mehr als bei einer herkömmlichen tür?
oder wird der betrachter optisch getäuscht durch die "große" tür auf autenhöhe?

Es geht ja um die Mechanik beim Aufmachen. Während eine normale Tür selbst in einem kleinen Winkel dem Fahrgast das Aussteigen ermöglicht muss bei einer Konstruktion wie dieser die Tür relativ weit nach oben geschwenkt werden damit sich der Insasse raus popeln kann. Nicht alle haben den Körperbau eines Uzbekischen Schlangenmenschen :)

Die, die das Auto kaufen interessiert der ganze Kram nicht.

Ein Spielzeug das cool aussieht, zeigt den ersten Schritt in die Zukunft, poliert das "Green Image" auf und ist meist das zehnte (oder mehr) Fahrzeug in der Sammlung eines Promis oder Emiratebewohners.
Und BMW poliert ebenfalls sein Image damit auf.
Dafür ist der I8 gemacht.

Mit den Türen ist Alles ne Sache für sich. Zb beim Ford GT (der schlimmste von allen) oder der SLS ist es nicht so der Knaller vom praktischen her. Aber Autos wie der Melkus damals haben extra die Flügeltüren gehabt, damit man in einer Garage noch aussteigen kann. Beim i8 sieht's mir auch recht platzsparend aus.

So ich habe vor einigen Wochen auch mal das Vergnügen gehabt mich in die Kiste namens i8 setzen zu dürfen. Ein Freund von mir hat das Auto von BMW zum Probefahren bekommen. Ich bin leider nicht mitgefahren und deswegen kann ich auch nur die Sachen beschreiben, die mir selbst am Auto aufgefallen sind und wie Sie mir von meinem Freund erzählt wurden.

Also über die Optik brauchen wir hier glaube nicht diskutieren. Ich selbst finde z.B. die Front und Seitenlinie schön aber das Heck nicht.

Haptik. Das ist das Stichwort. Wenn man die Tür das erstemal öffnet kommt diese einem wortwörtlich entgegen geflogen. Man merkt sofort die Leichtbauweise in Form von GFK-Türen. zudem sieht man dieses GFK-Gewebe an manchen Stellen durch. Also wo bei einem normalen Auto die Bereiche zwischen Außenlackierung und Innenraum die Wagenfarbe haben wurde diese dort (warscheinlich bewusst) weggelassen um den Blick auf das GFK zu bekommen.
Setzt man sich dann in das Auto hat man ein komisches Gefühl. Komisch im Sinne von anders und neu. Also ich habe mich auf jedenfall wohlgefühlt aber man merkt und spürt die "Plastik". Ich habe mich die ganze Zeit gefragt woran das liegt und mir alle Knöpfe und Displays angesehen. Alles soweit gut gemacht.
Dann habe ich mal gegen den Kardantunnel geklopft. Jetzt hatte es "Klick" bei mir gemacht. Das ganze Auto ist ja aus CFK-GFK-Plastik etc. Also soweit zwar schon bekannt und nichts neues aber wenn man dann mal dringesessen hat weiß man sofort "wo die Reise hingeht". Also was sich BMW dabei gedacht hat.

Man muss sich das Vorstellen als würde man in einem "Rennwagen" sitzen. Aber nicht die Art von Rennwagen alá Straßenwagen leergeräumt mit Käfig und Schalensitzen etc. Sondern als hätte man sich das Carbon-Cockpit und Chasis von einem DTM-Fahrzeug genommen und normale Comfortsachen und Alltagstechnik eingebaut. Also z.B. den Innenraum von einem 4er in dein DTM-Auto gepackt.

Und das ist wahrschinlich auch das Gefühl was sie vermitteln wollen. Sie haben quasi den Spieß umgedreht und ein reinrassigen Sportwagen in ein ziviles Fahrzeug verwandelt und nicht ein Familienauto in einen Sportwagen gemacht. (M-GmbH)

Fahrleistung:
Ich selbst konnte leider nicht fahren/mitfahren. Also kann ich nur das wiedergeben was mein Freund selbt "erfahren" hat.

Kurzes Vorwort. Mein Freund hat einem e36 M3 als Ringtool mit allem drum und dran und einen e30 M3 als Restaurationsobjekt welcher fast fertig ist. Wir sind gesten auf dem Lausitzring den ganzen Tag mit seinem M3 unterwegsgewesen. Also er schmeißt sich in manche Kurven mit 170Km/h rein. Und somit sollte er in etwa beurteilen können ob ein Auto ein Haufen Sch.. ist oder als Straßenzugelassenen Zivilfahrzeug unter einem sportlichen Image geführt werden darf.

Seine Meinung zum i8 ist kurz gesagt: Porsche Schreck!

Die Akkus sind zwar schwer aber durch den Leichtbau ist das Gesamtgewicht auf GTI-Niveau.
UND! Der Schwerkunkt des Autos sitz unterder Radnabenmitte!
Durch den Elektroantrieb ist ein sehr großes Drehmoment verfügbar und selbst der kleine i3 kann einen Porsche an der Ampel kurz peinlich aussehen lassen.

Aber wie dem auch sei.
Er war auf jeden Fall von den Fahrleisteungen sehr beeindruckt auch wenn er selbst das Ein- & Aussteigen beklagt. Und wer sich dran erinnert. Lamborghinis konnten früher auch nur geradeaus fahren. Also klar ist es kein Sportwagen im Sinne von auf der Rennstrecke fahren. Aber ein Auto mit den Leistungsdaten eines Carrera S ist nunmal auch kein normales Auto. Also wie soll man Ihn sonst nennen.

LG

Hier noch paar Daten im Vergleich.

Daten i3 (170 PS)
Beschleunigung 0-60 km/h - 3,7s
Beschleunigung 0-100 km/h - 7,2s
Elastizität 80-120 km/h - 4,9s

Daten Boxster (265 PS)
Beschleunigung 0 - 100 km/h 5,8 s 5,7 s (5,5 s mit SPORT PLUS Taste)
Elastizität (80-120 km/h), 5. Gang - 8,2 s
Durchzugsbeschleunigung (80-120 km/h) - 3,7 s

Daten i8 (362 PS)
Beschleunigung 0-100 km/h in s 4,4
Elastizität 80-120 km/h in Sekunden (3. Gang) ?
Elastizität 80-120 km/h in Sekunden (4. Gang) 4,0
Elastizität 80-120 km/h in Sekunden (5. Gang) 4,5

Daten 911 Carrera S (400 PS)
Beschleunigung 0 - 100 km/h 4,5 s 4,3 s (4,1 s Sport+)
Elastizität (80-120 km/h), 5. Gang 5,9 s -
Durchzugsbeschleunigung (80-120 km/h) - 2,4 s

Bearbeitet von: feinstaubsauger am 29.09.2014 um 13:23:33

Bearbeitet von: feinstaubsauger am 29.09.2014 um 13:27:22

Das Problem mit dem Parkplatz könnte folgendes sein:
Der deutsche Norm-Parkplatz ist 2,30 Meter breit.
Ein X5 hat 1,938 Meter Breite (ohne Außenspiegel)
Der i8 hat 1,942 Meter.
Nehmen wir also mal 1,94 Meter Breite.
Bei einem Parkplatz von 2,3 Meter bleiben also 36 cm Platz - und zwar für beide Seiten zusammen.
Wenn der Parkplatz-Nachbar ein gleich breites Auto hat, und hat brav schön mittig eingeparkt, dann bleiben zum Öffnen der Fahrertür in der Tat 36 cm übrig (weil man dessen Platz mitnutzen kann).

Da klappt im X5 noch einigermaßen, denn man kann die Tür nur einen Spalt öffnen und sich rauswinden - zumindest wenn die eigene Wampe nicht genauso fett ist wie die Karre ^^

Nicht ohne Grund gibt es heute allerdings 4-türige Coupés, was mitnichten mit dem bequemen Einstieg HINTEN zu tun hat, sondern mit den langen Türen von 2-türigen Coupés, der ständig zunehmenden Fahrzeugbreite und den nach wie vor schmalen Parklücken. Der Grund ist also der bequeme Einstieg VORNE!

Nun aber der i8:

- Soweit ich mich erinnere, kann man die Tür nicht einen Spalt weit öffnen, sondern nur komplett (bin mir aber nicht mehr ganz sicher).

- Nun kamen mir beim Einsteigen in den i8 eh schon so merkwürdige Limbo-Assoziationen, weil man den Oberkörper etwas nach hinten neigen und unter der Tür durchschieben muss:
Limbo:

- Daher würde auch eine nur einen Spalt weit geöffnete i8-Tür nichts helfen, weil man einfach nicht mehr rein und raus kommen würde. Zumal die Tür hier wirklich nur einen kleinen Spalt aufgehen würde, denn sie wird beim Öffnen recht schnell ziemlich breit.

Genau darauf zielen meine Zweifel ab.....
Richtig ist natürlich, dass ein AMG SLS und ähnliche Flügeltür-Autos schwerlich einparkfreundlicher sein werden....

Nur mal so nebenbei: Früher hatten 4-sitzige kleine Familienautos wie NSU Prinz eine Breite von 1,49 Metern! Klar, es muss heute nicht gas so schmal sein. Aber irgendwas läuft bei der Fahrzeugbreite ganz allgemein schief in der Autoindustrie - zumindest für europäische Strassen und deutsche Normparkplätze.

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 29.09.2014 um 23:13:32

Was die sportlichen Leistung des i8 angeht:

Die Beschleunigung und Elastizität ist fraglos gut. Aber auch nur, solange die Batterie genug Saft hat. In Hockenheim ist in der 5. Runde schon der Akku komplett leer, und über diese 5 Runden fällt die Rundenzeit schon kontinuierlich ab (und zwar wegen des Rückgangs der Akkuladung).
Mit den breiten Optionsreifen ist die Zeit im 18-Meter-Slalom schon recht bescheiden, mit den dürren Serienreifen vermutlich eher peinlich.
Die Bremswerte passen zu normalen Familienautos, aber nicht wirklich zu einem Sportwagen.

Ich hatte ja schon vor 2 Jahren darauf hingewiesen, dass beim i8 ohne DSC gar nichts laufen wird, weil durch den komplexen Antrieb sonst ein völlig unberechenbares Eigenlenkverhalten die Folge sein wird:
https://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatforum/topic302695_i8_Erlkoenig_BMW-Talk.html
Das bestätigt sich durchaus im "sport auto"-Test:
DSC greift trotzdem ein, auch wenn man es ausschaltet. Frühes Gasgeben im Kurvenscheitelpunkt wird je nach Radius mit Untersteuern oder mit einer vom DSC verweigerter Antriebsleistung bestraft.
"Sport Auto" hat zudem im Test den Luftdruck hinten um ein halbes Bar erhöht, um das Fahrverhalten neutraler zu bekommen.

Ob die Fahrwerksgeometrie beim Testwagen überhaupt serienmäßig war, das wäre mal eine interessante Frage. (Da wird ja kräftig geschummelt, besonders von den deutschen Herstellern). Aber da könne wir im Falle des i8 nur spekulieren, er wurde leider nicht vermessen. Fakt ist jedenfalls, dass bei der i8-Fahrzeugvorstellung noch über recht penetrantes Untersteuern berichtet wurde.

Fazit:
O.k., es hätte schlimmer kommen können.
Aber so recht sportwagen-like finde ich das jetzt trotzdem echt nicht.
Gut, für die realen i8-Kunden mag´s in der Tat egal sein.
Und die anderen kaufen eh lieber 911 & Co.

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 29.09.2014 um 23:40:07

Zitat:

Das Problem mit dem Parkplatz könnte folgendes sein:
Der deutsche Norm-Parkplatz ist 2,30 Meter breit.
Ein X5 hat 1,938 Meter Breite (ohne Außenspiegel)
Der i8 hat 1,942 Meter.
Nehmen wir also mal 1,94 Meter Breite.
Bei einem Parkplatz von 2,3 Meter bleiben also 36 cm Platz - und zwar für beide Seiten zusammen.
Wenn der Parkplatz-Nachbar ein gleich breites Auto hat, und hat brav schön mittig eingeparkt, dann bleiben zum Öffnen der Fahrertür in der Tat 36 cm übrig (weil man dessen Platz mitnutzen kann).

....

Grüße
ChrisH
(Zitat von: ChrisH)

So, ich hatte heute Gelegenheit, mir die Türen des i8 noch mal genau anzuschauen:

- Die i8-Türen kann man nur komplett öffnen. Zwischenpositionen gibt es nicht. Die Gasdruckfeder öffnet sie von selbst bis zum Anschlag, sobald sie entriegelt ist.

- Ich schätze den seitlichen Platzbedarf einer geöffneten i8-Tür auf 50 cm!

- Damit reichen die oben berechneten 36 cm nicht aus.

- Leider wird die Sache noch problematischer: Beim Öffnen der i8-Tür stehen die Chancen nämlich nicht schlecht, dem benachbarten Auto den Außenspiegel zu amputieren!
Und die Außenspiegel hatte ich in meiner 36-cm-Rechnung oben noch komplett ignoriert! Real bleibt also noch deutlich weniger Platz übrig.

Grüße
ChrisH

P.S.: Mag gut sein, dass die i8-Tür wirklich leicht ist. Aber so ganz kann ich das nicht nachvollziehen, woran man das beim Öffnen eigentlich feststellen will. Die Tür wird ja von einer Gasdruckfeder geöffnet.

Zitat:

......
- Ich schätze den seitlichen Platzbedarf einer geöffneten i8-Tür auf 50 cm!
......
(Zitat von: ChrisH)

dann muß ich allerdings sagen, dass die lösung mir der schmetterlingstür eine gute lösung für solch ein breites fzg. ist.
problemmatisch ist als solches die fzgbreite, nicht die türkonstruktion (wenn man sie den vom design mag!), beim X5 mit nur um 50cm breit geöfneter tür ist der einstieg auch nicht gerade großzügig komfortabel. ;-)

Zitat:

Zitat:

......
- Ich schätze den seitlichen Platzbedarf einer geöffneten i8-Tür auf 50 cm!
......
(Zitat von: ChrisH)

dann muß ich allerdings sagen, dass die lösung mir der schmetterlingstür eine gute lösung für solch ein breites fzg. ist.
problemmatisch ist als solches die fzgbreite, nicht die türkonstruktion (wenn man sie den vom design mag!), beim X5 mit nur um 50cm breit geöfneter tür ist der einstieg auch nicht gerade großzügig komfortabel. ;-)

(Zitat von: Pug)

....wobei beim X5 aber der "gegnerische" Außenspiegel nicht im Weg ist!

Grüße
ChrisH

Was mich mehr interessiert: wie gut kommt man, wenn man drin sitzt, an die Türen ran, um sie zu schließen? Im SLS muss ich - der nicht gerade ein Riese ist - mich immer ziemlich strecken bzw. halb auf die Einstiegsleisten setzen. Is ziemlich nervig - und die Hose bleibt auch nicht immer ganz sauber...

Ob das Ding nun in Parklücken passt oder nicht... das wäre für mich zweitrangig. Ich würd mit der Kiste eh nicht zum Aldi fahren, um den Wocheneinkauf zu erledigen. Bzw. ihn nur "privat" parken...

Zitat:

Was mich mehr interessiert: wie gut kommt man, wenn man drin sitzt, an die Türen ran, um sie zu schließen? Im SLS muss ich - der nicht gerade ein Riese ist - mich immer ziemlich strecken bzw. halb auf die Einstiegsleisten setzen. Is ziemlich nervig - und die Hose bleibt auch nicht immer ganz sauber...

Ob das Ding nun in Parklücken passt oder nicht... das wäre für mich zweitrangig. Ich würd mit der Kiste eh nicht zum Aldi fahren, um den Wocheneinkauf zu erledigen. Bzw. ihn nur "privat" parken...

(Zitat von: mb100)

Also ich erinnere mich jetzt nicht, dass es irgendwie schwierig gewesen wäre, die Tür zum Schliessen zu erreichen. Wenn´s irgendwie problematisch gewesen wäre, würde ich mich sicher noch daran erinnern.

Mal eine etwas schmutzige Hosen kann ich mir aber vorstellen: Der Schweller ist sehr breit, vor allem aber auch sehr hoch. An dem bleibt man beim Einsteigen sicher mal mit den Schuhen hängen - und putzt ihn mit der Hose beim Aussteigen wieder sauber, weil man mit den Beinen zwangsläufig über den hohen Schweller drüber rutschen muss.

Bilder:
Link
Link

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 02.10.2014 um 01:47:10

Ah. Die Bilder sind sehr aufschlussreich.
Wenn man das zweite anschaut, muss man sich nur links noch eine Wand oder Auto dazu vorstellen. Da muss man tatsächlich Richtung Heck raus krabbeln.
Das Problem ist, man kann nicht mit dem Fuß raus und dann knappe zwei Meter in die Höhe schnellen, sondern nur ca 1m.
Da hat man das selbe Problem wie hier beim Ford GT schön veranschaulicht wird.
(nach dem Beitrag im Studio)
http://www.youtube.com/watch?v=hVeGuCs1R4c

servus

Zitat:

Wenn man das zweite anschaut, muss man sich nur links noch eine Wand oder Auto dazu vorstellen. Da muss man tatsächlich Richtung Heck raus krabbeln.
(Zitat von: B3AM3R)

kannst knicken, zwischen passagier- und laderaum ist ein fest installierte trennscheibe...

grüße

Nein, Ich meine aus der Tür und dann nach hinten Richtung Fahrzeugheck krabbeln, weil aufstehen ist nicht, wenn über dir die Tür Waagerecht schwebt.
Bei Lamborghini macht's noch Sinn, die Scheren senkrecht nach oben.
Aber so es ist halt ein Hingucker, mit praktischem Nutzen hat das nix zu tun.

i8 vs. 911 (Geplaudere Forum)