425'000'000'000 $ Haushaltsdefizit USA [ Geplaudere Forum ] (Seite 2)

@stormy: es gibt viele "Sachen", zu der man eine subjektive Ansicht vertreten kann, ja sogar vertreten muss - so wie du es tust. Es gibt aber auch "Sachen", die müssen objektiv betrachtet werden:
1.) Die USA führten einen Angriffskrieg gegen den Irak, wie Hitler gegen Polen: der Grund war wissentlich gefälscht und die Lüge der Welt präsentiert. Bei Hitler war es 1939 der getürkte Überfall auf den deutschen Radiosender, bei Bush sind es die nicht vorhanden Massenvernichtungswaffen.
2.) Die USA, die (abgesehen davon, dass es nur ein Vorwand war/ist und wenn höchstens als zweitrangig zu betrachten ist) den Irak befreien und demokratisieren wollen/wollten, sind selber, wenn überhaupt, eine schlechte Demokratie - und dies beginnt schon beim Wahlsystem!
3.) Man selber Patriot oder Nationalist (nimm es wie du willst) sein kann und trotzdem Fehler eingestehen kann und muss.

Ich glaube nicht, dass es in diesem Thread darum geht, mit dem Finger auf den anderen zu zeigen - auch "wir Deutschen" haben Probleme und davon mehr als genug. In dem Thread geht es aber eigentlich auch um politische und nicht zwischenmenschliche Probleme.

Aber zurück zu deinen Aussagen. Auch ich bin für die Todesstrafe - in einem 100% wasserdichten Fall. Das ist nicht unmenschlich sondern gerecht. Welche Äußerung ich aber nicht so ganz verstehe, bzw. ich dich nicht missverstehen möchte ist die über die Menschen im Irak? Wie meinst du das?
Auf jeden Fall ist es "eine Aufregung wert", wenn man an die Zustände denkt, für die die Russen im Nachkriegsdeutschland sorgten, aber die Rolle der Deutschen ist in dieser Beziehung die der Angeklagten, nicht die der Kläger! Wenn es nach mir ginge, müssten viele Dinge der Geschichte genauer betrachtet werden, um objektiv zu bleiben, doch die "Gewinner" diktieren, die "Verlierer" schlucken... Ich werde zu diesem Thema gleich mal ein Thema öffnen - vielleicht hast du ja auch eine Meinung dazu.

Zum Abschluss möchte ich noch verdeutlichen, dass zu einem Thema immer eine Kontroverse benötigt wird um es genauer zu beleuchten, alles andere ist Schönmalerei. So wirst du hier nie "gegen eine Wand sprechen", doch nicht jeder, der eine andere Meinung hat, plappert nicht einfach nur nach, oder?

MfG ein Nationalist ;)

MfG autobahnraser83

Hallo autobahnraser83,

schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "425'000'000'000 $ Haushaltsdefizit USA"!

Gruß

Ach so - zum Thema Todesstrafe.....

Weiß einer von Euch was nach dem Tod kommt? Vielleicht hocken ja die ganzen Mörder und Verbrecher irgendwo und lachen sich schlapp, weil der Tod viel besser ist als das Leben....

Also, ich persönlich finde, der Staat darf sich niiht anmaßen Gott zu spielen - eine gerecht Bestrafung wäre solchen Menschen das Leben "zur Hölle" zu machen, will heißen wirklich nur Wasser und Brot, wirklich keinen Luxus mehr, absolute Isolation o.ä.
Also eine richtige Bestrafung. Alternativ wäre eine verfrachtung in die Artiks oder nach Sibiren zum Scheissebuddeln oder so. Der Tod ist doch eigentlich eine Erlösung - siehe den Spielfilm "Sieben"

Never give up - auch wenn´s ein Ferrari ist

Bearbeitet von - ice0803 am 28/01/2005 15:08:57

so betrachtet hast du natürlich Recht...

MfG

@ all

also syndikatler meine frage war eigentlich mal :

Zitat:

wie kann man ( resp. staat ) schulden machen von 425 mia $ ????? ...... MANN das sind 9 NULLER hinten dran !!!!

wenn ich nur 5 € im minus bin, krieg ich eine aufforderung, mein konto wieder genügend zu decken !!

eigentlich wollte ich nicht alle amerikaner in den gleichen topf werfen, aber wie schon gesagt wurde :

- nationalischmus und patriotischmus ist eine gratwanderung und liegt für mich nahe beieinander
- auf sein land stolz sein ist nicht verkehrt, aber wo liegt die grenze ??
- ich weiss nicht ob kerry besser gewesen wäre, vielleicht nur anderst ?!
- dass unter bush die wirtschaft noch nie so schlecht war in den letzten jahren
- für meine meinung, noch NIE so viel krieg in der welt war, wie unter Bush
- dass, wenn im irak, afganistan, kuweit, etc. getreide angebaut würde statt öl, es KEINEN AMERIKANER interessieren würde, ob frauen eine schulbildung kriegen, unterdrückt, misshandelt etc. würden !!
- dass für mich in amerika rassismus omnipräsent ist ....
- ich nicht verstehen kann, dass soviele amerikaner, diesen arroganten, einfältigen texaner wieder wählen konnten, der die 2 klassen gesellschaft mehr denn je eingeführt hat
- das einzig gute daran ist, ER KANN NIE MEHR WIEDER GEWÄHLT WERDEN .. YES !!!!!
- wieso bush lieber hunderte von milliarden dollar in rüstung und krieg investiert, anstatt in die schulbildung, die es dringend nötig hätte !!

ich könnte noch länger, aber ich wollte doch nur wissen : wie kann mann soviel schulden machen ?

falls ich jetzt jemanden auf den schlips getreten bin, sorry .. ist nicht persönlich

und es gibt ja sicher auch nette und tolle amis oder halbamis, aber ihr wisst ja wie es heisst : viele erinnern sich nur an das schlechte und das gute geht unter ... leider

... Wer King Cornflakes © nachmacht od. fälscht, od. nachgemachte od. gefälschte King Cornflakes © in Umlauf bringt,
anderen verschafft, feilhält, oder einem anderen überläßt, muss zur strafe golf 1 C diesel fahren ....

Zitat:

Welche Äußerung ich aber nicht so ganz verstehe, bzw. ich dich nicht missverstehen möchte ist die über die Menschen im Irak?

Welche denn????

Ausserdem kann man ja auf nem Treffen nen schönes Bier trinken und plaudern, solange man nicht über politik redet ;-)

Zitat:

Ich glaube nicht, dass es in diesem Thread darum geht, mit dem Finger auf den anderen zu zeigen

Und warum werden dann nur die Folterungen im Irak angesprochen? ;-)

@Ice: der kostet dann aber trotzdem platz und geld :-/

mfg stormy

Und der Pilot dreht um und fliegt zurück

Zitat:

um vorne weg mal was klar zu stellen:

Ich schliesse meine Augen nicht, sondern kann die Menschen verstehen, siehe den Punkt Irak.
(Zitat von: stormy)

Diesen Satz meinte ich - weiß jetzt nicht, ob du die Iraker oder die Amerikaner im Irak meinst...

Wie gesagt: ich bin der Meinung, dass es in diesem thread nicht darum geht, mit dem Finger auf andere zu zeigen, da es ja eigentlich um das Haushaltsdefizit der USA geht, nicht um den Irak. Da das Thema aber gleich mit angesprochen wurde, kann man das wohl kaum vermeiden...sei es drum.

Würde mich auch über ein kühles Bierchen auf´m Treffen freuen - und ein Gespräch, bei dem es nicht unbedingt um Politik geht...

Ach ja - wozu es führt, mal andere Probleme anzusprechen, siehst du ja hier im Forum - hat halt nicht so geklappt. Leider.

Aber egal. Noch ein schönes Wochenende

MfG

autobahnraser83

Zitat:

Ach so - zum Thema Todesstrafe.....

Weiß einer von Euch was nach dem Tod kommt? Vielleicht hocken ja die ganzen Mörder und Verbrecher irgendwo und lachen sich schlapp, weil der Tod viel besser ist als das Leben....

Also, ich persönlich finde, der Staat darf sich niiht anmaßen Gott zu spielen - eine gerecht Bestrafung wäre solchen Menschen das Leben "zur Hölle" zu machen, will heißen wirklich nur Wasser und Brot, wirklich keinen Luxus mehr, absolute Isolation o.ä.
Also eine richtige Bestrafung. Alternativ wäre eine verfrachtung in die Artiks oder nach Sibiren zum Scheissebuddeln oder so. Der Tod ist doch eigentlich eine Erlösung - siehe den Spielfilm "Sieben"

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Bearbeitet von - ice0803 am 28/01/2005 15:08:57

(Zitat von: Ice0803)

sehe ich 100 % genauso !!

Chillita
TEAM FRANKEN

Na los, klick endlich! ;o)

@autobahn:

Meinte mit dem Satz die US-Soldaten die da unten stationiert sind.....

mfg stormy

Und der Pilot dreht um und fliegt zurück

Oder so:

Zitat:

Amerika - das Reich des Bösen?
Man möchte meinen, mit dem Gerede von einer "Achse des Bösen" geschieht es "den Amerikanern" ganz recht, selbst als "böse" angesehen zu werden. Als ob man einer Schwarz-Weiß-Sicht mit Schwarz-Weiß-Sicht entgegnen könnte! Der Antiamerikanismus ist mittlerweile so salonfähig, dass dies doch zu denken gibt. Bei welchem anderen Land klopft man sich so gerne auf die Schenkel und findet nichts dabei, die gesamte Bevölkerung als dumm zu klassifizieren? Teilweise kommt hier das altbekannte Element des Antikapitalismus wieder zum Vorschein, das historisch eng mit dem Antisemitismus verbunden ist (nicht von ungefähr fällt daher so oft "Israel" und "Ostküste", wenn auf die USA geschimpft wird). Vielleicht ist der moderne Antiamerikanismus aber einfach nur ein Ventil für die Denk- und Sprechverbote der Political Correctness (bloß nicht sexistisch, rassistisch etc. wirken, aber antiamerikanistisch - das hat einen Freipass). Dass Moore über die USA schimpft, ist schon OK; Moore dafür zu kritisieren unpatriotisch zu sein, wäre natürlich Unsinn. Es ist auch OK, über dumme Witze über Amerikaner zu lachen, ohne jemals in den USA gewesen zu sein. Was nicht OK ist: Kabarett mit Politik zu verwechseln und ohne Ahnung von Land und Leuten alles Amerikanische schlecht zu machen und Nationalismen oder einem kruden Europäismus das Wort zu reden. In Amerika herrschen nicht Armut, Unterdrückung und Wahnsinn und in Europa haben wir nicht die Weisheit mit dem Löffel gefressen. Europa ist nicht einmal "sozialer" als die USA. Die Umverteilungsleistung ist wohl hier etwas höher (nicht sonderlich viel), dafür ist soziales Engagement in den USA weiter verbreitet und die Arbeitslosigkeit niedriger. Gleichzeitig stecken aber die Umverteilungssysteme hier in einer weitaus größeren Krise und die wirtschaftliche Struktur ist weniger robust.

Zwar nicht für alle gedacht...

Geb auch gerne noch ne Quelle an denke aber dies wird nicht "nötig" sein :D

mfg stormy

Und der Pilot dreht um und fliegt zurück

@ stormy aha so

aber das mit dem ....

Zitat:

Die Umverteilungsleistung ist wohl hier etwas höher (nicht sonderlich viel), dafür ist soziales Engagement in den USA weiter verbreitet und die Arbeitslosigkeit niedriger.

..... musst du mir erklären ?? ;-))

ist nicht gerade unter " bush " die schere zwischen reich und arm viel grösser geworden ??

p.s. @ stormy, wollte nicht alle amis über den gleichen kamm scheren, ich versteh euch einfach nicht, was den bush angeht !!

gruss king

... Wer King Cornflakes © nachmacht od. fälscht, od. nachgemachte od. gefälschte King Cornflakes © in Umlauf bringt,
anderen verschafft, feilhält, oder einem anderen überläßt, muss zur strafe golf 1 C diesel fahren ....

Zitat:

ist nicht gerade unter " bush " die schere zwischen reich und arm viel grösser geworden ??

p.s. @ stormy, wollte nicht alle amis über den gleichen kamm scheren, ich versteh euch einfach nicht, was den bush angeht !!

gruss king
(Zitat von: King Cornflakes)

geht mir genauso...

MfG

@stormy: Leben = Geld??? Wie bist Du denn drauf? Also wir reden hier von welchen Dingen? Kaltblütiger Mord? Vergewaltigung? Was, wenn jemand sagt er sei es gewesen um jemand anderen zu schützen? Wo ziehst Du die Grenze?

Dazu: Arnold Schwarzenegger hat letzte Woche ein Gnadengesuch eines Todeszellenhäftlings kurz vor dessen Hinrichtung abgelehnt! Dies als "noch" Österreicher - meines Erachtens hat er damit für mich jeglichen Respekt verloren.....Momentan liegt ein Antrag in Österreich zu seiner Ausbürgerung vor - GUT SO!

Never give up - auch wenn´s ein Ferrari ist

Just thought I would ad my 2 cents in seeing as I am 100% American :)

The original topic was about the deficit...
How can it be... well if you dont know how to run a company how do you think it would be to run a Country!!
I work in Finance and know a little about where the money goes and how it gets allotted.
It is real easy to overspend because you arent working with real money. Everything is spent before you get any money in...
Wer have checking accounts so we see what we have and dont have (especially in my case) daily. Gov'ts have to plan for years at a time.

The average American doesnt care about the budget or deficit as long as thier lives are going good. So... as long as they have enough to pay their rent and feed their kids everything is lovely.

@ Stormy- no one wants to look in their own back yard. (Period)
As said in the International Forum - it doesnt matter who is the leader or of what country there will be problems. It is easier to look somewhere else and we as people take the easy way out.

@ all - It is easy and also unfair to compare Bush to Hitler.
Bushg actually thinks he is doing a good thing for the world. Hitler thouhgt he was doing something good for Germans.
The problem is that Bush was not voted to fix the world problems and noone has the ba#$s to tell him so.
He has a whole crew (cabinet) of yes people who tell him he is doing the right thing.

America is the worlds ONLY Super power for right now. Countries that used to be able to hang (Russia, China etc.) cannot becuase they were convinced at one time or another to switch their Governing style.
The EU in a few years will be able to compete financially and so will the Asian market. But it takes many countries to come up with or bring to the table to power the US can.
Militarily NOONE can mess with the US. It takes several countries to even try.

9-11 is considered to be a Worldwide event because...
Frankly I dont know why. It happened in my home State of New York. So it does effect me personally. It happened in the United States so the people there are/were effected. But the whole world felt sympathy and it was used against the whole world.

Terrorism is a horrible thing.

But it gets used not only by Arabs.
We could go back in recent History before 9-11 and see that nothing was done before to stop it Globally (Ireland, Israel, Palestine, Africa etc.).

Bush thinks he is doing the right thing. I dont. As long as he can scare people into thinking there is some mystery terrorist coming to kill them he will continue with his plan of taking over the world.
If that means starting witrh the countries that have the oil then so be it...
Who knows who is next.

http://www.cardomain.com/memberpage/654931

Life is like a video game and you always wish you had a bigger memory card!!!!

@BILAL: leider muss ich dir etwas widersprechen - Bush führt Krieg "gegen den Terrorismus" und gegen andere Staaten, die den USA (angeblich) gefährlich werden könnten. Das er dabei immer wieder davon redet, dies für die ganze Welt zu machen schränkt er ja selbst dann wieder ein - für die westliche (westlich-orientierte) Welt!
Wenn der Vergleich des Grundes auch etwas hinkt, so ist die Art und Weise auf die er handelt mit der von Hitler absolut zu vergleichen: Angriffskrieg ohne akzeptierbaren oder gerechtfertigten Grund. Und das ist Fakt (siehe aktuelles Eingeständnis der CIA)!
Ich hab sogar noch ein Vergleich parat. Es gab schon mal einen weiteren "großen" Diktator und der sagte das, was sich Bush nur allzu gern zu Herzen nimmt: "Wer nicht für mich ist, der ist gegen mich!"
Dreimal dürft ihr raten wer das war...

Auch, finde ich, ist es ein riesiges Problem, das mit unglaublich "viel Zündstoff" behangen ist, anderen Staaten den Umgang mit nuklearen Waffen zu verbieten/ vorzuschreiben, selbst aber niemanden rechtfertigen zu müssen wieviel und warum man selbst Atomwaffen baut. Zu unvorstellbaren Mengen.

Ich gebe dir uneingeschränkt Recht, dass der Terrorismus mit starker Hand bekämpft werden muss - dabei die Welt zu spalten bringt aber keinem was und spielt im Gegenteil eher dem Terrorismus in die Hände...

Wie dem auch sei - ich sehe, dass sich heir viele Gedanken darum machen, egal ob Deutscher oder Amerikaner. Und das ist auch sehr wichtig und gut so!

Ich möchte hier nochmals klarstellen, dass ich bei eventuellen Anschuldigungen die amerikanische Regierung meine, nicht das Volk!

MfG

@autobahnraser83:

like I said Bush thinks he is right. I dont agree with him on any point about his campaign or direction. He is not truly fighting Terrorism. If so he would be donating the United States might to the CAUSE of Terrorism. Terrorism is a weapon for those who:
1) have no country in which to fight for
2) feel as though they dont have a say in their own Govt
3) Poor and oppressed people

Instead of fighting the cuase he picks a mystery group and goes after members and not even the leader!!
His Wild West Cowboy tactics are famous the world over and you are correct - If you are not for him you are against him.
He sees it that way and uses the US Military and Finances to do his dirty work for him. I dont see how he got re-elected... but he did.

As to the WMD. Noone seems to care that we (US) is the only country in History to actually use a Nuke against another country. But heaven help us if anyone else has them.

I say again HE thinks he is right and noone tells him different. Why??
Because he is the President of the ONLY Superpower. The UN waits for what the US is going to do before doing anything.
(See movies like Independance Day)
The whole world is falling into financial ruin and everyone is waiting for America to do something to bail it out.
Nothing is strong enough to stand up to the US at this point in time. The EU will one day maybe China, Japan or the whole Asian market. The Middle East controls the oil but the Saudis are in it with the Bush family and are so deeply invested in the US that nothing will happen there either (see Fahrenheit 9-11 or watch CNN and see what percentage of the commercials are about the Middle East [CNN is owned by Time Warner one of the largest communications giants on the planet]).

http://www.cardomain.com/memberpage/654931

Life is like a video game and you always wish you had a bigger memory card!!!!

Zitat:

@stormy: Leben = Geld??? Wie bist Du denn drauf? Also wir reden hier von welchen Dingen? Kaltblütiger Mord? Vergewaltigung? Was, wenn jemand sagt er sei es gewesen um jemand anderen zu schützen? Wo ziehst Du die Grenze?

Dazu: Arnold Schwarzenegger hat letzte Woche ein Gnadengesuch eines Todeszellenhäftlings kurz vor dessen Hinrichtung abgelehnt! Dies als "noch" Österreicher - meines Erachtens hat er damit für mich jeglichen Respekt verloren.....Momentan liegt ein Antrag in Österreich zu seiner Ausbürgerung vor - GUT SO!

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(Zitat von: Ice0803)

Komme nicht ganz mit......

Aber die Grenze sehe ich bei "notwehr"?

Wie ich drauf bin? normal würde ich sagen, wie bist du denn drauf?: arnie lehnt gnaden gesuch ab und soll als ösi ausgebürgert werden und findest das noch richtig?

Aber kann ihm ja egal sein, wär es mir auch ;-)

p.s. @king oder autobahn: euch meinte ich ja nicht ;-)

Trennung reich und arm:

sehe ich etwas anders.... die die nicht Arbeiten wollen, denen gehört auch kein geld vom staat die die wollen aber nicht können (vorausgesetzt sie haben schonmal gearbeitet und eingezahlt) denen steht es zu....

alle anderen sind "sonder Fälle" hab nämlich keine lust auf alle möglichkeiten einzugehen....

nachtrag: @Ice ich glaube ich habe verstanden was du meintest:

Also warum soll ich einen !erwiesenermassen! Mörder von steuergeldern durchfüttern, mal abgesehen vom platz den er weg nimmt?

Also damit meine ich alle Mörder die nicht aus notwehr handeln sondern bei:

Raub, Vergewaltigung, Lust etc

mfg stormy

Und der Pilot dreht um und fliegt zurück

Mal ganz ehrlich, ich kann se auch net leiden.
Ich hab verienzelt nix gg sie, aber im allgemeinen sollen sie ihr Ding machen und wir unseres.

Dass sie uns nun auch noch vorwerfen wir hätten im Krieg nicht geholfen ist schon ne Tracht Prügel wert (@Ammis)

eY kRaSs wAs GeHt dAsS DiNgNeue Bilder vom 320

@stormy:

Also, heißt das, weil ein 16-jähriger in Bandenkriege reingeraten ist und bei ner Schiesserei nen anderen getötet hat und nun 35 ist und schon seit 15 Jahre checkt, dass es große Scheisse war, dann sollte man ihn dennoch töten?

Mit dem drauf meinte ich übrigens, dass Du das menschliche Leben mit Geld aufwiegen willst - d.h. wir berechnen die Kosten für die Hinrichtung und für den Knast und sehen was billiger ist....

Und wie gesagt, was tust Du, wenn jemand sagt, er ist es gewesen, weil er seinen Bruder, seine Frau oder was weiß ich wen schützen wollte - du weißt das aber nicht und tötest einen Unschuldigen....

Die Grneze liegt bei "Notwehr"? Dann bedenke mal, was Du mit dem tun würdest, der Deine Freundin vergewaltigt hat - oder Deine Kinder mißhandelt hat? Den würdest Du laufen lassen? in den Knast geben? Oder würdest Du selbstjustiz üben? Ich könnte da für ncihts garantieren - ich wäre ein Mörder - deswegen Giftspritze?

Und ja, Arnie ist Ösi und er hat mit dem, was er tat gegen das Ösi-GG verstossen - daher ist es nur recht und billig, dass er ausgewiesen wird.....

Never give up - auch wenn´s ein Ferrari ist

Zitat:

Mal ganz ehrlich, ich kann se auch net leiden.
Ich hab verienzelt nix gg sie, aber im allgemeinen sollen sie ihr Ding machen und wir unseres.

Dass sie uns nun auch noch vorwerfen wir hätten im Krieg nicht geholfen ist schon ne Tracht Prügel wert (@Ammis)

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(Zitat von: maybe)

Mit der Aussage hast dich schon selbst disqualifiziert ;-)

Denk mal drüber nach.....

@Ice: du hast Recht, hier in D würde ich in den Bau gehen wenn jemand sich an meiner Frau oder Kinder (welche noch keine da sind) vergreift und die konsequenzen wären mir egal.....denn was hier in D passiert weisst du auch?! Gute führung etc.....

In America weiss ich es nicht, da ich dort die konsequenzen kenne für Mord (als Texaner) denke aber mal dort wäre es ähnlich.

edit: klnike mich hier an der Diskusion aus...oder besser gesagt nicht die Diskusion an sich sondern bei den "nachplapperposts"

@Ice dich meine ich auch nicht ;-)

mfg stormy

Und der Pilot dreht um und fliegt zurück

Bearbeitet von - stormy am 03/02/2005 15:41:05

425'000'000'000 $ Haushaltsdefizit USA (Geplaudere Forum)