Der nächste 5er mit 3-Zylinder...... [ BMW-Talk Forum ] (Seite 3)

Zitat:

meine Fresse was regen sich hier immer die alt-Gebrauchtwagenfahrer über neue Entwicklungen auf ????

ich lese hier nie Kritik von Leuten die das Geld für einen Neuwagen auf den Tisch gelegt haben, aber sich hier immer hinzustellen und alles nieder zu machen ohne jegliche Erfahrung kann ich nicht mehr nachvollziehen

wie solch alte Rentnerköppe die alles neue nieder machen ohne es je benutzt zu haben, früher war alles toller und besser, ja damals das waren noch Autos, ja die heute können ja gar nichts, der e36 man was für ein Wagen der hat ja so die Welt verändert, der Klang so toll, den hätte man mal bis heute bauen müssen, das hätte BMW erst richtig voran gebracht, man man

aber heute bauen die ja nur noch Mist bla bla, das kann man sich hier langsam nicht mehr mit

angucken ......

dann halt doch einfach dir schnauze und gesell dich zu deinesgleichen du pfosten was gibst du dich dann hier mit dem pöbel ab?hier ist erfahrungsaustausch für gebrauchtwagen und nicht wie vergolde ich mir am besten den aschenbecher

(Zitat von: marco107)

dann halt doch einfach dir schnauze und gesell dich zu deinesgleichen du pfosten was gibst du dich dann hier mit dem pöbel ab?hier ist erfahrungsaustausch für gebrauchtwagen und nicht wie vergolde ich mir am besten den aschenbecher

Bearbeitet von: Gygax E30 am 25.10.2013 um 00:29:47

Zitat:

Zitat:

meine Fresse was regen sich hier immer die alt-Gebrauchtwagenfahrer über neue Entwicklungen auf ????

ich lese hier nie Kritik von Leuten die das Geld für einen Neuwagen auf den Tisch gelegt haben, aber sich hier immer hinzustellen und alles nieder zu machen ohne jegliche Erfahrung kann ich nicht mehr nachvollziehen

wie solch alte Rentnerköppe die alles neue nieder machen ohne es je benutzt zu haben, früher war alles toller und besser, ja damals das waren noch Autos, ja die heute können ja gar nichts, der e36 man was für ein Wagen der hat ja so die Welt verändert, der Klang so toll, den hätte man mal bis heute bauen müssen, das hätte BMW erst richtig voran gebracht, man man

aber heute bauen die ja nur noch Mist bla bla, das kann man sich hier langsam nicht mehr mit

angucken ......

(Zitat von: marco107)

dann halt doch einfach dir schnauze und gesell dich zu deinesgleichen du pfosten was gibst du dich dann hier mit dem pöbel ab?hier ist erfahrungsaustausch für gebrauchtwagen und nicht wie vergolde ich mir am besten den aschenbecher

(Zitat von: RALF.NRW)

Das geht so nicht! Warum sollte klar sein..

Ja Marco, jemand der sich so eloquent, charmant und gebildet ausdrücken kann wie du, der muss bestimmt die Kohle locker haben. ^^

Ich habs zwar nicht nötig dir das vorzurechnen, aber wenn ich paar Bausparer löse, kauf ich das Ding in bar. Glaub doch nicht das jeder immer keine Kohle hat, nur weil er nicht den neuesten Schnick durch die Gegend präsentiert. Unsere E30-E46 sind wahrscheinlich der Großteil der Autos hier die abbezahlt sind. :)

Bleib doch mal am Teppich und schreib was normales. Würdest du etwa +50.000€ aus deiner Tasche auf den Tisch legen um einen 3Zylinder zu kaufen? Dann schreib du findest das toll, Downsizing ist dein Ding, wartet das Produkt ab oder sonstwas. Aber direkt Leute beschimpfen zeugt weder von deiner geistigen Reife noch von irgendeiner Art finanziell gut gestelltem Background.

servus,

wer von euch kann mir denn mal bitte seine glaskugel leihen?
hier übertrumpfen sich schon wieder die gegenseitigen aussagen wegen motorrevision & co, obwohl noch KEINER von euch wirklich einen 3zylinder von bmw gefahren hat... erst recht nicht die hier prophezeiten 80-100tkm!
es haben doch auch alle hersteller 4zylinder im programm, beim einen sind sie robust und unauffällig, beim anderen gibt`s doch auch immer wieder mal schwächen. sind deswegen z.b. hondamotoren auch gleich schrott, weil ladamotoren probleme machen?

und, nein, ich will hier jetzt die in den raum gestellte strategie nicht verteidigen oder rechtfertigen, auch nicht das dahinter stehende konzept oder die technik.
ich will nur aufzeigen, dass man mit den voraussagungen aufhören und warten sollte, bis erste erfahrungswerte vorliegen und nicht schon wieder vorher den teufel an die wand malen...

deutschland, du mein jammerland!

grüße

@B3AM3R

Richtig! Ich fahre nen e36 oder e46 weils mich bockt, weil mir die Form gefällt, weil mich die Motoren begeistern.
Es geht doch nicht darum immer das neueste zu fahren. Ich fahre meine Auto weils mir spaß macht, punkt.
Und wenn mich ein Fiat Seicento Sporting für 500€ bockt dann fahre ich den...

Kann mir einfach nicht vorstellen das so ein Dreizylinder das gleiche Gefühl in mir auslöst wie so ein guter alter reihen Sechser.
Kann mir auch nicht vorstellen das es BMW nicht schafft einen 6- Zylinder mit angemessene Hubraum zu bauen, der wenig verbraucht.
Diese ganze Downsizing kacke hat sich die Gesellschaft doch selber zuzuschreiben. Die wollen doch beschissen werden. Geh mal auf die Straße und frag die Leute welcher Motor weniger verbraucht, ein 3 oder ein 6 Zylinder. Klar was da rauskommt...
Wie die Realität ausschaut steht woanders.

Zitat:

Ja Marco, jemand der sich so eloquent, charmant und gebildet ausdrücken kann wie du, der muss bestimmt die Kohle locker haben. ^^

Ich habs zwar nicht nötig dir das vorzurechnen, aber wenn ich paar Bausparer löse, kauf ich das Ding in bar. Glaub doch nicht das jeder immer keine Kohle hat, nur weil er nicht den neuesten Schnick durch die Gegend präsentiert. Unsere E30-E46 sind wahrscheinlich der Großteil der Autos hier die abbezahlt sind. :)

Bleib doch mal am Teppich und schreib was normales. Würdest du etwa +50.000€ aus deiner Tasche auf den Tisch legen um einen 3Zylinder zu kaufen? Dann schreib du findest das toll, Downsizing ist dein Ding, wartet das Produkt ab oder sonstwas. Aber direkt Leute beschimpfen zeugt weder von deiner geistigen Reife noch von irgendeiner Art finanziell gut gestelltem Background.

(Zitat von: B3AM3R)

ok ich gebe zu die Ausdrucksweise geht auch anders,

es bezog sich ja auch in erster Linie auf den Thread, den gefühlten 20. zu diesem Thema und dann immer ohne jegliche weitere Begründung, ohne das die Kiste selber mal jemand gefahren hat,
guckt mal was BMW schon wieder vor hat , noch schnell einen Link mit rein gepackt und nun schimpft mal alle mit .
Dann wird sich gemeinsam musikalisch in die Arme gelegt und schunkelnd den alten Zeiten nachgetrauert wo angeblich alles besser war

die am schimpfen sind fahren meist die ältesten Autos und werden dann vielleicht in 7 Jahren mal vor dieser Entscheidung stehen. kommt ein neues Model : Bor hässlich , neues Motorenkonzept : nie wieder BMW ,

fahren und selber mal eine Meinung bilden

Fakt ist halt das BMW seit der "N" Motoren Generation nicht mehr so zuverlässige Motoren baut wie sie es mal konnten. Das wird dann auch sicher nciht besser wenn ich noch einen oder mehrere Zylinder weg lasse und einen Turbo auf so einen Hubraum Krüppel baue.

Wenn ich an den N42B20 im Touring von meiner denke bekomm ich jedesmal ein ungutes Gefühl im Bauch.
Sei es jetz ob die Valvetronik, das KGE, der Kettenpanner oder die Laufschiene eingeht und vom Ölverbrauch reden wir her gar nicht den der N42 hat. Da kannst dir aussuchen das die Krücke blad eingeht. Ich kann mir nicht vorstellen das die nach folgenden Motoren um soviel besser geworden sind.

Mein M52B28 braucht kein Öl kein Wasser nur liebe und regelmässiges Service.
Der Verbrauch liegt errechnet im Schnitt bei 7,3 -8,5L bei vernünftiger Fahrweise. Wenns mich mal reizt geb ich ihm die Sporen ohne Probleme.

Das ist ein Auto bzw Motor da steigst ein Startest und er läuft ohne Probleme.

Ich kann mir nicht vorstellen das ein 2 Tonnen Dickschiff wie der 5er mit so einem 1,3L, 3Zylinder Turbo Motor gut vorallem lange funktioniert. War schon die belastung im E39 mit dem 2,5 tds zuviel wie soll da so ein 3 Zylinder auf dauer funktionieren.

Böse ist wer böses denkt aber planen die die Autos als wegwerf Artikel??

Bearbeitet von: E36-320i am 25.10.2013 um 12:30:46

Zitat:

servus,

wer von euch kann mir denn mal bitte seine glaskugel leihen?
hier übertrumpfen sich schon wieder die gegenseitigen aussagen wegen motorrevision & co, obwohl noch KEINER von euch wirklich einen 3zylinder von bmw gefahren hat... erst recht nicht die hier prophezeiten 80-100tkm!

(Zitat von: PeacemanKGH)

Ich habe zwar keinen 3Zyl. von BMW gefahren, das stimmt. Aber ein wenig Verständniss, was Motoren angeht, hab ich schon.

Man versucht hier nicht ums verrecken die 3Zyl. schlecht zu reden! Sondern das ein 5er mit knapp 2Tonnen Gewicht der falsche Einsatzort für diese Maschine ist. Mit etwas Erfahrung und Vorstellungsvermögen, kann man durchaus sagen, dass diese Motoren nicht besonders lange ihren Dienst tun werden.

Und ich glaube nicht, dass BMW einen Weg gefunden hat die Gesetze der Physik außer Kraft zu setzen! ;)

servus,

Zitat:

Fakt ist halt das BMW seit der "N" Motoren Generation nicht mehr so zuverlässige Motoren baut wie sie es mal konnten.
(Zitat von: E36-320i)

diesen fakt würde ich gern belegt haben.

Zitat:

Ich kann mir nicht vorstellen das die nach folgenden Motoren um soviel besser geworden sind.
(Zitat von: E36-320i)

und

Zitat:

Ich kann mir nicht vorstellen das ein 2 Tonnen Dickschiff wie der 5er mit so einem 1,3L, 3Zylinder Turbo Motor gut vorallem lange funktioniert.
(Zitat von: E36-320i)

wobei wir wieder beim thema sind, du weiss es nicht. woher auch? ist ja kein vorwurf, aber dennoch wird erstmal negativ geredet, ohne es wirklich wissen zu können.

grüße

Manche Leute können irgendwie nicht genau lesen... :)

Auto Bild:
"Laut AUTO BILD (Ausgabe 42/2013, morgen neu) planen die Bayern ein Sparmodell der Business-Limousine - einen 5er mit nur drei Zylindern!
Der Turbodiesel soll 150 PS haben und mit 3,9 Liter auf 100 Kilometer auskommen. Dieses Diät-Programm spart im Schnitt zehn Prozent Sprit.
Sechszylinder-Triebwerke gibt es dann nur noch ab 286 PS (530 d), dazwischen die bekannten Vierzylinder-Turbos."

Man könnte den Motor doch ganz weglassen und Pedale mit Kette einbauen.
Wenn sie es nicht schaffen einen 10 Zylinder zu bauen, der 100.000 km hält, warum dann einen 3 Zylinder.
Die Kinderkrankheiten bei allen anderen Motoren findet man im Forum.

Ich verstehe die ganze Aufregung um diese CO2 Geschichte nicht.
Das gesamte Verkehrsaufkommen Weltweit macht 7% des CO2 Haushalts aus.
Wenn ab Morgen alle Fahrzeuge stehen bleiben, sind nur mehr 90% über.
Also von mir aus kann das Zeug in Würfeln aus dem Auspuff fallen.
Die Erde reinigt sich immer selbst und irgendwann auch von uns.

Bis dann

Zitat:

servus,
Zitat:

Fakt ist halt das BMW seit der "N" Motoren Generation nicht mehr so zuverlässige Motoren baut wie sie es mal konnten.
(Zitat von: E36-320i)

diesen fakt würde ich gern belegt haben.

(Zitat von: PeacemanKGH)

Weiß nicht ob da meine Aussage Fakt genug ist, aber als jemand der tagtäglich mit den Teilen zu tun hat kann ich nur sagen: N4x, nein danke!
Jede Woche mindestens einen mit Klappergeräuschen, wenns ein Kettenspringer ist, ist man als Kunde mal schnell zwischen 1500-2000€ los.

Kann mich noch vor gut 10 Jahren erinnern, als in den E9x die 320i auf 4 Zylinder umgestellt wurden.
Da gabs auch Leute die gesagt haben dass der Motor nix halten wird, der 6 Zylinder sei besser, und das direkt am Anfang ohne wissen zu können wie es damit z.B. in 10 Jahren aussieht.
Aber es gab natürlich auch Leute, die gleich dazwischenriefen, wie man sowas nur behaupten könnte, ohne in die Glaskugel zu schauen.

Tja, und nun gut 10 Jahre später haben wir immer noch diese N4x Klapperkisten als Dauerkundschaft in der Werkstatt.
Gelängte Ketten, ausgefallene Kettenspanner, gebrochene Gleitschienen bei N42/45/46, dazu noch bei N42/46 das ewige Elend mit der Valvetronic (gebrochene Federn, eingelaufene Zwischenhebel usw).

Das ist doch schon komisch......mit den 6 Zylindern aus den Baujahren haben wir nun, gut 10 jahre später, ABSOLUT KEINE Probleme!!
Gut, da ist mal ein Ausreisser dabei, aber ich hab da eben nicht jede Woche einen auf der Bühne!

Naja mag sich nun einer denken, es gab ja noch den N43, der tolle Direkteinspritzer, der ja so super Kraftstoff spart und tri-tra-trulalla, das ist doch ein Klasse Motor.
Jo......bis vor ca nem Jahr, weil da gings dann auch bei ihm los mit Klappergeräuschen und auch abfallendem Öldruck.
Nanu......was könnte denn da kaputt sein?
Sicherlich wurde aus der N42/46 Katastrophe gelernt und der Kettentrieb verbessert?

Ach was......die Schiene vom N43 bricht auch! XD
Und zwar so dass sie das Ölsieb verstopft!
Deswegen haben wir schon einige AT-Motoren verbaut.
6 Zylinder aus den gleichen Baujahren?.....keinen.

Und da wir uns nicht nur auf den Benziner beschränken wollen werf ich einfach noch den N47 in den Raum.
Von Anfang an Probleme mit Kettenschienen und Kurbelwellenlagern, bei den allerersten sogar der KW selber.
Dabei ist es ganz besonders geil dass für die Kettenschienen der Motor raus muss, da freut sich der Spritspar-von 4 Zylinder überzeugt-Kunde bei der Rechnung.

Und komischerweise fängt dieser Motor an seit neuestem auch einfach an zu platzen (bei uns bisher nur im F10).

Beweis?
Bitteschön:

https://www.bmw-syndikat.de/bmwsyndikatforum/topic327335_Steuerkette_BMW_120d_.html&SearchTerms=

Mein M52 macht nach 14 Jahren, 180.000km und stets strammer Fahrweise ABSOLUT KEINE Mucken!
Aber ne is klar, die 4 Zylinder sind nicht schlechter.^^
Ja gut, manche sind echt top.....M43B16/18 (ohne TU) oder der M47TU2....die waren absolut klasse im Verhältnis zu den N4x Krüppeln.
Nicht was Verbrauch und evtl auch die Leistung angeht, sondern weil die nicht alle Nase lang das Konto geräumt haben, mit Fehlern die man früher einfach kaum bzw gar nicht hatte!!

Schmeisst doch einfach mal die Suche oder Google an und werdet mal wach.....

MfG

Bearbeitet von: Airborne am 25.10.2013 um 17:41:02

boah, krasse bilder airborne.

ich predige den leuten schon seit vielen jahren, dass bmw keine 4-zylinder bauen kann und rate ihnen von einem kauf ab. gott sei dank sage ich da nur.

aber vielleicht haben sie mit dem 3-zylinder endlich was gelernt. mal abwarten.
ich würde mir niemals einen kaufen, aber es wird bestimmt kunden dafür geben.

Gab sicher auch genug gute 4-Zylinder in der BMW Historie...allerdings muss man dafür schon etwas weiter in der Zeit zurückreisen ;-)

Mit meinem naturwissenschaftlichen & kaufmännischen Background sehe ichs einfach so. Mit zunehmender Komplexität der Systeme + zunehmender Renditeerwartung bleibt in Summe einfach zunehmende Fragilität.
Aus meiner Sicht war bis zur ~Jahrtausendwende die Ingenieursseite vorrangig, von da an übernahm immer mehr das Controlling das Regiment. Andere Hersteller waren da z.T. schon früher dran (gern in Zeiten des Jose Ignacio Lopez ;-)

Natürlich kann auch ein kleines, hochgezüchtetes Motörchen laufruhig und haltbar entwickelt werden - aber das kostet und geht auf die Rendite (wo ich den Mehrpreis dann kaum noch verargumentieren kann). Also lieber den Kompromiss = ausgelegt auf voraussichtliche Überdauerung der Garantiezeit.

Zitat:

Ich verstehe die ganze Aufregung um diese CO2 Geschichte nicht.
(....)
(Zitat von: STAGE 2)

Ich schon, die Logik nennt sich "Geld verdienen".

Edit: Geplatzte Motoren!? Das erwarte ich in einem schlechten Film!!

Bearbeitet von: J-Freak am 25.10.2013 um 20:52:11

Bei der Gelegenheit zitiere ich mich mal selbst:

Zitat:

Ich habe mich vor einigen Jahren mal mit jemand aus der Audi-Entwicklung unterhalten, der mir sagte, dass sie inzwischen nicht mehr "Downsizing" reden, sondern von "Rightsizing": Also nicht mehr einfach den Motor immer kleiner machen, sondern vielmehr die optimale Größe für ein Auto finden, weil ein Motor eben durchaus zu klein sein kann.

An diesem Punkt der Erkenntnis scheint BMW aber noch nicht angekommen zu sein.....
(Zitat von: ChrisH)

Bei dem heutigen Anspruch an Leistung und Drehmoment kann so ein mickriger 3-Zylinder-Turob in so einem fetten Schiff wie dem 5er nicht funktionieren - jedenfalls nicht auf Dauer!
Hier wäre "Rightsizing" gefragt, der Motor ist zu klein für diesen Wagen!

Ansonsten erinnere ich mich immer noch mit Gruseln an den i8 an der Ampel neben mir, dessen 3-Zylinder meine Ohren auf das Übelste beleidigt hat. Geräuschkulisse irgendwo zwischen Kleintraktor und dem 2-Zylinder von Fiat.
http://www.youtube.com/watch?v=pBHz3XkdF0I

Grüße
ChrisH

Bearbeitet von: ChrisH am 25.10.2013 um 21:01:07

Der nächste 5er mit 3-Zylinder...... (BMW-Talk Forum)