Mauerfall [ Geplaudere Forum ] (Seite 2)

@HOSS

ich nehme mal an das du lesen kannst, hatte dir begründet warum die Rentner hier mehr Rente bekommen!

Zum 2. Punkt: Wir jammern ja nicht, aber ich denke hier ist einiges falsch gelaufen bei den Investitionen. Bei uns entsteht ein Supermarkt nach dem anderen, ein Autohaus nach dem anderen. Aber wo bleiben die Betriebe, wo die Menschen arbeiten gehen können um dieses Geld dann in den Märkten wieder auszugeben??? Bei uns wird ein Betrieb nach dem anderen zugemacht. Statt Betriebe zu bauen, stellt man Supermärkte hin. Ist das nicht idiotisch??? Kein Wunder das alle jungen Leute hier abhauen. Du müsstest dir das hier mal ansehen, wir entwickeln uns zum Altersnheim.

Tina

Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!

Bearbeitet von - tina-motor am 10/11/2004 09:42:32

Hallo Tina-Motor,

schau mal hier (klick) - da gibt es sicher etwas passendes zum Thema "Mauerfall"!

Gruß

@HOSS
Darf ich das unter der Rubik "Jammern" abheften ?

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Wenn du denkst, aber dann bitte gleich neben deine Beiträge!!!

Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!

man, man, man

sag mal tina,
deine äußerung zu den ausländern die nie rentenbeiträge gezahlt haben und nun welche bekommen....
wenn ich so einen scheiß höre dann könnte ich einfach nur KOTZEN!
schwachsinn, aber zu 100%...

ebenso eure debatte über die kindertagesstätten in der ddr - vorne weg ich bin auch der meinung, dass momentan zu wenig in puncto unterstützung und erziehung passiert -
was meinst du denn was es für gründe hatte, dass die kinder von klein auf in den händen des staates waren? weil die damalige "regierung" aus ganz vielen menschenfreunden bestand?

Ich brauche keinen SEX -
das Leben FICKT mich eh wo es nur kann...

Zitat:

man, man, man

sag mal tina,
deine äußerung zu den ausländern die nie rentenbeiträge gezahlt haben und nun welche bekommen....
wenn ich so einen scheiß höre dann könnte ich einfach nur KOTZEN!
schwachsinn, aber zu 100%...

(Zitat von: der hoppler)

Was soll daran bitte Schwachsinn sein. Das stimmt! Und das ist wirklich traurig genug. Nur darum geht es in diesem Thread nicht.

Sers XM

Wer bremst verliert!

Mein 3er - neu in Perleffekt-Gelb

na dann erklär mir das mal bitte - kann ja sein das da was an mir vorbeigegangen ist!
ganz besonderen wert lege ich auf "die ausländer" diese doch anerkennenswert differenzierte ausdrucksweise, läßt bei mir jedoch nicht gerade die hoffnung aufkeimen, dass mit einer einleuchten erklärung zu rechnen ist.
aber nur zu, erklärt mir das, bitte...

Ich brauche keinen SEX -
das Leben FICKT mich eh wo es nur kann...

OK. Zum Beispiel kenn ich den Fall, dass ein Pole nach Deutschland kam, 4 Monate für eine dt. Firma arbeitete und nun lebenslang! volle Rente bekommt! Ist das gerecht?

Oder angenommen wenn Türken oder sonstige Ausländer nach Deutschland kommen und bleiben dürfen, arbeiten aber nicht, dann bekommen sie Sozialhilfe und wenn sie Alt genug sind dann Rente.

Oder wenn ein Türke in Deutschland arbeitet ist die komplette Famillie zu Hause in der Türkei mit krankenversichert.

Findest du das NORMAL?? Ich nicht.

Ich könnte hier noch 10000 Beispiele bringen aber wir kommen schon wieder OFF TOPIC und ausserdem muss ich mich wieder dann so aufregen.

Sers XM

Wer bremst verliert!

Mein 3er - neu in Perleffekt-Gelb

Nachdem sich sowieso 80% der ex Ostdeutschen immer noch beschweren wie schlecht es ihnen geht... ich würde nen großen Stein Sponsern!!

Es geht mir sowas von auf die Nerven wenn ich immer höre wie schlecht es den Ossis immer noch geht usw. ich würde mal vorschlagen das sie endlich mal ihren Ar... hochheben und mal selbst was aus dem Boden stampfen ohne das wir immer mehr reinbuttern müssen damit sich der sportliche couchsitzer hier sein Schnitzel reinpfeifen kann!!

Wie lange hat es denn geheisen das wir den Soli zahlen sollen... 1 oder 2 Jahre?? Und mittlerweile zahlen wir über 15 Jahre!! Ich zahl jeden Monat wie alle Wessis hier Geld von dem ich nix sehe!! Und bei uns gehen immer mehr Straßen in Eimer usw. aber hauptsache der Osten steht voll saniert dar!!

Was hat uns Wessis denn der Osten gebracht ausser Arbeitslose, Geldverschwendung im massen usw. erwähnt sollte vielleicht auch werden das durch den Mauerfall die Oldtimer Anmeldungsgrenze von 20Jahren (vor Mauerfall) auf 25 Jahre (nach Mauerfall) erhöht wurde... woran das wohl liegt?!!!

Na dann nen schönen Jahrestag.

Gruß - Florian

Bearbeitet von - flo3xx am 10/11/2004 11:38:51

schade, das in vielen köpfen (ost und west) noch so lange nach der wiedervereinigung noch unverständnis und mißgunst herrscht.

ich versteh das echt nicht wirklich. ich arbeite mit beiden "fraktionen" zusammen und merke jeden tag diese spannungen. unverständlich hoch 10!

east-side PIMP 4 life

Es gibt 26 Buchstaben im Alphabet, aber nur 3 die faszinieren...

x-treme

Ganz einfach:

Es ist genauso mit dem Großteil der Ausländer - alles in den Arsch gesteckt bekommen und trotzdem viel jammern.

Und die die wirklcih jammern könnten wie die Wessis/Deutschen zahlen die ganze Scheisse und müssen sich noch dumme Sprüche anhören.

Bestes Beispiel ist wie o.g. der Solizuschlag. Hut ab! Als drauf auf den kleinen Mann.

Sers XM

Wer bremst verliert!

Mein 3er - neu in Perleffekt-Gelb

Zitat:

ich würde mal vorschlagen das sie endlich mal ihren Ar... hochheben und mal selbst was aus dem Boden stampfen ohne das wir immer mehr reinbuttern müssen damit sie der sportliche hier sein Schnitzel reinpfeifen kann!!

...sagte die Made im Speck. Oder besser: sagte der Westdeutsche aus der amerikanischen Besatzungszone! Diese Ausrucksweise "wir" ist ja echt abgrenzend!

Zitat:

Ich zahl jeden Monat wie alle Wessis hier Geld von dem ich nix sehe!!

Tut das nicht jeder? Wenn es danach geht dann zahlt "ihr" mal lieber für die Hilfsgüter an Eure alliierten Besatzer zurück! Die Beschweren sich auch nicht...

Zitat:

Und bei uns gehen immer mehr Straßen in Eimer usw. aber hauptsache der Osten steht voll saniert dar!!

Ich sehe, Du warst noch nie im Osten! Wenn hier was kaputt ist, dann die Strassen. Da kommt man von der Autobahn von einem westlichen Bundesland in ein östliches Bundesland und genau am Schild geht die Panzerstrecke los.

Zitat:

Was hat uns Wessis denn der Osten gebracht auser Arbeitslose, Geldverschwendung im massen usw. erwähnt sollte vielleicht auch werden das durch den Mauerfall die Oldtimer Anmeldungsgrenze von 20Jahren (vor Mauerfall) auf 25 Jahre (nach Mauerfall) erhöht wurde... woran das wohl liegt?!!!

Wie überheblich, wenn man oben steht ist es leicht auf die Leute herabzublicken die von der UDSSR jahrelang nur ausgebeutet wurden und alles was brauchbar war wurde aus dem Land geholt. Ich frage mich ob "ihr" überhaupt wisst was bis zum Mauerfall hier im Osten abging... warum haben denn die Leute versucht in Nach-und-Nebelaktionen über die Grenze zu kommen und riskierten dabei ihr Leben oder Haftstrafen? Bestimmt nicht weil es den Leuten super gut ging. Habe nie gehört das einer versucht hat vom Westen in den Osten "abzuhauen". Warum auch wenn man alles hat!

Es ging damals um Existenzen, zerissenen Familien und um die Würde des Einzelnen... und Du machst Dir Gedanken über "Oldtimer"? Echt krank!

BMW: [fehlerhaft_angegebener_Link:]../bmwsyndikatfotos/topic.asp?TOPIC_ID=600&FORUM_ID=2&CAT_ID=1[/fehlerhaft_angegebener_Link]E36 316i Compact |-| Region: www.bmw-team-ohv.de |-| Homepage: www.kyron-dome.de |-| Motto: No "M-Look" Parts!

juhu nun ist er da, der "wer hat schuld" und "wem geht es schlechter" thread...

der eine beschwerd sich pauschal über ausländer, der andere über "wessis" und der nächste über "ossis"

und das ganze bringt doch rein gar nichts...
wenn dieses scheiß gejammere endlich mal aufhören würde und man anfangen könnte konsequent zu wirtschaften, dann könnte es uns allen deutschland in absehbarer zeit besser gehen.
aber was in der politik nicht geht wird in dr bevölkerung wohl auch nicht klappen.
ist halt einfacher sich hinzustellen und mit dem finger auf andere zu zeigen, als selbst was zu ändern....

Ich brauche keinen SEX -
das Leben FICKT mich eh wo es nur kann...

Nun, dann mal ein paar Fakten:

Die prozentuelle Steigerung der Renten im Osten ist höher:

Kein Land der ehemaligen DDR zahlt beim Länderfinanzausgleich, alle empfangen.
Der Finanztransfer von West- nach Ostdeutschland betrug im letzten Jahr netto ungefähr 90 Milliarden Euro !
Selbstverantwortlichkeit der Bundesländer für die Erreichung gleichwertiger (!!! nicht gleicher !) Lebensverhältnisse. (Steht im Grundgesetz).

Da kann wohl schon der Eindruck entstehen, dass der Westen nur zahlt, der Osten nur empfängt.
Oder was bekommt der Westen vom Osten ?

Auch das werfe ich den Ossis wiederum nicht vor. Aber meckern nutzt nicht.
Der erreichte Lebensstandard im Westen ist die folge Jahrzentelanger Arbeit. Von jetzt auf gleich ist das im Osten wohl nicht zu erreichen. Warum auch ?

Übrigens bin ich den Amerikanern dankbar für die Umsetzung des Marshallplan. Nur mal als Beispiel.

Dankbare "Ossis" hab ich noch nicht gesehen. Fordernde dagegen schon...

@Flo3xx[quote]

Zitat von:
Walter Döring (FDP),
Wirtschaftsminister in Baden-Württemberg

"Die Sondersteuer ist ein Investitionshemmnis
für Ost und West.
Denn zum einen wird der Soli-Zuschlag in Ost und in West erhoben und zum anderen fließen die Mittel von circa 25 Milliarden Mark aus dem Solidaritätszuschlag nicht zweckgebunden in den Aufbau Ost, sondern gehen im allgemeinen Bundeshaushalt unter. Aus der kurzfristig gedachten Sonderabgabe ist nun eine Dauersteuer geworden, die Hans Eichel im Bundeshaushalt weiterhin vereinnahmt."

Wir zahlen hier genau so fleißig mit!!! Vorallem wissen wir auch nicht wo die Steuer am Ende hinkommt!!!!

Tina

Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!

Zitat:

...ach, und die Wessis sind nach der Wende nach dem Osten gekommen, und haben hier den Leuten das Geld mit dubiosen Geschäften aus der Tasche gezogen! Ihr habt doch mit uns die Geschäfte gemacht, nicht umgekehrt!!!

Tina

Für die Welt bist du irgend jemand, doch für irgend jemand bist du die Welt!

(Zitat von: Tina-Motor)

tja da gehören aber auch immer zwei dazu....
Wir hatten zudem Zeitpunkt keine Gebrauchtwagen mehr...

www.justcar.de <- Demoauto Sinsheim in Bau

Zitat:

Wir zahlen hier genau so fleißig mit!!! Vorallem wissen wir auch nicht wo die Steuer am Ende hinkommt!!!!

Also ich hab jetzt mal hier in unserer Firma mal 3 "ex ostdeutsche :-)" gefragt und das im Osten Soli gezahlt wird war keinem Bekannt... und wenn du jetzt nach 15 Jahren immer noch nicht gesehen hast wo das Geld größtenteils hingegangen ist dann fällt mir dazu echt nichts mehr ein!!

Aber nun Friede, vielleicht stifte ich mal Gläschen Rotkabbalbrause. *FG* :-)

Gruß - Florian

Ich schließe mich XMs Meinung an, das einige (ich rede hier nicht von allen aber werde für diese Aussage bestimmt wieder von ein paar Moralaposteln in den A**** ge**** werden) Ausländer viel zu viel in den Hintern geblasen bekommen, was denen meiner Meinung nach nicht zusteht...

Deutschland wird nunmal ewig die Altlast vom Krieg tragen dürfen und andere Länder (We all live in Amerika, dadada, dadada) werden weiterhin ungeschoren davonkommen...

<IRONIE>Wir deutschen sind nunmal alle böse Nazis und das wird auch immer so bleiben. Und wenn wir was dagegen sagen, weil wir nicht ausgebeutet werden wollen, dann wird es noch schlimmer </IRONIE> *grml*

Die Ostdeutschen können meiner Meinung nach nichts dafür, das die halt zufällig von den Genossen besetzt worden sind. Ich seh die genauso als Deutsche an und die sollten meiner Meinung nach die Unterstützung kriegen, die einige (wie oben schon genannt) andere eher zu unrecht kriegen.

Ich find, Deutschland bräucht mal wieder so einen richtigen Wachrüttler, ein großes Zussammengehörigkeitsgefühl und ein kleines Wirtschaftswunder... Einfach die Stimmung:

"Jawohl, jetzt gehts wieder aufwärts, eine neue Zeit bricht an"

Ich kann mir vorstellen, das zum Mauerfall damals so eine Stimmung vorhanden war (oder eher, wie gehts jetzt weiter?). Erzählt, ist ein interessantes Thema...

________________________
- Soloalbum -

Meins

Bearbeitet von - iiizeusiii am 10/11/2004 15:40:44

Zitat:

Ich seh die genauso als Deutsche an und die sollten meiner Meinung nach die Unterstützung kriegen

*lol*

<interpretier>
Na supi, soll heissen das im Grunde "Ossis" keine richtigen Deutschen sind sondern nur als solche _angesehen_ werden weil sie halt mal im Land sind.
</interpretier>

Danke für diese Anerkennung... :]

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Im Gegenteil... Ich find Ossis und Wessis gehören zusammen, ist doch dasselbe.

Und alle Ossis, die ich persönlich kenn, die kann ich total gut leiden. Ham so ne lustige, gemütliche Art. So ungefähr: "Ach, komm trink ein Bier mit mir und alles wird wieder gut".

Ich hab noch nie eine negative Erfahrung mit einem aus n Osten gemacht, im Gegenteil...

Ich sehe euch als gleichwertig an, nicht als jemanden, den man "dulden" muss...

Sorry, wenn ich mich ein wenig unklar ausgedrückt hab...

________________________
- Soloalbum -

Meins

Bearbeitet von - iiizeusiii am 10/11/2004 17:35:09

Also da hab ich ja mal eine feine Diskussion losgetreten.

Ich meine, dass niemand das Recht hat über die eine oder andere Seite zu schimpfen.

Keiner konnte sich heraussuchen, auf welchem Fleck der Erde er das Licht zur Welt erblickt, keiner konnte sich heraussuchen, in welche Verhältnisse er hineingeboren wird.

Jedoch muss jeder das beste daraus machen, sei es wie es sei.

Unser Deutschen Schicksal liegt nunmal immernoch in der Hand eines Wahnsinnigen, dessen Name wohl nie vergessen wird.

Er hat uns die deutsche Teilung eingebrockt.

Die westdeutsche Seite wurde mit Hilfe der Alliierten wieder aufgebaut, denen natürlich großer Dank zuzusprechen ist.

Die ostdeutsche Seite wurde vom "großen sowjetischen Bruder" ausgebeutet. Da hat Nicore ganz Recht.

Das Volk der ehemaligen DDR wurde benutzt und ausgequetscht um Kriegsverbrechen vergessen zu machen.

Damit keiner davonläuft wurde eine schicke Mauer gezogen. Wer es dennoch versuchte, endete im Kugelhagel.

Wer sich öffentlich gegen das Regime stellte wurde vom MfS weggefangen und beseitigt.

Wer sich seinem Ärger unter Kollegen, Freunden, Vertrauten Luft machte, konnte sich nie sicher sein, dass das ungeahndet bleibt. Denn jeder Freund konnte ein Spitzel sein. Und wehe du gerätst einmal in die Machenschaften der Staatssicherheit...

Ist doch klar, dass die Menschen der Ex-DDR da raus wollten.

Und das der Aufbau eines total heruntergewirtschafteten Staates Geld, und zwar viel Geld kosten würde, war klar. Und dass das nicht von heute auf morgen, oder in 1-2 Jahren geht, war und ist auch klar.

Die DDR war arm, sehr arm..aber die Menschen haben immer versucht, das beste daraus zu machen...

Letzten Endes blieb nur noch die Flucht...und Gorbatschow hat der Bitte Ronald Reagans stattgegeben (...Mr. Gorbatschow, please open that wall...gesprochen 1987 vorm Brandenburger Tor...) weil es nur noch eine Frage der Zeit war...

Es wird noch Jahre, wenn nicht Jahrzehnte dauern, bis es ein Deutschland gibt, dass es vor 1945 gegeben hat. Eines ohne Mauern in den Schädeln!!!!

Deutsche sind Deutsche, ob hüben oder drüben.

Alle wollen den Krieg am liebsten vergessen machen, der die Teilung gebracht hat, dann vergesst auch die Mauer!!!

Keiner ist besser als der andere! Der eine hatte vielleicht etwas mehr Glück als der andere, mehr nicht!!!

Verdammt nochmal ist dass hier stupide: ich kann euch tausend Dinge nennen, die "beide Seiten" mit Scham erdrücken sollte. Wir sind ein Volk! Und wer das nicht war haben will, kann sich von mir aus zum Teufel scheren - und damit meine ich nicht den Baden-Würtembergsche ;-)
Das wir alle Grund zum Ärger haben ist klar, aber lasst ihr euch etwa durch die Boulevardpresse aufscheuchen wie ein paar Hühner? Das eigentliche Problem kann nicht "der Ossi" oder "der Wessi" sein, es sind die Unstimmigkeiten in unserem Land.

Ich könnte mich aufregen darüber, dass ich "im Westen" Metallschleifen war - für 10DM/h und 15Jährige "Wessis" den gleichen Job für 17DM/h nicht machen wollten und dem Chef "nen Vogel" gezeigt haben. Genauso könnte ich mich aber darüber aufregen, dass die Leute hier im Osten die Symbolik der Montagsdemos für Anspruchsäußerungen mißbrauchen und gegen HartzIV protestieren, obwohl eine noch strengere Reform nötig wäre.
Die Leute, die nicht umdenken können, die sind das Problem, dass Dtl. hat, nicht die geografische Teilung in zwei Hälften, die schon Lange vorbei ist.
Was für ein Volk sind wir, dass wir bei jedem Problem, dass wir gemeinsam haben, den Finger auf die anderen Zeigen müssen?
Die Lage ist mißlich, doch ausbaden müssen wir sie alle - und das hat verdammt nochmal kein Wessi einem Ossi zu verdanken oder umgekehrt.
Das Problem, das besteht ist ein ganz normales, marktwirtschaftliches Übel: Neid.
Und dem scheinen einige hier zu erliegen. Wer sich ein bißchen auskennt in der Geschichte weiß, dass wir nach dem 2.Weltkrieg Spielball und zugleich Vorzeigemodell "beider Weltanschauungen" waren. Der Osten, als Modell des Kommunismus; der Westen als der des Kapitalismus. Welcher von beiden sich bewährt hat sollte klar sein, in welchem Maße Dtl. davon gezeichnet war ist allein den Besatzern zu "verdanken". Wäre Dtl. nicht solch ein Brennpunkt und Austragungsort des Kräftemessens der Ost- und Westmächte gewesen, so würden wir noch heute im Abseits der Weltwirtschaft dahin dümpeln und würden uns um weitaus banalere Dinge als um "Arbeitslosenhilfe" oder "Ost-West-Angleich" streiten. Jedem, dem bewußt wird, das die deutsche Teilung nicht "Spreu vom Weizen" trennte, sondern Familien, Freunde und Bekannte - ein Volk - dem sollte klar sein, dass wir andere Probleme haben, als uns 15 Jahre nach dem Mauerfall immer noch als Fremde in die Augen zu schauen. Es ist bedauerlich, dass man uns als Nation nur 40 Jahre lang trennen musste - 28 Jahre durch eine Mauer - um uns als Volk weitaus länger zu separieren.

MfG

Mauerfall (Geplaudere Forum)